Die Unbeschwerten

Die Leichtigkeit des Seins

[Holgernilsson]

Als Freunde der gepflegten und friedlichen Unterhaltung haben wir diesen Platz für einen regen Austausch geschaffen. Wir wollen uns über alle wesentlichen, aber auch über die unwesentlichen Dinge des Lebens austauschen und dabei unseren Spaß haben. Dabei wollen wir kein Thema ausschließen, solange es nicht gegen die guten Sitten oder die NUB verstößt. Weil sogar ganz verrückte Themen gerne zum Thema gemacht werden können, darf hier sogar über Autos und ähnliche Absurditäten geplaudert werden.

Die Teilnahme an unserem Miteinander ist freiwillig. Wer also mitteilen möchte, dass er gegen den Blog oder gegen den einen oder anderen Gastgeber oder Teilnehmer irgendwelche Vorbehalte hat, kann das gerne für sich behalten.

Mische ein bisschen Torheit in dein ernsthaftes Tun und Trachten! Albernheiten im rechten Moment sind etwas ganz Köstliches. (Horaz - aka "Fritzi")

Herzliche Grüße von allen Gastgebern

[frechdach73]

das leben wird schliesslich auch nicht günstiger, peterBH. als ich noch elektriker war, bekam ich nur eine gehaltserhöhung, wenn ich die firma wechselte.

[Holgernilsson]

Tom, ich habe nicht unterstellt, dass die CSU mit den Braunen koalieren wird. Ich habe nur festgestellt, dass es funktionieren würde.

Michael, ich habe in meinem Leben durchaus Phasen gehabt, in denen ich sehr genau rechnen musste und auch heute kann ich nicht einfach in den Tag hereinleben und muss Einnahmen und Ausgaben immer sehr genau im Blick haben, auch oder gerade weil die Zahlen ein wenig größer geworden sind.

[frechdach73]

aber das hinkt ein wenig, holger...du hättest durchaus luft nach unten, um zu sparen. andere haben das eben nicht mehr.

ich konnte mir teilweise nichtmal mehr die 10,-€ praxisgebühr leisten...geschweigedenn die kosten für mein asthma-medikament...

[Pandatom]

Holger, du betitelst die FW als Braune? Nicht dein Ernst? Denk doch mal nach was Du da schreibst!

[Holgernilsson]

Hmm, Michael. Mir ist bewusst, dass es mir besser geht als anderen und dass ich in meinem Leben das eine oder andere Mal Glück hatte. Ich bin mir dem sehr bewusst und kann versichern, dass ich dem mehr als gerecht werde. Das Lohnniveau in meinem Büro ist weit überdurchschnittlich und ich verwende einen nicht geringen Teil meines Einkommens für gemeinnüzige Zwecke, was mir übrigens deutlich mehr Spaß macht als Steuern zu bezahlen...

[berlin-paul]

Micha, mit dem Wegfall des Gegenmodells hat sich die soziale Marktwirtschaft zur Marktwirtschaft gewandelt. Internationale Ausbeutung und Ungerechtigkeiten gehören dazu und das wird grundsätzlich soweit getrieben, bis es nicht noch weiter ausgereizt werden kann. Deshalb nimmt die soziale Frage zwar an Bedeutung zu, aber dies wirkt sich ausschließlich dahin aus, dass die Gruppe derer wächst, die aus Unmut planlosen Protest wählen. Davon profitieren - oh Wunder - aber nur die Lautesten und nicht die mit besseren Zielen. Und die beiden bei uns (ehemals) großen Volksparteien gucken nur blöd und plärren irgendeinen Murks mit, den sie grad für populär halten.

Da man das nicht ändern wird, kann man nur zusehen wie das irgendwann zu einem Knall führen kann und kurz davor wird sich eine andere Lösung auftun, die am Grundsätzlichen wieder nichts ändern wird. Dieses Auf und Ab gibt es seit Jahrtausenden. Nur die Schaben brauchten sich nicht anpassen. Die kommen seit Urzeiten selbst mit radioaktiver Strahlung zurecht.

[Holgernilsson]

Tom, ich meine nicht die Freien Wähler. Ganz bestimmt nicht. Ich meine die AfD.

[NDLimit]

Holger, so hatte ich von Anfang an interpretiert

[Pandatom]

Ach Holger, Du bist ja noch mehr neben der Spur als schon befürchtet. Wie kommst Du denn auf die Idee dass die CSU mit der AFD koalieren könnte? Das stand und steht nie zur Debatte. Söder hat vor der Wahl klipp und klar dargestellt das es keine Gespräche geben wird. Sowas würde auch garnicht funktionieren, auch wenn sich mancher AFD-Wähler das vielleicht wünschen würde.

[PeterBH]

SPD - fünft"stärkste" Partei in Bayern, sind aber immer noch zweistellig, wenn auch eine Stelle vor und eine nach dem Komma.

[PeterBH]

Gab es nicht schon mal den Hinweis, dass Politiker sehr lernfähig sind? So von einem Tag vor den Wahlen bis zum Tag nach den Wahlen? Ist also ziemlich egal, was die vor der Wahl sagen.

[grilli9]

Fritzi/Holger - Es geht mir im Kern auch nicht um gerechte Entlohnung oder Besserverdiener in diesem Sinne. Es geht um wirklich Reiche und nicht um mehr oder weniger Wohlhabende. Ich bin da keinem einen höheren gerechtfertigten Verdienst Neidig. (Falls jemanden dasß in den Sinn kommt)

Nur dem Tom gönne ich seinen Morelo nicht ganz!

Ab einem "gewissen Level" kann man es sich Leisten Steurern komplett zu Umgehen. Ab gewissen Beträgen geht es notfalls auch via Steuerschlupflöcher sich davon fast komplett zu befreien,... Und das beste die Politik weiß nicht nur davon, sondern hat diese auch mehr oder weniger bewusst geschaffen.

Selbst aus Straftateten (bis zum Mord) hat man mit Geld vielfach bessere Chancen damit davon zu kommen.

Bei gewißen Entlohnungen bezweifle ich aber auch deren Rechtfertigung. Als Beispiel: Politiker in hoher Position (Minister,...), dann noch im Aufsichtsrat einer Fa. und sonst noch 2-3 Nebenjobs (Unterschrifts,...). Für jeden Job fürstlich entlohnt. (Kommt öfters vor als man denkt)

Ich bezweifle in solchen Fällen ob jemand seiner(n) Arbeit(en) noch adäquat nachkommen kann und die Entlohnung dann noch gerechtfertigt ist?

Als würde ich in einer Firma als Möbelverkäufer 40h Angestellt sein, dann Taxi Fahren und einen Job bei einem Wachdienst einer Sicherheitsfirma erledigen.

Entweder bin ich ein schlechter Möbelverkäufer der die hälfte der Zeit fehlt oder Müde ist, ein grantiger Taxifahrer oder ein schlafender Wachmann.

Ob da wohl jeder Posten Leistungsbezogen gerechtfertigt entlohnt wird?

[Holgernilsson]

Tom, ich habe doch geschrieben, dass ich nicht unterstelle, dass die CSU mit denen koaliert. Ich habe festgestellt, dass es rechnerisch möglich wäre. Mir scheint, wir haben heute ein Verständigungsproblem, Tom.

[frechdach73]

holger, ich will niemanden hier angreifen oder in irgendeiner form verurteilen. ich gebe nur mein erlebtes wieder und die ungerechtigkeiten, die ich dabei empfunden habe, um vielleicht einfach mal meine sichtweise darzustellen.

paul...ich kann mich damit zwar zufrieden geben, sehe diese erklärung aber auch immer aus der sicht dessen, der dem system ständig hinterher hängt und trotz ehrlicher arbeit nicht weiss, wie es am nächsten tag weitergehen soll.

[PeterBH]

CSU kann mit FW oder den Grünen oder der AFD koalieren, würde derzeit für die absolute Mehrheit reichen.

[Holgernilsson]

Zitat:

14.10.2018 19:15 | PeterBH

CSU kann mit FW oder den Grünen oder der AFD koalieren, würde beides derzeit für die absolute Mehrheit reichen.

Genau, das meinte ich. Was nachher kommt, wird sich zeigen. Die Koalition CSU/FW ist wohl am Wahrscheinlichsten und die Mehrheit wäre dünn.

[frechdach73]

gutes beispiel, mandy

[berlin-paul]

Micha, das ist ja die Krux, dass es dafür keine funktionierende Lösung gibt. Das kann man nur schulterzuckend hinnehmen und zusehen, dass man sich da irendwie durchschlawienert.

[HeinzHeM]

Es kommt bei der Wahl weniger auf die Prozente an sondern auf die Zahl der Sitze

Bild

• Blau-blau
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[berlin-paul]

CSU+FW wären sich thematisch näher. Eine Minderheitsregierung der AfD fände ich persönlich aber origineller, wenn sich die potentiellen Koalitionäre genauso arschig anstellen, wie das im Bund der Fall war.

[Pandatom]

So ist es, Heinz.

Nochmal zum Mitschreiben, wer es immer noch nicht kapiert haben sollte: Koalition mir der AFD war und ist kein Thema! Und wäre auch bestimmt kaum originell, Paul. Wie kommt man eigentlich auf sowas?

[PeterBH]

Mandy, falsch, das mit dem "oder" - du würdest alle drei Jobs hundsmiserabel erledigen.

[Holgernilsson]

Tom, noch mal zum Mitschreiben von mir: Ich habe es nie behauptet, dass ich der CSU eine Koalition mit der AfD zutraue.

[212059]

Tom, schon klar, aber Holger spielt eher darauf an, dass ein großer Teil der Wähler dorthin übergelaufen sind. Dies ist für die spätere Analyse und die Suche nach den Schuldigen m.E. schon relevanter. Auch wenn die CSU mit zwei tiefblauen Augen durchgekommen ist und es am Ende mit den freien Wählern (die sicher auch einen Teil der CSU-Wähler abgezogen haben) reichen würde, wird es personelle Konsequenzen geben müssen. Seehofer wird sich da wohl nicht halten können und sein Ego wird alles versuchen, Söder mitznehmen.

@ Mäxle

Zitat:

Peter ich meinte ja auch die Zugteile Ersetzen in dem man die ZugTeile Neu Anfertigt... Und da sollte man ein Werk Errichten wo sowas möglich ist... Und gibt es mit Sicherheit Bedarf wo man Loks und Waggons Einsatzfähig in den Dienst stellt..

Dies macht die sog. schwere Instandhaltung (für die E-Triebzüge eben in Krefeld-Oppum) längst und die haben schon größere Schrotthaufen wieder hinbekommen. Beim dem ausgebrannten Wagen mit Rahmenschaden gibt's aber nix mehr aufzubauen, was am Ende auch noch zulassungsfähig wäre. Ein Einzelneuaufbau käme a) viel zu teuer, b) stellt sich die Frage, ob dies die Instandhaltung könnte, weil's eigentlich ein Neuaufbau ist und c) wäre er wegen geänderter Normen (insbesondere TSI) nicht zulassungsfähig. Bei Eisenbahnen läuft insoweit sehr Vieles anderes als im Autosektor. Z.B. müssen die bei Fertigstellung eines Neubaus (und dies wäre es hier, weil vom alten Trafowagen nix Verwertbares übrig ist) die zu diesem Zeitpunkt gültigen Normen eingehalten werden. Eine Dauertypprüfung gibt's da nicht.

Die seitlich komplett aufgeschlitzten Wagen des Müllwagen-Unfall-ICE aus der Pfalz hat man ja auch wegen des Strukturschadens nicht mehr aufbauen können und da war weit weniger kaputt als jetzt.

Den Endwagen dürfte man - wenn man ihn braucht - m.E. trotz der großen Schäden wieder aufbauen können. Strukturell ist der nicht so massiv geschädigt, dass dies nicht mehr ginge. Er war ja noch rollfähig, was immer ein gutes Zeichen ist.

@ Michael Irgendwie verstehe ich Deinen Ansatz nicht. Wir haben in D schon mit die höchste Steuer-/Abgabenquote und die Geringverdiener sind nicht die Benachteiligten. Dies ist der sog. Mittelstand, der durch die kalte Progression betroffen ist. Höhere Steuern gehen wegen des verfassungsmäßigen Halbteilungsgrundsatze auch nicht, da wir in der Spitze eigentlich eh schon >50% haben.

Dass Du mit Arbeitgebern Pech hattest, kannst Du aber nicht als Systemproblem verallgemeinern. Wohin angebliche Gleichmacherei führt, konnte man sich ja schon anschauen.

[HeinzHeM]

Genau, rein rechnerisch wäre sogar eine ganz große Koalition möglich - ohne die CSU

[Pandatom]

Holger, ich helfe Deinem Gedächtnis sehr gerne auf die Spünge mit deinem eigenen Satz:

Zitat:

14.10.2018 18:20 | Holgernilsson

Momentan sieht es danach aus, dass es für schwarz-braun reichen könnte.

[martinb71]

Schade, dass es für die 4 nicht reicht. Dann wäre die CSU in der Opposition und damit eine sehr interessant Variante.

[PeterBH]

Nach der aktuellen Hochrechnung sind 101 Sitze die Mehrheit, klappt wohl mit allen, nur nicht mit der FDP.

[NDLimit]

Das ist aber Mandys Kritikpunkt. Der "einfache" Arbeiter kann keine drei Jobs stemmen, der Politiker hingegen schon.... nee, kann er nicht. Aber er bekommt aus diversen Gründen die Kohle dafür. Ich habe hier im Wahlkreis ein gutes, inkompetentes Beispiel hierfür

[Holgernilsson]

Tom, ja das habe ich geschrieben und damit festgestellt, dass es reichen könnte. Rechnerisch. Auf keinen Fall ergibt sich daraus, dass ich der CSU unterstelle, dass sie es machen würde.

[Pandatom]

@ Peter, dass die CSU Stimmen der Wähler an die AFD verloren haben ist unumstritten. Aber das sind überwiegend Protestwähler. Genauso wie aus anderen Parteien. Das erste Land, welches eine Koalition mit der AFD zu befürchten hat, wird 2019 vermutlich Sachsen sein. Das steht sogar als stärkste Partei zu befürchten. Für Bayern ist das kein Thema und auch sicherlich für Hessen nicht. Oder könntest Du dir das vorstellen?

[HeinzHeM]

Das ist lediglich eine Feststellung, nichts weiter als die Aufzählung von Fakten:

Zitat:

Momentan sieht es danach aus, dass es für schwarz-braun reichen könnte.

Wie sich hieraus ein anderer Schluß ergeben sollte ergibt sich mir nicht.

[XC70D5]

Servus!

So langsam habe ich mich vom Kotzen erholt...AfD drittstärkste Kraft tut schon weh...

Dass Berufspolitiker, die vom Staat bezahlt werden, Nebenjobs o.ä. haben, gehört unterbunden. Meinen Vorschlag, den ich schon seit Jahrzehnten propagiere, hat leider noch niemand aufgenommen:

- Nebenverdienste, egal welcher Art, grundsätzlich verbieten, dafür

- die Diäten massiv erhöhen, damit auch Leute in die Politik gehen, die jetzt lieber in der Wirtschaft ihr Geld verdienen, dafür

- die Pensionen ersatzlos streichen, da die höheren Diäten für die eigenverantwortliche Alterssicherung ausreichend dimensioniert sind

Unterm Strich senkt das die Kosten und erhöht die Chancen auf kompetentere Besetzung der Ämter.

[Pandatom]

Es ist immer eine Frage der Formulierung und diese war für mich negativ überraschend. Aber was soll's. Ich denke mir für mich meinen Teil und gut!

[PeterBH]

Ich widerspreche Mandy in keiner Weise, finde es auch immer, höflich ausgedrückt, merkwürdig, wie viele Nebenjobs so ein Politiker ausüben kann. Oder welche Summen für ziemlich überflüssige Vorträge gezahlt werden.

[NDLimit]

Tupper, da bin ich echt bei Dir, da es auch zu meinen Wunschvorstellungen gehört.

[NDLimit]

Ok, gibt es noch andere themen als Politik? Wie habt ihr den Sonntag verbracht?

[berlin-paul]

Tom, das Originelle an einer Minderheitsregierung der AfD wäre, dass die dann mal vormachen können, wie sie ihre dumpfen Parolen, die sie für ein Programm halten, in der Regierungspraxis dann umsetzen. Das wäre dann sicherlich ein guter Anstoß für die nächste Wahl, diese planosen Idioten ausnahmesweise mal nicht aus Protest zu wählen, sondern auf Inhalte zu schauen, die dann aber auch angeboten werden müssen. Anders lernt das Wahlvolk nicht was es mit der Protest-Stimmabgabe anrichtet.

[grilli9]

Thorsten richtig erkannt - Und die die so damit richtig Reich werden die können die Steuer auf Vermögen oder Einnahmen aus Selbstständigen Erlösen leicht umgehen.

Einem wenn auch sehr gut oder besser verdienenden Angestellten/Selbstständigen ist dies schon viel schwerer möglich.

Zitat:

? 14.10.2018 19:24 | PeterBH

Mandy, falsch, das mit dem "oder" - du würdest alle drei Jobs hundsmiserabel erledigen.

Ach Politiker und auch manch andere Personen schaffen daß mit Links - Die haben sogar noch Zeit und Kraft für Hobbys wie Golf, Tennis, Reisen,...

[HeinzHeM]

Nebenverdienste von Politikern gehören nicht verboten. Sie sollten sie aber vor der Aufstellung zur Wahl lückenlos aufgedeckt werden. Soll sich jeder Wähler ein Bild von dem Menschen Politiker machen können - und entsprechende Schlüsse daraus ziehen. Klappt in anderen Ländern bereits gut.