Sat Jun 01 17:56:20 CEST 2013
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Standspurpirat26
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Kommentare (157750)
.DAS ORIGINAL Hallo Gemeinde ! Hier ist er: 🙂 😁 😉 Der ultimative Off-Topic-Blog Wir machen bis auf weiteres Urlaub ! ( Wer sich ausschließlich vergnügen möchte, suche bitte nach dem nachgemachten, unehrlichen und kuschelweichen Blog des selbsternannten Herrn Dr. Allwissend ! ) Ich hatte den Blog mit sehr viel Mühe und Gegenwehr gegründet, damit man sich die Wahrheit sagen kann, ohne das offizielle Forum zu schädigen. Ich habe viel Schelte der Obrigkeit eingesteckt und mich trotzdem durchgesetzt. Aber das macht nichts. Setzt Euch ins gemachte Nest und kuschelt heuchlerisch weiter ... Ehrlich währt am Längsten 😉 ! Herzliche Grüße,  Kaminzimmer
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Wed Jun 29 11:40:18 CEST 2016 |
AndyW211320
Uiii. Die Preis für Edel-Appartements in Polen (Ostsee bei Kolberg) sind ja der Hammer. Und weit ist es auch nicht.
Mal gucken was wir für nächstes Jahr buchen. Danke für die Tipps bislang.
Wed Jun 29 11:42:04 CEST 2016 |
Holgernilsson
Ja, Polen ist auch eine Idee. Schau mal in Swinemünde.
Wed Jun 29 11:42:26 CEST 2016 |
Pandatom
Danke Peter! 😉
Wed Jun 29 11:44:51 CEST 2016 |
Standspurpirat26
In Kolberg ist mein Vater geboren. Damals war es aber noch deutsch.
Wed Jun 29 11:50:36 CEST 2016 |
KUMXC
Tja, aber wenn wir schon mal dabei sind......Ich würde das "Missverstehen" ja schon gern begreifen....also, nur um des Friedens und der Ruhe willen sich etwas zu sparen, finde ich doof. Übrigens das Hochschaukeln war schon unterbrochen und kommt bei Vernunft der Teilnehmer auch nicht wieder....wenn ich aber, nur um Konflikte zu umgehen, Themen jetzt ausklammere, dann ist das hier kein freundschaftlicher Block mehr....
Ich habe so und so den Eindruck, das sich der eine oder Andere hier schon mal auf die Lippe beißt und Sachen nicht kommentiert, um ja nicht missverstanden zu werden. Das ist doof.
Also immer drauf....wir können da nur lernen.....auch Forumskultur...😁
KUM
Wed Jun 29 12:00:55 CEST 2016 |
Holgernilsson
KUM, ich bin auch dagegen Themen auszuklammern und habe das nicht vor. Ich habe nur keine Lust mehr, das Thema von gestern und heute noch weiter zu führen. Wenn andere das machen wollen, kann und werde ich das nicht verhindern. Außerdem werde ich versuchen, meinen bewussten Knopf unter einer Titankappe zu verbergen und auf bestimmte Dinge nicht mehr zu reagieren. Insofern nehme ich die diesbezügliche Kritik als berechtigt an.
Wed Jun 29 12:07:11 CEST 2016 |
Ostelch
KUM, ich habe, wie ich zugeben muss, inzwischen den Überblick verloren, worum es jetzt ganz konkret geht. Das ist in diesen "Das wird man ja noch sagen dürfen"-Debatten häufig der Fall. Da wird ausgehend von auf ganz konkrete Sachverhalte bezogenen Meinungen im Steilflug auf abstrakte Argumentationsebenen abgehoben und schließlich im luftleeren Raum über Werte diskutiert, die eigentlich nicht in Frage stehen. Vielleicht kann noch mal jemand konkretisieren, um was es sachlich eigentlich geht.
Wed Jun 29 12:09:02 CEST 2016 |
Standspurpirat26
Der neue Panamera. Schnellste Serienlimosine. 7:39 auf der NoS, genauso schnell, wie ein 997GT3! 😰 🙂
Wed Jun 29 12:09:36 CEST 2016 |
KUMXC
Holger
unter Titan machst Du es nicht, oder? 😁 Anderen hätte da ein virtuelles Pflaster gereicht......
Ich fände es allerdings besser, das jetzt auf den Tisch zu packen und nicht in 2 Wochen wieder anzufangen....und solche Andeutungen sind doch schon wieder der Anfang einer neuen Diskussion.....Also raus damit und Klar-Tisch.....
KUM
Wed Jun 29 12:10:20 CEST 2016 |
max.tom
29.06.2016 10:16 | Pandatom
Ich mache auch sehr gerne und oft Urlaub in Deutschland. Kennt das jemand? 😁
Ich kenne des zufällig und des iss sehr schön da 😛
Wed Jun 29 12:17:22 CEST 2016 |
Holgernilsson
Für mich ist nichts unausgesprochen, KUM. Außerdem bin ich jetzt zum Essen verabredet. Bis später.
Wed Jun 29 12:19:44 CEST 2016 |
KUMXC
Da wirst Du auch beim Lesen nicht schlauer, wenn Du nicht Alles regelmässig verfolgst...😉 und wohl auch nicht, wenn Du Alles gelesen hast 😁
Es geht ganz einfach um Forumskultur, Moderation, den Anspruch auf Alleingültigkeit der eigenen Meinung, das unsinnige Empfinden von Angriff und Verteidigung, die Toleranz gegenüber anderen Meinungen und das Ausgrenzen von evtl. grenzwertigen Einstellungen (oder den Umgang damit). Einfach, oder?
Ziel ist: Offenheit, Diskussionskultur, Toleranz und freundschaftlicher Umgang ohne Unterstellungen. 🙂
KUM
Wed Jun 29 12:21:04 CEST 2016 |
Kammerflattern
Tja, die Schweiz ist euch ja zu teuer für Urlaub. Seit Brexit ist der Franken auch wieder gestiegen, dabei hat unsere Nationalbank schon interveniert.
Wir sind zurück aus Asien (Singapur, Vietnam, Hongkong, Südkorea und China). Habe noch etwas Jet-lag, aber es war eine tolle Tour. 🙂
Wed Jun 29 12:30:19 CEST 2016 |
Standspurpirat26
Unfassbar. Flughafen Hahn
Wed Jun 29 12:31:06 CEST 2016 |
AlcesMann
Die wirst Du beim Essen dann ja hoffentlich haben, Holger 🙄 😁 !?! Guten Appetit 🙂 ...
Und alle anderen, die sich ( wie KUM und ich ) dies nicht oktroyieren lassen möchten, sind weiterhin herzlich eingeladen, lebhaft und gerne auch kontrovers zu diskutieren 😉 ...
Wed Jun 29 12:35:20 CEST 2016 |
Standspurpirat26
Mensch Marco, du kennst ja Wörter! 😁
Wed Jun 29 12:37:35 CEST 2016 |
AndyW211320
Polen ist zwar günstig, aber ich befürchte das ich dort im Supermarkt genauso ratlos bin wie jüngst in CZ.
Da guck ich mangels Sprache wie Schwein ins Uhrwerk - Ähh, Regal.
Wed Jun 29 12:45:08 CEST 2016 |
Holgernilsson
Marco, ich schrieb ja, dass jeder das machen kann, was er will. Ich will niemandem etwas oktroyieren.
Wed Jun 29 12:52:32 CEST 2016 |
erzbmw
Boah ... jetzt mußte ich doch tatsächlich mehrere Seiten aufarbeiten. Und da ich, wenn auch indirekt, in einigen Beiträgen angesprochen wurde, muss ich mich doch mal dazu äußern.
@Ostelch
Lies mal meinen Beitrag von gestern abend. Darum ging es.
Björns Aussage (seine Vermutung zum Kino-Attentäter, ohne zu wissen, um wen es sich wirklich handelt) war eindeutig rassistisch. Er hat pauschal eine spezielle Menschengruppe rein aufgrund ihrer Herkunft beleidigt. Und sowas ist auch von keiner Meinungsfreiheit gedeckt. Ich hoffe, darüber sind wir uns ALLE einig.
Jetzt mal ein Gedankenspiel: angenommen, es wäre ein "solcher" Täter gewesen und Björn hätte dazu seine Meinung geschrieben (die wir ja kennen), glaubt ihr wirklich, dass Holger oder ich oder Jochen oder Marco diese Diskussion unterbunden hätten? Dass wir nur Beiträge geduldet hätten, die Holgers oder meiner Meinung entsprechen? Sowas hab es hier meines Wissens nach noch nicht und es wird es auch nicht geben.
Genauso wenig, wie wir Blogteilnehmer anhand von Gesinnung, Einkommen, politischer Präferenz, Fahrzeugmarke usw. selektieren.
Wer etwas anderes behauptet, hat mMn den Schuß nicht gehört ...
Wed Jun 29 12:56:00 CEST 2016 |
Standspurpirat26
Andy, ich schrieb doch, dass Kolberg deutsch war. Klick! Da sollte es mit der Sprache klappen. Ebenso in Italien, Südtirol. Die sprechen alle deutsch!
Wed Jun 29 13:00:00 CEST 2016 |
OS777
Tach auch...
Hier ist ja mal wieder was los.
Ich bereue im übrigen nichts, was ich in Björns Richtung geschrieben habe. Für mich ist er ein kleiner AfDist oder Pegidist, der vom großen und ganzen keinen Plan hat. Ist das beleidigend? So ist es auch gemeint.
Daher kann ich Holger, Udo und Marc da nur absolut Recht geben. So Björn statt nur dümmlicher Bemerkungen eine offene Diskussion führen möchte, so kann er das gerne tun. Das macht er aber nicht. Er lässt nur blöde Parolen fallen.
Holger, grundsätzlich nimmst du vielleicht vieles hier im Blog zu ernst oder persönlich. Vielleicht ist es das worauf einige hinweisen möchten.
Wed Jun 29 13:02:30 CEST 2016 |
KUMXC
Nee Jochen...in Kolberg wird kein deutsch gesprochen....gerade wegen der Historie. Man stellt sich zwar etwas auf die, vornehmlich ältere, deutsche Klientel ein, aber häufig mit etwas Unbehagen...😉 Das ist in Swinemünde schon etwas anders. Aber einen Tod muss Andy schon sterben...Schnapper und sich etwas mit Landeskultur und Sprache auseinandersetzen, oder bequem und teuer.
Ich habe in noch keinem Land Probleme mit Kommunikation gehabt und konnte mit etwas Humor auch überall völlig stressfrei einkaufen...., allerdings versuche ich dann auch mich bevorzugt mit der Landessprache, oder Ähnlichem zu verständigen ;-)
Allerdings Polen mit dem 500-er.....der Neid Andy...der Neid.....😁
KUM
Wed Jun 29 13:04:21 CEST 2016 |
OS777
🙂
Wed Jun 29 13:06:48 CEST 2016 |
Kammerflattern
Vielen Dank für 2x oktroyieren und nicht "aufoktroyieren", wie man es oft falsch hört. 🙂
Wed Jun 29 13:07:03 CEST 2016 |
Ostelch
Danke, Udo. Ich dachte das wäre nur einer der Gründe für diese Diskussion gewesen. Aber nehmen wir diese Aussage als Beispiel. Das war die Sorte Meinung, die ich nicht toleriere. Nicht hier und nicht anderswo. Das war eine haltlose Diffamierung. Das ist Demagogie aber keine Politik. Es war auch nicht witzig oder ganz und gar "Satire". Wer so etwas sagt, muss daruf hingewiesen werden, wie so eine Aussage ankommt. War es leichtfertig dahingesagt, kann derjenige noch mal drüber nachdenken und sich korrigieren. Meint er es ernst gehört ihm erst recht entgegengetreten. Das hat nichts mit Toleranz oder Meinungsfreiheit zu tun. Das ist für mich politischer Hooliganismus. So wie sich der prügelnde Mob bei Fußballspielen gerne als "Fan" geriert, so ist es hier auch. Es gibt Grenzen des Anstands und des Respekts, die in einer Gesellschaft nicht überschritten werden dürfen. Wer dies trotzdem tut, muss mit den selben harten Aktionen rechnen, mit denen er selbst auftritt.
Grüße vom Ostelch
Wed Jun 29 13:07:15 CEST 2016 |
OS777
41 und 239
Das sind die traurigen Zahlen, die heute Gewissheit sind. Und das sollte alles im Blog auf das relativieren, was es ist...
Wed Jun 29 13:07:58 CEST 2016 |
erzbmw
Man sollte zumindest schon mal Guten Tag in der Landessprache kennen uns schon ist das Eis gebrochen. Danach kann man es auch auf deutsch probieren.
Wenn man sofort ganz selbstverständlich mit deutsch anfängt, dann könnte es schwierig werden.
Wed Jun 29 13:09:05 CEST 2016 |
OS777
Flattermann, erzähl doch ein wenig mehr... Das sind sehr spannende Ziele, die ihr bereist habt
Wed Jun 29 13:14:14 CEST 2016 |
Kammerflattern
Das war auch sehr spannend, momentan habt ihr aber offensichtlich andere Probleme hier. Ich habe allerdings keine "Nachlese" der letzten Tausend Beiträge gemacht. 😉
Wed Jun 29 13:14:46 CEST 2016 |
Standspurpirat26
Ja, Ö. Sehr traurig! 🙁
Wed Jun 29 13:19:38 CEST 2016 |
Ostelch
"41 und 239
Das sind die traurigen Zahlen, die heute Gewissheit sind. Und das sollte alles im Blog auf das relativieren, was es ist..."
Ö., damit hast du natürlich recht. Und weil das so ist, sind Aussagen wie die von Björn zur Kino-Geiselnahme erst recht scharf zu kritisieren. Wir können jeder von uns nicht die Welt retten, aber jeder von uns kann zumindest in seinem Umkreis die Grundwerte, auf denen unsere Gesellschaft basiert, verteidigen. Ich toleriere Männer in kurzen Hosen, aber keine mit krummen Gedanken. 😉
Wed Jun 29 13:28:25 CEST 2016 |
KUMXC
Udo
es ging nicht nur um Deinen Beitrag von gestern....die Diskussion darauf zu reduzieren ist zwar einfach, weil man schwarz/weiss gut definieren kann, aber nicht angemessen...😉
Und auch bei Ostelch ist mir das etwas zu einfach gestrickt...nicht falsch, aber eindimensional. Klar sollte man da direkt auftreten und ganz klar Kante zeigen, allerdings macht eine fremdenfeindliche Haltung mit Nachplappern nicht gleich den Rassisten und Demagogen, sondern manchmal auch einfach den dummen Nachplapperer und Träger von Vorurteilen. Den dann, wenn auch nachvollziehbar berechtigt, einfach auszugrenzen, kann nicht die Lösung sein...etwas mehr Mühe sollte man sich da schon geben..😉
Ich befürchte nämlich, das man sonst jetzt schon 40% der Bevölkerung ausgrenzen müsste und das kann es ja in der Quintessenz nicht sein. Was da unterschwellig an Vorurteilen und Rassismus grassiert ist, glaube ich, bei vielen im Bewusstsein noch nicht angekommen. Da geht es nicht nur gegen Flüchtlinge.....da sind es Türken/Kurden/Araber/Vietnamesen/Polen/Russen/Schwule/Juden/Lesben/Transsex...die Liste ist ewig lang und der Bedarf an Diskussionen riesig. Und Wissen und Argumente zählen da sehr wenig.....da grassiert das Vorurteil und Dummheit. Wo also, wenn nicht in so einem kleinen Rahmen könnte man anfangen miteinander mal Klarheit zu schaffen und nicht den unpassenden Dummen, dumm sterben zu lassen (und davor wählt der noch mehrmals AFD 😉)?
Oder man sagt gleich....gehört hier nicht rein und basta.....aber das ist ja wohl die blödeste Variante....man muss sich ja nicht beteiligen so man nicht will.....
KUM
Wed Jun 29 13:35:58 CEST 2016 |
212059
Dem kann ich nur zustimmen. Es ist schon heftig, was Terroristen auf der Welt anrichten, aber gerade dies sollte Ansporn genug sein, das Feld nicht den Populisten zu überlassen.
@ KUM: Ich will nix ausklammern, nur nicht in eine Endlosschleife kommen. Es geht um diesen Beitrag. Wie man aus meiner Aufforderung, die konkrete Entscheidung zu benennen, damit man die Sachverhalte vergleichen kann, zur Angabe kommt, dass dies nicht gehe, weil's keine Entscheidung zum Kaminzimmer gibt, erschließt sich mir nicht. Mehr schreib' ich dazu aber erstmal nicht, außer dass keine nur pauschale Behauptung war.
@ Kammerflattern: Schön, dass Du wieder da bist. Wenn Du Lust hast, würde ich mich über einen Bericht der Reise freuen. Dass die SNB wegen dem Brexit intervenieren muss, ist leider klar. Macht wohl die Bank of England auch, damit das Pfund nicht noch mehr abstürzt.
@ Jochen: Hast Du wirklich was Anderes erwartet? Nach dem Ring geht's halt mit Vollgas ins nächste Loch.
Ach ja, die Folgen des Brexit gehen weiter. Nach aktuellen Agenturmeldungen überlegt Vodafone, ob Konsequenzen erforderlich werden.
Wed Jun 29 13:39:17 CEST 2016 |
erzbmw
KUM ... direkt nach der Äußerung von Björn hat Holger versucht, ihn mit der Nase draufzustupsen ... er wollte aber nicht (denn ich gehe nicht davon aus, dass er es nicht verstanden hat, Björn ist nicht dumm). Ö. hat es auch versucht, da wurde dann gleich mal geklingelt ...
Und, es geht um meinen Beitrag von gestern. Denn der beschreibt die Ursache der Diskussion hier.
Wed Jun 29 13:48:55 CEST 2016 |
Ostelch
KUM, was willst du eigentlich sagen? Wer etwas dumm nachplappert verdient auch keine "Toleranz" derart, dass man es einfach stehen lässt. Zuächst geht es darum, was jemand sagt. Dann darum, warum er es sagt. Wenn schon 40% der Bevölkerung dumme Nachplapperer sein sollten, wird es höchste Zeit, sie darauf hinzuweisen. Sollten sie wirklich meinen was sie sagen, wird es erst recht Zeit dagegen zu argumentieren. Ich bin gegen das "Ausgrenzen". Ich bin dafür, gerade die Nachplapperer zu stellen und Argumente statt Floskeln zu fordern. Allerdings erlebe ich, dass die Nachplapperer und die Leute mit Meinung aber ohne Argument jeder sachlichen Diskussion aus dem Weg gehen. Weil es dann nämlich anstregend und die eigene Uninformiertheit offenbar wird. Anstatt über ihre Aussagen zu diskutieren wird von denjenigen dann bestenfalls über Toleranz und Meinungsfreiheit schwadroniert und beleidigt reagiert á la "Das wird man ja noch sagen dürfen!". Deshalb bin ich mit Etiketten wie "Rassist", "Nazi" und dergleichen auch äußerst vorsichtig. Von nervtötender "PC" halte ich auch nichts. Letzlich geht es nicht darum Leute in Schubladen zu stecken. Damit ist nichts gelöst aber mit Killerphrasen beende ich jede Diskussion sofort. Damit ist es auch völlig kontraproduktiv. Es ist mir völlig gleich, ob Björn ein "Rassist" oder ein "dummer Nachplapperer" ist. Gerade in einem anonymen Forum geht es nicht um die Person, sondern um die Aussage. Allein die kann ich bewerten und kritisieren.
Wed Jun 29 13:50:47 CEST 2016 |
KUMXC
Udo
Es ging um das, es ging um das Geplänkel zwischen Pandatom und Wolf...es ging um Klaus und seine Frage nach den NUB speziell hier im Blog...es ging um vermeintliche Angriffe und Angegriffene......Björn war eine Baustelle von Vielen. 😉 Übrigens, ein normaler Nutzer kriegt Klingeln u. Ä. nicht mit.....wenn Du so eine hohe Meinung von Björn hast...OK....ich habe da "nur" populistisches Nachgeplapper gelesen....und dann wurde Ihm sehr deutlich gemacht, was denn der Dummsinn wirklich bedeutet. Aus der Ecke kam er nicht raus und wurde ganz einfach bockig....keine Chance ihn mitzunehmen... Wenn Ihr es schafft, diese Deutlichkeit immer im Alltag zu zeigen.....toll.....ich versuche doch wirklich noch, diese häufigen rassistischen Dummschwätzer mit Logik und Wahrheit mitzunehmen...😉
KUM
Wed Jun 29 13:53:31 CEST 2016 |
A346
Marco, dein Eindruck täuscht ein wenig. 1.036 Kommentare von mir seit Januar 2015 sind sooo wenig nicht.
Da haben einige Andere, die schon länger im Kaminzimmer schreiben, eine schlechtere Quote 😁
Wed Jun 29 14:04:27 CEST 2016 |
erzbmw
Das versuche ich auch, KUM. Aber manchmal muss man auch deutlich werden.
Was den Rest betrifft: ich hatte Toms Ausführungen auch mitnichten so verstanden, dass alle Engländer arrogant und ausländerfeindlich seien. Ihm ist nur ein gewisser Unterschied zu früheren Reisen aufgefallen. Wolf sah das etwas anders, woraufhin Holger versuchte, Toms Sicht nochmal zu erläutern. Eine normale Diskussion, finde ich.
Bis Klaus sich bemüßigt sah, Holger als jemanden darzustellen, der hier nur Beiträge dulde, die ihm gefallen. Wir wissen alle, dass das so nicht ist, und ich kenne Holger persönlich ...
Also, was sollte die Aktion von Klaus dann? Das kann sich jetzt jeder selbst denken ...
Wed Jun 29 14:18:07 CEST 2016 |
Beethoven22
Bitte Roß und Reiter benennen: wann und wo soll ich so etwas gesagt / geschrieben / angedeutet / dargestellt haben? Ich glaube, Du bringst da etwas durcheinander!
Welche "Aktion" denn?
Wed Jun 29 14:19:11 CEST 2016 |
KUMXC
Ja ganz so eindeutig habe ich das wohl nicht empfunden und auch die angesprochenen Konflikte sind für mich nicht so schwarz-weiss abzugrenzen... Aber ist auch OK...solange die Diskussion auch geführt wird, ist Alles OK.....und mein Wunsch ist, das Jeder teilnehmen kann und sich auch bei konträrer Meinung nicht auf die Zunge beissen muss....
KUM
(edit...die ganze Klaus- Geschichte hat wohl eine Vergangenheit, die Einige hier so verinnerlicht haben, das sie immer mitschwingt und als gesetzt gilt.....das erschließt sich mir nicht. Kann man das nicht mal auf 0 stellen, nicht vermischen und einfach weitermachen?)
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