berlin-paul

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

Gemütlich miteinander plaudern ist hier gern gesehen. Wer sich als angenehmer user dazu setzen mag, der kann das gerne tun. Bratwurst, Stockbrot, Bier, Wein oder Mineralwasser bitte mitbringen. Brennholz findet sich auch noch.

Themenvorgaben gibt es hier keine. Rechtsradikales Gedankengut bleibt aber bitte draußen. Ebenso der, der den einen oder anderen Mitwirkenden unsympathisch findet und/oder unsere Gemütlichkeit beeinträchtigt. Falls ein Thema dann doch mal störend werden sollte, werden wir das sagen und dann ist bitte niemand böse drüber. Hier soll es ja gemütlich bleiben.

Also seid lieb zueinander und achtet die Forenregeln.
Viel Spaß wünschen Euch Martin*, Frank, Thorsten und Paul

*erased at random, but still in memoriam

und hier geht's weiter 🙂

unser Lagerfeuer

[HeinzHeM]

Zumal, wenn das in der Mehrzahl keine Aktivisten waren, sondern sie nur dazu ernannt wurden, damit die Benenner sich ruhig in ihren Sesseln zurücklehnen können, weil sie sich mit dem Problem nicht befassen wollen, denn sie können dabei nur verlieren. Wir waren heute doch schon mal bei "Totschlag-Argumenten" nicht wahr? Ist nur eine Untergattung dieser Spezies.

[DJ Fireburner]

Nordkorea wäre cool 😎

Ich persönlich halte bspw auch nichts von Hybriden, aus den von dir, Alex, genannten Gründen. Aber nunja, spielt eigentlich auch keine Rolle.

Die werden ggfs als Gebrauchtwagen mal interessant.

[HeinzHeM]

Und nun stellt sich die bange Frage: Frühstück oder Morgenbrunch oder warten aufs Mittagessen?

Ein leerer Bauch studiert nicht gern, deshalb erst mal Kaffee, Brot, Butter, Wurst und Käse.

Huch, war das etwa schon die Antwort? Egal, erst mal futtern, danach grübeln.
Wohl dem Dinge! Moien auch. *Mampf*

[DJ Fireburner]

Danke für den Kaffee, Heinz.
Paul scheint die Küche nicht zu finden… 😁

[HeinzHeM]

Hybride sind toll, meine Balkonkästen sind voll mit Hybriden. Von den Samen kann man sich aber keine Setzlinge ziehen. Nun, irgendwas ist ja bekanntlich immer. Aber das kann man auch als Vorteil sehen.

[HeinzHeM]

Paul scheint seinen Kaffee gleich in der Küche heruntergestürzt zu haben und kam daher selig lächelnd zurück. Ich will gar nicht wissen, ob da in der Tasse wirklich reiner Kaffee war. Berliner halt.

Apropos Berliner, ich habe hier noch eine Schale mit Neujahrskrapfen.

[Badland]

Ich überlege mir einen Geräteschuppen zu kaufen. Am Samstag bekomme ich meinen MP3 Roller. Wenn er von den Maßen und vom Rangierwinkel in meine Minigarage (gemauerter Raum mit Seiteneingang hinterm Carport) passt, fliegt das Fahrrad und einige Sachen die ich öfters brauche da raus.

Die Sachen stell ich dann in den Geräteschuppen am Rand der Terrasse.

[qaqaqe]

Zitat:

@Badland schrieb am 1. Januar 2023 um 10:52:44 Uhr:

Kann man nicht einfach "Einsatz von tödlicher Gewalt" temporär autorisieren? Mir tun die Polizisten echt leid die sich jedes Mal mit diesen Hirnfreien Krawallbrüdern rumschlagen müssen - die dazu von einigen Politikern und Medien noch "Aktivisten" genannt werden....

Können die ihre Krawalle nicht nach Russland, China oder Nordkorea verlegen?!

(Kenne die Details nicht, aber) die armen, armen Bullen sind nicht durchgehen unschuldig.... Mein Mitleid hält sich meistens in Grenzen.

/edit: Direkt zu 31.12/01.01 hat mir Startpage jetzt auch nix ausgespuckt... wird dann schon nicht so wild gewesen sein.
/edit2: Ähnlich Leipzig, das hat sich dieses Jahr schon auf SM recht ruhig gelesen. Übrigens auch wegen verhältnismäßig ruhiger Polizei was ich so gelesen habe.

[windelexpress]

Nun gut, wie oft würdest Du Dir einen Stein, Flasche oder sonstwas an den Kopf werfen lassen,bevor Du die Wattebälchen Weg legst und richtig zupackst?

Wenn bei uns einer abgeholt werden muss, kommt die Rennleitung inzwischen zu viert.

[qaqaqe]

Nun, die Frage, wer den ersten Stein wirft, oder?

/Edit: Ich schrieb auch irgenwas mit "meistens", nicht "immer".

[HeinzHeM]

Früher, lange früher konnte man mit einem Hauptschulabschluss in den Polizeidienst eintreten. Gab danach eine überschaubare Ausbildung, den Einsatz bei der Bereitschaftspolizei und irgendwann wurde man auf die Menschheit losgelassen, vornehmlich in den Gebieten, aus denen man kam. Heute kommt man in unserem Bundesland zumindest nur noch mit einem guten Abitur zur Polizei. Durchläuft dann ein zweijähriges Studium mit einigen Praktika an einer Fachhochschule für den Polizeidienst und dann kommen diese verzärtelten Menschen in Gebiete, fernab ihres gewohnten Kulturkreises und sollen sich dort auf Anhieb zurechtfinden.

Langsam dämmert es auch in unserem Bundesland den Verantwortlichen in Politik und Verwaltung, dass in diesem System irgendwo ein Fehler liegen könnte. Mal schauen, ob ich es noch erleben werden, wenn und ob man die Ursache für diesen Fehler ergründet. Ich wollte, ich könnte sagen, meine Erwartungshaltung sei in dieser Hinsicht ausgeprägt hoch.

[A346]

Ein frohes und vor allem gesundes neue Jahr wünsche ich euch.

[A346]

Zitat:

@qaqaqe schrieb am 1. Januar 2023 um 11:35:09 Uhr:

Zitat:

@Badland schrieb am 1. Januar 2023 um 10:52:44 Uhr:

Kann man nicht einfach "Einsatz von tödlicher Gewalt" temporär autorisieren? Mir tun die Polizisten echt leid die sich jedes Mal mit diesen Hirnfreien Krawallbrüdern rumschlagen müssen - die dazu von einigen Politikern und Medien noch "Aktivisten" genannt werden....

Können die ihre Krawalle nicht nach Russland, China oder Nordkorea verlegen?!

(Kenne die Details nicht, aber) die armen, armen Bullen sind nicht durchgehen unschuldig.... Mein Mitleid hält sich meistens in Grenzen.

/edit: Direkt zu 31.12/01.01 hat mir Startpage jetzt auch nix ausgespuckt... wird dann schon nicht so wild gewesen sein.
/edit2: Ähnlich Leipzig, das hat sich dieses Jahr schon auf SM recht ruhig gelesen. Übrigens auch wegen verhältnismäßig ruhiger Polizei was ich so gelesen habe.

Alles nicht so wild?
Bitte sehr:
https://www.t-online.de/.../...-griffen-an-silvester-feuerwehr-an.html

[DJ Fireburner]

Auch wieder Mist:
https://www.t-online.de/.../...eln-tesla-fahrer-verbrennt-im-auto.html

[berlin-paul]

Ach ihr wolltet auch nen Kaffee? Moment bitte ....

[berlin-paul]

Sodele ... ich stell mal eine Kanne frischen Neujahrskaffee hin 🙂

[NDLimit]

So... die Rinderbäckchen sind angebraten, das Schmorgemüse auch und badet gerade in Port- und Madeirawein.

[qaqaqe]

Ja, Rettung und FW greift man nicht an.

"Tötliche Gewalt" ist dennoch keine akzeptable Forderung.

[windelexpress]

Wie schützt man dann Rettungskräfte bevor sie angegriffen werden?

Sie hinterher nur zusammenzuflicken kann es ja nicht sein.

[NDLimit]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 1. Januar 2023 um 12:44:02 Uhr:

So... die Rinderbäckchen sind angebraten, das Schmorgemüse auch und badet gerade in Port- und Madeirawein.

Die Backen schwimmen jetzt mit. 🙂

[HeinzHeM]

Man schützt die Rettungskräfte am besten, wenn man auch Leute aus den Wohngebieten der Krawallmacher rekrutiert. Wenn es bei denen dann darum geht, auch gegen die eigenen Leute vorgehen zu müssen, dürfte bei dem einen oder anderen so etwas wie Nachdenken einsetzen. Die Zentralisierung der Dienste hat sich bisher immer als ein Irrweg herausgestellt. Erscheint zwar im Ansatz günstiger, aber nur, wenn man allein die Festkosten betrachtet. Dabei sind es die zuvor unkalkulierten Folgekosten, die die Löcher in die Finanzierung reißen.

[Badland]

Ich fordere ja nicht, dass man diese Chaoten wie beim Zielscheibenschiessen abräumt. Aber Jemand der mit ner Eisenstange auf jemanden eindrischt oder schwere Pflastersteine in Richtung einer Person oder eines Tiers wirft, nimmt schwere Verletzungen oder den Tod in Kauf. Daher finde ich es nur gerechtfertigt, wenn man sich unter Umständen mit potenziell tödlicher Gewalt wehrt.

Es konnten ja im letzten Jahr, auf diese Art einige Vorfälle beendet werden.

Ich rufe NICHT dazu auf jeden Demonstranten oder ähnliche Personen in solchen Situationen zu erschießen.

[HeinzHeM]

Ich hatte gerade eine Portion Chili con Carne. Die Zubereitung war denkbar einfach: Dose aufreißen, Inhalt in eine Terrine schütten, Terrine bei 600 Watt für 4 Minuten in die Mikrowelle. Noch etwas durchwärmen lassen, dann aus dem Gerät befreien. Den Inhalt der Terrine leer futtern, zwei Scheiben Brot ergänzen das Mahl.

[HeinzHeM]

Marcel, wenn man beginnt auf diese Chaoten zu schießen, dann wird es nicht lange dauern, bis diese adäquat antworten, sei versichert. Es sind derzeit wegen des nahen Ukrainekrieges viel zu viele Waffen unkontrolliert verfügbar. Und ich will bestimmt keine Bürgerkriege ähnlichen Zustände auf unseren Straßen sehen.

[berlin-paul]

Marcel ... die Berliner Pullizei hat verschiedene Taktiken erprobt (und nicht begriffen). Bereits der martialische Antritt der Staatsgewalt provoziert bei den gewaltbereiten Chaoten Pöbeleien und fliegende Steine nebst Mollis. Die Bilanz mit den geringsten Auffälligkeiten gab es mit einem Bereithalten stärkerer Kräfte außerhalb der Veranstaltungen und eine nicht (sichtbare) bewaffnete geringe Präsenz in den Veranstaltungen. Wo kein Feind für die Chaoten ist, dort wollen sie auch nicht spielen. Die normale Bevölkerung ist nicht ihre Zielgruppe. Das sind nur Pullizei und ihr politisches Gegenlager. Alle anderen Konzepte endeten regelmäßig mit vielen Verletzten und manchmal auch vereinzelt mit dem Tod. Also was besser funktioniert wüsste man wohl. Aber je nach politischer Hauptwindrichtung wird eher gegen die Erkenntnis gehandelt.

[Badland]

Da sind wir wieder bei der Bezeichnung. Denn wenn man endlich aufhört diese Krawallbrüder als Aktivisten zu bezeichnen und sie deswegen mit Kuscheljustiz verwöhnt und anfängt sie härter ohne Bewährung abzuurteilen, wirds mehr bringen als wenn sie schon im Gerichtssaal von ihren nächsten Taten ganz ungestraft sprechen.

Wenn ich wegen BTM verurteilt würde und ich würde im Gericht direkt sagen, dass ich in 2 Wochen wieder 5kg Gras aus Amsterdam mitbringe, würde schon ein Observationsteam zuhause auf mich warten.....

[windelexpress]

Warum will denn kaum noch einer beim Rettungsdienst arbeiten?
Scheiß Arbeitszeiten
Nicht sonderlich gut bezahlt

Und dann soll man sich beim helfen noch von irgendwelchen vollidioten was an den Kopf werfen lassen? Und die blauen gucken zu,weil sie Angst haben müssen sich in der Wahl der Mittel zur Abwehr der Idioten vergriffen zu haben.

[qaqaqe]

Zitat:

@windelexpress schrieb am 1. Januar 2023 um 13:00:29 Uhr:

Wie schützt man dann Rettungskräfte bevor sie angegriffen werden?

Sie hinterher nur zusammenzuflicken kann es ja nicht sein.

In diesem Fall? Keine privaten Feuerwerke?

Allgemeiner: Auflagen beachten? Ausreichend und geschultes Personal einsetzen? Deeskalieren?

Nochmal: Nicht mit der Forderung nach den Einsatz "tötlicher Gewalt".

[qaqaqe]

Die "Blauen" haben diese Angst nicht, bzw. nicht immer.
Bezeichnend auch (und daher nährt sich durchaus auch ein Teil meiner ... Antipathie), das man sich z.B. bei Querdenkern sorgen um "die Bilder" macht, die ein adäquater Einsatz erfordert, während bei S21 Menschen mit WaWe blind "geschossen" werden oder im Hambi Kids auf brutalste Art aus Bäumen zu Boden geworfen und in höchstem Maße lebensbedrohlich gefärdet werden.
Man braucht sich also auch nicht wundern, das bereits eine gewisse Grundstimmung Anti-POL vorherscht.

[DJ Fireburner]

Schaut mal auf Twitter, was „Die 78. Nell“ so von der gestrigen Nacht in der Notaufnahme berichtet:

„Leon ist 6 und darf schon selbst Böller anzünden.“

"Ich habe eine Alkohlallergie!"
"Wir nennen 2,2 Promille betrunken. Allergie klingt allerdings besser."

Weitere Vorkommnisse:

Böller im Auge mit Sehverlust
Böller im Auge ohne Sehverlust
Böller in der Hand explodiert
Knalltrauma
7 jähriger mit Verbrennungen durch Böller

🙄

[HeinzHeM]

Da ist wohl ein grundsätzlicher Konflikt zu erkennen.

Nicht ganz ernst gemeint: Die Schlägertypen haben jemanden "zur Strafe" zusammen geschlagen und weiden sich jetzt an dessen Leiden. Die Rettungskräfte jedoch wollen dem Leidenden Linderung bringen und so das "Werk" der Schläger beeinträchtigen, am besten noch kaputtmachen. Und wundern sich dann, dass diese das nicht zulassen wollen.

Hier prallen zwei gänzlich unterschiedliche Philosophien aufeinander und ein Disput darüber entbrennt.

Bild

• Ai
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[Badland]

Naja die Demos wegen S21 hab ich eh nie verstanden...

Hambacher Forst? Was verstehst du unter "Kids"?

Ich zum Beispiel nehme alles unter 21 als "Kids" wahr.

[Moewenmann]

Bonus bei strafrechtlichen Verfolgung wg. Alters aber mit 14 - 16 Wählen gehen?

[qaqaqe]

Zitat:

@windelexpress schrieb am 1. Januar 2023 um 13:35:39 Uhr:

Warum will denn kaum noch einer beim Rettungsdienst arbeiten?
Scheiß Arbeitszeiten
Nicht sonderlich gut bezahlt

Und dann soll man sich beim helfen noch von irgendwelchen vollidioten was an den Kopf werfen lassen? Und die blauen gucken zu,weil sie Angst haben müssen sich in der Wahl der Mittel zur Abwehr der Idioten vergriffen zu haben.

Die Arbeitszeiten wären nicht so mein Problem gewesen, ich hatte den Eindruck unser Wachleiter hatte das recht fair im Griff. Ich bin nach meinem Zivi (genauso mit 12h Schichten, nur halt kein Nachtdienst) hauptsächlich wegen der Bezahlung nicht im Rettungsdienst geblieben, sondern habe meinen Informatiker-Weg weiter verfolgt.

[Moewenmann]

> 80 % des Rettungspersonals haben Gewalterfahrung im Dienst aushalten müssen. Den Job würde ich heutzutage nie machen.

Edit: In der Notaufnahme nicht viel anders.

[qaqaqe]

Marcel, deswegen ist das überharte Vorgehen ok, weil du den Sinn einer Demo nicht verstehst?
Kids... mei, ich bin alt. Schließt jugendliche und junge Erwachsene mit ein. Aber auch evtl. 50jährigen (hier wiederum bin ich jünger) sollte man nicht in Lebensgefahr bringen, in dem man z.B. sichernde Seile durchschneidet.
Das waren übrigens nur zwei Beispiele für das massive Polizeiproblem in Deutschland. (https://www.sueddeutsche.de/.../ leider hinter einer Bezahlschranke zeigt auch nur einen Ausschnitt)

Heinz' Vorschlag hört sich sinnvoll an, die wirkliche Wurzel packt's imho aber auch nicht an.

Moewe, das Gesetz sieht altersbedingte mildernde Umstände nunmal bis 21 vor. Unter gewissen Umständen (Stichwort: "Alkoholisiert mit dem Auto morden"😉 sogar länger... Ich bin allerdings froh, dass wir nicht das USA-System haben, das auch bei "echten" Kindern keine Gnade kennt. Wählen mit 16 sehe ich auch(?) nach wie vor kritisch, aber halte ich trotzdem für immer sinnvoller. Die "echten" Alten bestimmen zunehmen zuviel über die Köpfe der folgenden Generationen hinweg.

[qaqaqe]

In der Notaufnahme wird das Problem aber anders gelagert sein, bzw. andere Ursachen haben. Das sind politische Verfehlunge der letzten.... was weiß ich wie viel Jahrzehnte. Gesundheit privatisiert man nicht. Wenn auch imho leichter verständlich wenn z.B. Kinder wegen Überlastung nicht behandelt werden können, wie in den letzten Wochen lt. Nachrichten (und auch selbst erlebt), dennoch genauso nicht tolerabel und es trifft eindeutig die Falschen.

[Badland]

Zitat:

Marcel, deswegen ist das überharte Vorgehen ok, weil du den Sinn einer Demo nicht verstehst?

Ich hab nirgendwo geschrieben dass man die Demonstranten von S21 zusammenknüppeln soll.

Mit dem überharten Vorgehen meinte ich die Chaoten die aus Langeweile Krawall anzetteln, öffentliches Eigentum zerstören, die öffentliche Sicherheit beeinträchtigen und sich deshalb mit der Polizei prügeln.

Ich habe mehr Mitleid mit einem Polizisten, als mit so einem gelangweilten Krawallbruder.

[berlin-paul]

Diese relativ wenigen Bekloppten, die es als Kampfsport betrachten sich mit der Pullizei als Symbol des Staates zu kprügeln, die darf man nicht zum Maßstab machen.

[DJ Fireburner]

Jene schaffen aber den Sprung in die Schlagzeilen Paul.

Wenn man sich mit dem Freund eines Kumpels unterhält, kommen diese Vorkommnisse wenig häufig vor als wir aus den Pressemeldungen vermuten würden. Er ist in Frankfurt aktiv.

Möwe, leider gibts hier keinen Danke-Button. Bin voll und ganz bei dir.