berlin-paul

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

Gemütlich miteinander plaudern ist hier gern gesehen. Wer sich als angenehmer user dazu setzen mag, der kann das gerne tun. Bratwurst, Stockbrot, Bier, Wein oder Mineralwasser bitte mitbringen. Brennholz findet sich auch noch.

Themenvorgaben gibt es hier keine. Rechtsradikales Gedankengut bleibt aber bitte draußen. Ebenso der, der den einen oder anderen Mitwirkenden unsympathisch findet und/oder unsere Gemütlichkeit beeinträchtigt. Falls ein Thema dann doch mal störend werden sollte, werden wir das sagen und dann ist bitte niemand böse drüber. Hier soll es ja gemütlich bleiben.

Also seid lieb zueinander und achtet die Forenregeln.
Viel Spaß wünschen Euch Martin*, Frank, Thorsten und Paul

*erased at random, but still in memoriam

und hier geht's weiter 🙂

unser Lagerfeuer

[windelexpress]

Dirk, die Sorge ist auch nicht unbegründet.

[grilli9]

Dirk - zum Vergleich: Die damaligen "Reichsbürger(Reichsherrscher" können einem nicht mehr Aktiv Schaden. Die aktuelle Reichsbürgerszene aber sehr wohl und deshalb hast Du Sorge darum!

Solche sind es mitunter auch die zb. in den Öffis oder an anderen frequentierten Stellen solch Bomben Platzieren.

Auch wenn damals in den Kriegen viele Menschen zu Millionen ermordet wurden ist man heutzutage trotzdem über einen vorsätzlichen Mord entsetzt.

[NDLimit]

Mein Freund, ein Richter, hat auch laufend mit den aktuellen Reichsbürgern zu tun. Ständig belasten sie die Gerichte mit nichtsnutzigen Klagen..... 🙁😠

[frechdach73]

ja, dirk, dieser pauschale hass geht mir auch gewaltig auf den senkel.
und da rede ich auch von dem, der diesen sprengsatz gebaut hat.
der frust so mancher sitzt tief. was ich aber nicht verstehen kann, ist, dass genau diese leute nicht eben selbst mal was dagegen tun wollen. lieber frustriert arbeitslos sein, oder seinen ruhestand geniessen, als noch im hohen alter zu arbeiten, wie es eben unsere politiker für uns tun. und die haben auch keinen 8-stunden-tag...bei weitem nicht. sollte man ja auch mal würdigen.

[legooldie]

Zitat:

@windelexpress schrieb am 4. Oktober 2020 um 10:29:27 Uhr:

Dirk, die Sorge ist auch nicht unbegründet.

Leider!🙁
Zu Mandys Posting von der Kronen Zeitung.
Unter Kommentare stand ziemlich weit oben von Maus1 zu lesen:
" Und die Deutschen wollen noch mehr Flüchtlinge ins Land Lassen"!
Was ist das für eine Aussage?
Das jeder Flüchtling ein potenzieller Mörder ist der uns mit Bomben vernichten will?
Das glaub ich nicht und viele andere auch nicht!
Warum nimmt Österreich keine Flüchtlinge auf?
Das würde mich mal interesieren!
Wer solche Kommentare wie Maus 1 schreibt sollte sich mal an die eigene Nase fassen.😠

[HeinzHeM]

Moien

Dirk, die Bombe befand sich in einem Zug der im Abstellbahnhof stand, wo man sie vor dem Eintreffen der Reinigungskräfte deponiert hatte. Bei diesen Zügen steht fest, dass sie irgendwann nach Fahrplan zum Einsatz kommen werden. Ich gehe daher davon aus, dass es sich um einen Bombe mit Zeitzünder gehandelt hat. Andererseits war es kein Intimkenner der Bahn insofern er sich als Depotort einen Zug ausgesucht hatte, der noch ungereinigt war. Auch hier wird nach festem Schema gearbeitet.

Solltest also davon ausgehen, dass der Bombenbauer kein Dilletant ist sondern durch den Einsatz aller Beteiligten viele Menschenleben gerettet wurden. Und auch, dass wir alle hoffen sollten, dass der Schaden und die Reaktion der Allgemeinheit den sein Sprengkörper ausgelöst haben ihm genügen werden. Nicht dass er er es nochmal versucht.

[grilli9]

Dirk - Die Kommentare lese ich nicht -- egal von welchem Blatt, weli eh meist Hirnverbrannt.

Nein - nicht jeder Flüchtling ist ein Täter. Welche zu Tätern werden sollten strenge Konsequenzen befürchten. Das ist auch im Sinne derer die sich hier Etablieren und ein friedliches Leben führen wollen.

Und ja - wir können nicht die ganze Welt Retten - da gäbe es durchaus probablere Mittel wie zb. Hilfe vor Ort, Druck auf die dort Regierenden statt Hofierungen,...

Ist aber ein schwieriges Thema welches hier sicher kein Lösung finden wird.

[max.tom]

Moin alle zusammen 🙂

[berlin-paul]

Mahlzeit. 🙂

Danke für den Sonntagskaffee, Mandy und für das Frühstücksbufet, Robert. 🙂

Relativ sonnig ist es bei 15°C. Sonntag eben.

Frank, coffee to go ist doch streng genommen Kaffee zum Weglaufen. 😁

[NDLimit]

Weil der aus der Mikrowelle kommt?😰

[tomcat092004]

Nur Pauls, da er so spät zum Frühstück kommt.

[berlin-paul]

Das macht nix. Hab schon schlimmeres als Kaffee hingestellt bekommen. 🙂

[berlin-paul]

Thorsten ... 2:32 ... *Erbsensuppehabenwill* 🙂

[NDLimit]

Ok.... Erbsensuppe rüberschieb

[legooldie]

Zitat:

@grilli9 schrieb am 4. Oktober 2020 um 10:51:39 Uhr:

Dirk - Die Kommentare lese ich nicht -- egal von welchem Blatt, weli eh meist Hirnverbrannt.

Nein - nicht jeder Flüchtling ist ein Täter. Welche zu Tätern werden sollten strenge Konsequenzen befürchten. Das ist auch im Sinne derer die sich hier Etablieren und ein friedliches Leben führen wollen.

Und ja - wir können nicht die ganze Welt Retten - da gäbe es durchaus probablere Mittel wie zb. Hilfe vor Ort, Druck auf die dort Regierenden statt Hofierungen,...

Ist aber ein schwieriges Thema welches hier sicher kein Lösung finden wird.

Nein,eine Lösung werden wir hier und jetzt nicht Finden,da stimme ich mit dir überein!😉
Aber man darf auch nicht Vergessen das wir Deutsche Profis im Aufnehmen von Flüchtlingen sind.
Als damals Millionen von Flüchtlingen aus den Ostgebieten kamen,die vor der Rache der Russen geflohen waren,wurden sie zwar wiederwillig aber doch aufgenommen.
Was ist daraus geworden?
Wir sind eine Wirtschaftnation geworden mit allen die damals um ihr Leben gelaufen sind.
Wenn das mit den Kriegen und dem Klimawandel so weiter geht ist das was wir jetzt haben ein Klacks.
Dann werden wieder Millionen auf der Flucht sein und die hält dann keiner mehr auf!

[HeinzHeM]

Zitat:

Und es macht keinen Unterschied ob das eine 1 Kilo Bombe im Zug oder ein 200kg Blindgänger in der Stadt unter der Erde ist,der jeder Zeit hochgehen kann.

Oh doch, das ist ein himmelweiter Unterschied. Zum einen handelt es sich bei dem selbst gebastelten Sprengkörper in aller Regel um ein selbst gemischtes Sprengmittel und nicht um einen bereits instabil gewordenen millitärischen Sprengstoff (im Zünder). Bei einer Nagelbombe wurde nicht viel Wert auf eine "ordentliche" Verdämmung gelegt, so dass die Nägel, usw. bereits unmittelbar nach der Explosion des Sprengstoffes ohne Streumuster durch die Gegend fliegen.

Bei einer millitärischen Bombe ist das ganz anders: hier wird erst Druck im Inneren der Bombe aufgebaut, die sich dann nach festgelegten Streumuster in vorgegebene Einzelteile zerlegt und deren "Brocken" eine ungleich vernichtendere Wirkung besitzen. Eine Nagelbombe soll Menschen töten und verletzen, ihre Wirkung setzt bereits wenige Meter hinterm Explosionsort aus, eine millitärische Sprengbombe entfaltet ihre Wirkung in einem viel weiteren Streukreis und hat ein ganz anderes Explosionsmuster.

Nägel gegenüber rotglühenden Metallbrocken. Von der kinetischen Energie dieser Metallbrocken will ich erst gar nicht reden. Ein paar Nägel kannst Du eventuell überleben. Ein Metallbrocken ähnlicher Größe tötet dich allein durch den Schock den seine kinetische Energie in Deinem Körper auslöst.

Das ist so wie der Vergleich zwischen einem Zündplättchen und einem Kanonenschlag.

[legooldie]

Wie dem auch sei,jeder der Unschuldige in irgendeiner Weise schadet ist in meinen Augen kein Mensch mehr.
Sei es ein Bombenleger,Raser,Körperverletzer oder Mörder!😠

[HeinzHeM]

Zitat:

@legooldie schrieb am 4. Oktober 2020 um 11:04:07 Uhr:

Zitat:

@grilli9 schrieb am 4. Oktober 2020 um 10:51:39 Uhr:

Dirk - Die Kommentare lese ich nicht -- egal von welchem Blatt, weli eh meist Hirnverbrannt.

Nein - nicht jeder Flüchtling ist ein Täter. Welche zu Tätern werden sollten strenge Konsequenzen befürchten. Das ist auch im Sinne derer die sich hier Etablieren und ein friedliches Leben führen wollen.

Und ja - wir können nicht die ganze Welt Retten - da gäbe es durchaus probablere Mittel wie zb. Hilfe vor Ort, Druck auf die dort Regierenden statt Hofierungen,...

Ist aber ein schwieriges Thema welches hier sicher kein Lösung finden wird.

Nein,eine Lösung werden wir hier und jetzt nicht Finden,da stimme ich mit dir überein!😉
Aber man darf auch nicht Vergessen das wir Deutsche Profis im Aufnehmen von Flüchtlingen sind.
Als damals Millionen von Flüchtlingen aus den Ostgebieten kamen,die vor der Rache der Russen geflohen waren,wurden sie zwar wiederwillig aber doch aufgenommen.
Was ist daraus geworden?
Wir sind eine Wirtschaftnation geworden mit allen die damals um ihr Leben gelaufen sind.
Wenn das mit den Kriegen und dem Klimawandel so weiter geht ist das was wir jetzt haben ein Klacks.
Dann werden wieder Millionen auf der Flucht sein und die hält dann keiner mehr auf!

Du vergleichst Äpfel mit Birnen....

Bei den Vertriebenen handelte es sich nicht um Asylsuchende wie heute sondern um deutsche Mitbürger die aus den nun ehemals deutschen Ostgebieten ausgewiesen worden waren und zwar als Reaktion auf den von Deutschland begonnenen Krieg den alle Deutschen zu vertreten hatten. Die einen wurden ausgewiesen, die anderen bekamen ihre Strafe in Form von der Aufnahme dieser Vertriebenen, was eine Verdichtung der Bevölkerung auf kleinerem Raum zur Folge hatte.

Diese "Flüchtlinge" wollten nicht "aufgenommen" werden sondern sie mussten irgendwo untergebracht werden und zwar zu den selben Konditionen wie die "Alteingessenen". Dazu kam auch der "Lastenausgleich". Dass das bei einigen Leuten immer noch nicht in Köpfe gelangt ist, wundert mich allerdings nicht. Zu ungewohnt diese "komplizierte" Denkweise.

Bei den Flüchtlingen heute handelt es sich nicht um Asyl"beantragende" sondern um um Asyl"suchende". Da muss nichts beantragt und Asyl als Gnadenakt gewährt werden. Das hat nichts mit Bürokratie zu tun sondern ist das Gegenteil davon. Man nimmt den Asylanten als Gast auf. Solange bis sich dessen Lebensumstände in seinem Heimatland geändert haben. Punkt. Nichts anderes.

Wenn mehr daraus erwächst sind beide Seiten daran beteiligt.

[HeinzHeM]

Zitat:

@legooldie schrieb am 4. Oktober 2020 um 11:18:56 Uhr:

Wie dem auch sei,jeder der Unschuldige in irgendeiner Weise schadet ist in meinen Augen kein Mensch mehr.
Sei es ein Bombenleger,Raser,Körperverletzer oder Mörder!😠

Oh doch, er ist genauso ein Mensch wie jeder andere von uns auch. Ein schwacher Mensch allenfalls, einer der sich nicht anders zu helfen weiß, der keinen anderen Ausweg sieht auf sich und seine Lage aufmerksam zu machen. Ein Mensch allerdings auch, der von den anderen Menschen aufgrund seiner für die Anderen zerstörerischen Handlungen weggesperrt gehört solange zumindest bis er eingesehen hat, dass dies der falsche Weg ist. Mancher lernt es, kommt irgendwann wieder frei und ändert sein Leben. Andere lernen es nicht und gehören eben solange weiter weggesperrt. Ist eigentlich ganz einfach.

[berlin-paul]

Heinz, die volksdeutschen Vertriebenen im Sinne des Art. 116 GG aus den alten "Ostgebieten" sind zu der damaligen Zeit nunmal auch Opfer von politischer und ethnischer Gewalt gewesen. Sie waren Flüchtlinge und in ihrem Leben bedroht, also auch Asylanten im weiteren Sinne.

Und zur Begrifflichkeit:

Flüchtling = vorübergehender Aufenthalt wegen Vorliegens eines FLuchtgrundes (z.B. Bürgerkrieg)

Asyl = dauerhafter Aufenthalt wg. Bedrohung in Leben, Unversehrtheit und Freiheit aus politischen und ethnischen Gründen.

[legooldie]

Es gab aber auch jede Menge die vor den Russen geflohen sind und das war bevor die Waffen geschwiegen haben.
Erst danach sind die die noch in ihrer Heimat geblieben sind ausgewiesen worden.
Das weis ich weil eine Tante von mir mit vielen anderen über das frische Haff "geflohen" ist.

[HeinzHeM]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 4. Oktober 2020 um 11:40:42 Uhr:

Heinz, die volksdeutschen Vertriebenen im Sinne des Art. 116 GG aus den alten "Ostgebieten" sind zu der damaligen Zeit nunmal auch Opfer von politischer und ethnischer Gewalt gewesen. Sie waren Flüchtlinge und in ihrem Leben bedroht, also auch Asylanten im weiteren Sinne.

Und zur Begrifflichkeit:

Flüchtling = vorübergehender Aufenthalt wegen Vorliegens eines FLuchtgrundes (z.B. Bürgerkrieg)

Asyl = dauerhafter Aufenthalt wg. Bedrohung in Leben, Unversehrtheit und Freiheit aus politischen und ethnischen Gründen.

Rechtlich gesehen schon, aber es wurde damals von den Allierten auch soziopolitisches Neuland geschaffen und neben der Vertreibung auch die "Bevölkerungsverdichtung" als "gesamtdeutsche" Bestrafung in die Wege geleitet. Es fand ein "Austausch" von Bevölkerungsgruppen statt. Die "Westverschiebung" von Polen. Was im Grunde genommen im siebenjährigen Krieg seinen Ausgang hatte. Würde jetzt aber zu weit führen.

[legooldie]

Mir ist schon klar das wir nicht alle Flüchtlinge dieser Welt aufnehmen können aber immerhin wird bei uns was getan im Gegesatz zu anderen EU Ländern die lieber wegschauen und dafür die Hände auhalten um noch mehr Geld abzustauben.
Selbst die ach so geschmähten Türken haben mehr Flüchtlinge bei sich als alle anderen.

So genug von mir zu diesem Thema!😉

[berlin-paul]

so isses Dirk 🙂

[HeinzHeM]

Zitat:

@legooldie schrieb am 4. Oktober 2020 um 11:41:42 Uhr:

Es gab aber auch jede Menge die vor den Russen geflohen sind und das war bevor die Waffen geschwiegen haben.
Erst danach sind die die noch in ihrer Heimat geblieben sind ausgewiesen worden.
Das weis ich weil eine Tante von mir mit vielen anderen über das frische Haff "geflohen" ist.

Es gab eben eine große Anzahl von Leuten, die meinten es würde nach Kriegsende eben so laufen, wie es schon immer gewesen war. Dann würde die Familie eben mal wieder polnisch werden oder russisch oder serokaldäisch oder so. Bis eben eine Nachkriegsordnung geschaffen worden wäre und alle Beteiligten wieder zur Tagesordnung übergingen.

Elsaß und Lothringen haben doch auch öfter den Besitzer gewechselt. Und Schlesien hatte mal zu Polen, mal zu Österreich , mal zu Preußen, mal zu Deutschland gehört. Auch Hinterpommern war mal schwedisch und trotzdem waren es immer die gleichen Familien die dort lebten.

Einen "Bevölkerungsaustausch" wie er von den Allierten seit Jalta vorgesehen war vermochte sich niemand vorzustellen. Warum auch? Das war neu und entsprach in keinster Weise den Gebräuchen.

[berlin-paul]

Und? 😰

[max.tom]

Moin alle zusammen 🙂
Kaffee issss immer sehr gut, 🙂
Aber den kaffee to go Iss wirich zum weglaufen, und für dem Mist verlangen die noch Geld 🙄

[berlin-paul]

Moin Mäxle *CabriothermobecherCappuCarohinstell* 🙂

[legooldie]

Zitat:

@max.tom schrieb am 4. Oktober 2020 um 12:15:27 Uhr:

Moin alle zusammen 🙂
Kaffee issss immer sehr gut, 🙂
Aber den kaffee to go Iss wirich zum weglaufen, und für dem Mist verlangen die noch Geld 🙄

Mit Kaffee to Go kannste aber wieder Steuern Sparen wenn du den mit in dem Auto hast und unterwegs bist!
Schon mal drüber nachgedacht Mäxle?

[max.tom]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 4. Oktober 2020 um 12:17:08 Uhr:

Moin Mäxle *CabriothermobecherCappuCarohinstell* 🙂

Dankeee paul 🙂
Isss glaub schon etwas zu kalt um offen zu fahren 🙂

[max.tom]

Zitat:

@legooldie schrieb am 4. Oktober 2020 um 12:21:13 Uhr:

Zitat:

@max.tom schrieb am 4. Oktober 2020 um 12:15:27 Uhr:

Moin alle zusammen 🙂
Kaffee issss immer sehr gut, 🙂
Aber den kaffee to go Iss wirich zum weglaufen, und für dem Mist verlangen die noch Geld 🙄

Mit Kaffee to Go kannste aber wieder Steuern Sparen wenn du den mit in dem Auto hast und unterwegs bist!
Schon mal drüber nachgedacht Mäxle?

Ich nehme meinen eigenen kaffee mit da brauche ich kein Kaffee to go aus der tanke😁😁

[HeinzHeM]

Zitat:

Mir ist schon klar das wir nicht alle Flüchtlinge dieser Welt aufnehmen können aber immerhin wird bei uns was getan im Gegesatz zu anderen EU Ländern die lieber wegschauen und dafür die Hände auhalten um noch mehr Geld abzustauben.

Selbst die ach so geschmähten Türken haben mehr Flüchtlinge bei sich als alle anderen.

Ich weiß nicht recht, was ich von der heutigen Situation zu halten habe. Ich gehe davon aus, dass wir gerade in einer Zeit des Umbruchs leben, die wir als solche noch gar nicht richtig erkannt haben.

Leute, die sich derzeit nicht dazu entscheiden mögen dazuzugehören fühlen sich natürlich abgehängt von dieser Entwicklung und reagieren erstmal trotzig. Sie sind mit der Situation überfordert und entschliessen sich mit dem "Nicht-dabei-sein-wollen" für das Nichtstun und hoffen darauf, dass alles wieder so wird, wie sie es mal gewohnt waren, in der irrigen Annahme es wäre (früher) mal für alle so gewesen.

Dabei haben sie nur die Grenze im Kopf. Grob gesagt.

[HeinzHeM]

Jetzt habe auch ich Kopfschmerzen. Bin eben noch nicht ganz wieder hergestellt.

[berlin-paul]

Amen ...

[legooldie]

Jemand Hunger auf Käsekuchen?
Ich schon,deshalb geb ich einen +Kaffee aus!😁

Bild

• Feinster-kaesekuchen
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[GrandPas]

Hat hier jemand Käsekuchen gesagt? Danke, Gerne 🙂

[berlin-paul]

vorgezogene Kaffeezeit ... dankeschön 🙂

[HeinzHeM]

Käsekuchen, jetzt? Hatte was ähnliches als Frühstück 😁

Aber ich komme gleich mal darauf zurück. Als Nachtisch sozusagen.

Ich mache erstmal eine große Pfanne Bratkartoffeln und stelle ein paar Gläser Sauerfleisch aus Dithmarschen daneben. Mir ist heute so herbstlich zu Mute. Habe schon die Heizung eingeschaltet.

Die Eichhörnchen sind in den letzten Tagen auch so aktiv.

[HeinzHeM]

Rauchmelder und Bratkartoffeln mit Speck und Schinken vertragen sich manchmal disharmonisch 😁

So, jetzt aber ist das Essen angerichtet. Wer mag darf sich bedienen.

[GrandPas]

Bratkartoffeln bediene ich mich gerne. Danke 🙂

Fehlt aber noch der Kaffee 😁