berlin-paul

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

Gemütlich miteinander plaudern ist hier gern gesehen. Wer sich als angenehmer user dazu setzen mag, der kann das gerne tun. Bratwurst, Stockbrot, Bier, Wein oder Mineralwasser bitte mitbringen. Brennholz findet sich auch noch.

Themenvorgaben gibt es hier keine. Rechtsradikales Gedankengut bleibt aber bitte draußen. Ebenso der, der den einen oder anderen Mitwirkenden unsympathisch findet und/oder unsere Gemütlichkeit beeinträchtigt. Falls ein Thema dann doch mal störend werden sollte, werden wir das sagen und dann ist bitte niemand böse drüber. Hier soll es ja gemütlich bleiben.

Also seid lieb zueinander und achtet die Forenregeln.
Viel Spaß wünschen Euch Martin*, Frank, Thorsten und Paul

*erased at random, but still in memoriam

und hier geht's weiter 🙂

unser Lagerfeuer

[DJ Fireburner]

Bei mir genauso, Udo. Hier war gestern auch tatsächlich ein richtig guter Tag, ich hab sogar 3 kw eingespeist 😁

[DJ Fireburner]

Xi der alte Scherzbold spricht von Überreaktion nach Abschuss dieses Spionage-„Ballons“.

Das soll mal jemand über China machen 😁

[Moewenmann]

Seltsame Rhetorik. Es muss doch aber einen strategischen Vorteil geben, dass die das Ding nicht schon viel früher heruntergebeamt haben. 😕

[DJ Fireburner]

Stimmt. Aber was soll er sonst sagen?
„Oh, erwischt. Blöd! Sorry Jungs!“ 😁

Joeybaby hat das Pentagon gem. Interview direkt nach Bekanntwerden angewiesen, das Teil abzuschiessen. Die haben jedoch interveniert, um Zivilisten zu schützen.

Was mich nur stutzig macht: man hat wirklich mit einer Rakete darauf geschossen. Ein gezielter Schuss von einem Scharfschützen hätte es doch auch getan? Oder was Bord-MG? Das was jetzt übrig geblieben ist, kann man bestimmt nicht mehr so gut untersuchen…
Amis halt.

[qaqaqe]

Beides fand ich auch irritierend: Die lange Wartezeit und die Art des Abschusses.
Das CN alternative Fakten darlegt („Wetterballon“ usw.) dagegen nicht.
In Lateinamerika soll ja noch eine rumgondeln.

[berlin-paul]

Heinz, dann Gückwunsch zum 13. MT-Gebzrtstag. 🙂

[berlin-paul]

Bei dem Abschuss gab es gewiss das Problem, dass man auf 18km Höhe nicht schwebend daneben kommt. Da muss ein Kampjet schon ziemlich flott unterwegs sein, um in der geringen Luftdichte genug Auftrieb am Flügel zu behalten. Mit einer Luft-Luft Rakete gibts normalerweise eine Splitterwolke die dann alles durchlöchert. Sinnvoll wäre eine gelenkte Luft-Luftrakete ohne Sprengkopf gewesen, die einfach durch die Murmel fliegt und sich danach in ein paar km Entfernung versenkt oder selbst zerstört. Aber die werden da schon was halbwegs sinnvolles gemacht.

[DJ Fireburner]

18km? Dafür waren die Bilder aber verdammt scharf.

[HeinzHeM]

Man wollte den Ballon eben nicht über bewohntem Gebiet abschießen, was man durchaus verstehen kann, wenn man niemanden durch die Trümmerteile verletzten oder gar töten möchte. Wer weiß, wo die Teile heruntergekommen wären? Gibt ja endlos viele Möglichkeiten.

Ähnlich ist es mit dem Abschießen. Ja, klar, es ginge mit der Bordwaffe eines Kampfjets, der kann so hoch fliegen. Es ist aber so, dass Projektile, sobald sie abgefeuert wurden, irgendwann auch auf der Erde aufschlagen. Da möchte man sich nicht in der Nähe befinden, wenn sich so ein Ding sich der Erde nähert. Die von den Amis verwendete M61 GAU-4 20 mm Vulcan verschießt Geschosse im Kaliber 20 × 102 mm mit einem Einzelgewicht von etwas über 100 g Gramm. Es kann sich jeder ausrechnen, was passiert, wenn so ein Stück mit maximaler Fallgeschwindigkeit auf einen Menschen fällt, oder sonst irgendwo einschlägt.

Nein, die einzig sichere Methode war, den Ballon über dem offenen Meer, in Küstennähe, aber immer noch über dem Territorium der USA abzuschießen. Und mit einem Geschoss, das sich bei dem Einschlag in kleinste Teile zerlegt. Jetzt sammelt man die Teile vom Ballon ein und wertet sie aus. Das wäre über dem Land mit den größten Schwierigkeiten versehen gewesen, denn der Ballon befand sich nie über einem Wüstengebiet, o.ä..

[berlin-paul]

Lars, in der Tagesschau war von 18.000 m Flughöhe die Rede.

[HeinzHeM]

So ein moderner Ballon kann übrigens gesteuert werden. Das sind richtige Hightech-Geräte und ich kann mir schon vorstellen, dass die Chinesen durchaus etwas nervös werden könnten, je nachdem, was da alles an Neuerungen der Technik verbaut ist.

Ja, es war von Höhen zwischen 17 und 18 Kilometern die Rede. Es braucht unterschiedliche Luftströmungen in der Stratosphäre für eine koordinierte Steuerung.

[DJ Fireburner]

Danke Paul & Heinz.

Dennoch: auf dem Flug gab es soooo viele unbewohnte Gebiete, die man hätte nutzen können. Anyway: das FBI hat die Reste wohl aus dem Meer gefischt.

[qaqaqe]

Eben.

… naja, das Warten auf Rouladen beginnt. Sie köcheln schon soooo lange…

[HeinzHeM]

Sehen ist das eine, qualifiziert abschießen, und zwar so, dass man die Teile auch sicher einsammeln kann, ist das andere. Ich bin mir sicher, die Amis haben genau gewusst, was sie wann und warum taten.

[HeinzHeM]

Alex, ich habe noch drei oder vier samt Soße im Eisschrank eingefroren. Mit dem entsprechenden Programm in der Mikrowelle aufgetaut und anschließend warm gemacht, sollte recht schnell gehen. In der Zwischenzeit könnte ich ein paar Nudeln kochen und den Rotkohl aus dem Eisschrank auf Essenstemperatur bringen.

[berlin-paul]

Auf dem Boden geht halt mehr kaputt als beim Aufprall aufs Wasser.

[DJ Fireburner]

Oh, da bekomm ich auch Hunger, Alex.

Paul, nach dem Treffer spielt das doch eine untergeordnete Rolle?

[qaqaqe]

Danke… wie gesagt…. Köcheln ja schon frisch. Sind noch nicht alle heimgekehrt von ihren Aktivitäten. Spätzle (bzw. Der Schwabe würde Knöpfle sagen) sind auch bereit

[berlin-paul]

Ich glaube noch nicht, dass die Amis so blöd waren.

[HeinzHeM]

Der Ballon war doch nur der Träger für das eigentliche Equipment, dass sich unten am Ballon befand.
Darauf dürfte man es abgesehen haben 😉

[HeinzHeM]

Der Ballon wird nur soweit zerstört worden sein, dass er noch als Bremsfallschirm dienen konnte.

[DJ Fireburner]

Hab mir gerade das Video nochmal angesehen.
Scheint eine Rakete ohne Sprengsatz gewesen zu sein. Eine Explosion (in 18km Höhe?) sieht eigentlich anders aus.

Natürlich hat man es darauf abgesehen, Heinz.

[HeinzHeM]

Habe mal nachgeschaut, was sich in der Presse zum Abschuss so finden lässt.
Meine Schlussfolgerungen und Vermutungen sind anscheinend richtig 🙂

[DJ Fireburner]

Damit bist du nicht allein 😉

[HeinzHeM]

Die Rakete war demzufolge eine AIM-9 Sidewinder. Vermutlich eine AIM-9X, da diese einen Bildsensor verwendet und keine Wärmesignatur des abzuschießenden Objekts benötigt.

[DJ Fireburner]

Die hab ich in den 90ern auch zu hunderten abgefeuert…

… digital versteht sich. 😁

486er DX 33 mit vier MB RAM
„F-15 Strike Eagle“ hieß das Spiel.

[HeinzHeM]

Bevor ich lange grübele: In welchem Computerspiel? 😁

[DJ Fireburner]

Hab ich oben schnell editiert, Heinz.
War nicht schnell genug 😁

[berlin-paul]

WAAAAS? Es gab nach dem 386 DX eine weitere Gombjudergeneration? Warum sagt mich diss keiner? 😰 😁

[DJ Fireburner]

Weiß gerade nicht, ob es einen Wiki Eintrag dazu gibt 😁

[DJ Fireburner]

Danach folgte der sagenumwobene DX66 😁
Optional mit kaum leistbaren 8MB RAM 😁

[DJ Fireburner]

Da war ich 10 Jahr jung. Also so in etwa.
Da konnte die F-15 auch auf der Kitty Hawk landen. Feinheiten 😁

[berlin-paul]

neue Welten tun sich auf .... 😁

[DJ Fireburner]

Ich sag’s dir 🙂

Korrektur: DX2 66Mhz

[berlin-paul]

Bonze 🙂

[qaqaqe]

Mehr als 640k braucht doch keiner

[HeinzHeM]

Damals war ich nur professionell mit den Computern unterwegs. Bei der Arbeit. Mein erstes Computerspiel habe ich mir 1999 gekauft. Dachte, ich kaufe mit "Die Siedler 3" das Spiel "Die Siedler von Cataan" für den PC. Nun, dem war nicht ganz so. Davor waren es nur Spiele, die Freunde mir zur Verfügung gestellt hatten.

[qaqaqe]

Überrrrrrraschung: MaaSSen mag garnicht freiwillig raus aus dieser Partei mit dem irreführenden Namen.

[qaqaqe]

Zitat:

@HeinzHeM schrieb am 5. Februar 2023 um 19:03:22 Uhr:

Damals war ich nur professionell mit den Computern unterwegs. Bei der Arbeit. Mein erstes Computerspiel habe ich mir 1999 gekauft. Dachte, ich kaufe mit "Die Siedler 3" das Spiel "Die Siedler von Cataan" für den PC. Nun, dem war nicht ganz so. Davor waren es nur Spiele, die Freunde mir zur Verfügung gestellt hatten.

Siedler 3 war cool 🙂
Aber nicht ganz so wie 1 und 2

[berlin-paul]

Sowas aber auch .... ist er doch dort unter seinesgleichen .... 😁