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Vibrationen im Leerlauf: Renault Laguna III Diesel von 2009 Kaufberatung
Hi Leute,
ich habe mir heute diesen Laguna angesehen und er gefällt mir echt gut.
Der Verkäufer macht auch einen guten Eindruck und hat diverse Inspektionen gemacht.
Nur eines irritiert mich dann doch stark: Im Lerrlauf vibirert der Innenraum stark und macht Geräusche, die echt laut sind. Es ist ein starkes Brummen zu hören.
Nun habe ich hier im Forum auch einen Thred gefunden und einerseits scheint das normal zu sein (der Wagen war kalt), andererseits wurden auch alle Möglichen Dinge dafür verantwortlich gemacht.
Ich kann heute Nachmittag nochmal eine Probefahrt machen.
Was meint ihr, kaufen oder lassen?
Danke!
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35 Antworten
Wie willst du das per Clip machen? Über Korrekturzahlen?
Da gibt es eine Testroutine. Die verstehe ich so das immer ein Injektor abgeschaltet wird. Dann versucht das Steuergerät wieder auf Leerlaufdrehzahl zu kommen in dem die anderen Injektoren mehr Kraftstoff einspritzen. Dann wird der abgeschaltete Injektor wieder aktiviert, dabei geht die Drehzahl erstmal hoch bis das Steuergerät wieder die Drehzahl einregelt. Diese erhöhte Drehzahl muss einen bestimmten Wert erreichen, dann ist der Injektor noch in der Toleranz. so wird reihum mit allen Injektoren verfahren.
Ich wollte wissen, ob man es ausschließlich per Software testen kann oder ob es einen anderen Weg gibt. Wenn der Verkäufer sagt, er hat den Fehlerspeicher ausgelesen und dort stehen keine Fehler, könnten diese ja eventuell trotzdem defekt sein. Er hat es mit MAXI ECU für Renault ausgelesen, schreibt er.
Im Moment stehen also noch zwei Dinge im Raum: Injektoren oder Motorlager
(Wobei der Verkäufer findet, dass alles ok ist, da alter Diesel..)
Zitat:
@snoozy666 schrieb am 26. September 2021 um 14:08:16 Uhr:
(Wobei der Verkäufer findet, dass alles ok ist, da alter Diesel..)
Bei dem Satz sollte jeder angehender Käufer den Hof Fluchtartig verlassen ohne sich umzudrehen.
Ich würd da keine 6k€ lassen um mit einem alten Diesel vom Hof zu Fahren.
Zitat:
@snoozy666 schrieb am 26. September 2021 um 14:08:16 Uhr:
Im Moment stehen also noch zwei Dinge im Raum: Injektoren oder Motorlager
(Wobei der Verkäufer findet, dass alles ok ist, da alter Diesel..)
Wie Du selbst schreibst: So, ich habe das Auto jetzt nochmal probegefahren. Alles ist super,
Die Injektoren würde ich definitv ausschließen. Wenn das Motorlager bereits erneuert wurde muss man wahrscheinlich noch beide Drehmomentstützen erneuern. Das ist kein Hexenwerk und geht ohne Spezialwerkzeug. Würde aber originale verwenden.
Die Übertragung von Vibrationen auf das Amaturenbrett ist beim Laguna III nichts neues. Links, Mitte und rechts ein je 5 cm langes Stück Gummi mit Durchmesser ca. 1cm zwischen Amaturenbrett und Frontscheibe schafft schnell Abhilfe.
Das Fahrzeug hat zwar die höchste Ausstattung aber der Preis ist für einen Privatverkauf ohne Gewährleistung doch recht hoch. Vergleiche mal entsprechende Fahrzeuge auf mobile.de.
Also als Schaltwagen würde ich dir Recht geben, davon gibt es ein paar im Ruhrgebiet...
Mit Automatik wird es eng. Vielleicht muss ich davon Abstand nehmen, obwohl ich echt Automatik Fan bin...
Is nen Automatik sehe gerade... jo hab ich auch... hab die LLDZ um 50 U Angehoben.. weg isses... das schein normal zu sein . Vor allem in Fahrstufe und Bremse. In N und P wars fast nicht zu merken wenn die Klima aus war.
Klima und Fahrstufe mit Bremse lassen die Drehzahl etwas absinken und dann entstehen die Vibrationen.
Entweder mit leben , LLDZ anheben oder nen Handschalter kaufen. ( Handschalter sind aber am Aussterben)
Ist es denn bei dir auch schlimmer, wenn Bremse und R?
Ich kenne den Motor nicht. Aber hat der Steuerketten?
Hat denn schon jemand die Steuerketten geprüft?
Wie lange sind die denn schon im Motor. Früher hielten die Steuerketten bis über 300.000.
Aber mit 4 Ventilen brauchen die Nockenwellen mehr Kraft und die Steuerketten machen früher schlapp.
Eine solche Reparatur einschließlich der Kettenräder ist nicht billig.
schrauber
Zitat:
@snoozy666 schrieb am 4. Oktober 2021 um 21:35:55 Uhr:
Ist es denn bei dir auch schlimmer, wenn Bremse und R?
Ja , das ist doch aber völlig normal bei einer Wandlerautomatik.
Du legst ja eine Fahrstufe ein , hast Kraftschluss und Bremst. Das Fahrzeug selbst will ja KRIECHEN.
Dadurch nimmt man auch Drehzahl runter.
Du schilderst hier ein Phänomen welches Automatikfahrer kennen , Schalterfahrer aber nicht und diese denken sofort an ein Problem :D :D :D
Du Hast KEIN Problem.
Der Kraftschluss beim einlegen einer Fahrstufe einer Automatik geht nicht nur auf die Räder und Antriebswellen, auch Motor und Getriebe werden mit Kraft gegen die Motorlagerung und stützlager beaufschlagt. Das Drehmomentstützlager wird je nach dem welche fahrstufe eingelegt ist (D oder R) entweder nach vorne oder nach hinten belastet. Die Vibrationen die dabei übertragen werden sind aufgrund der Konstruktion des Stützlagers unterschiedlich und daher auch die stärkeren Vibrationsübertragungen bei eingelegter Fahrstufe R. In dieser Position ist das Stützlager weniger belastbar als in der Fahrstufe D.
Danke für eure Meinungen. Bei meiner E-Klasse mit Diesel und dem A6 Benziner war das aber definitiv nicht so zu spüren. Eigentlich garnicht.
Kann es sein das Audi oder Mercedes teurere Motorsilente einbaut die stabiler und massiver sind ?
Auch muss man unterscheiden , ob bei denen nicht sogar statt Wandler eine DSG Automatik an Board ist. der VW Konzern baut seit 2003 statt Wandlerautomatik lieber Doppelkupplungsautomatik.
Also nicht Birnen mit Pflaumen vergleichen.
Hey Leute,
es ist jetzt doch ein Laguna 3 geworden. Nicht der hier vorgestellte, aber ein ähnlicher von 2012 mit 90k km. Er vibriert auch deutlich weniger.
Allerdings wollte ich jetzt gerne nochmal die Motorlager checken. Das Lager vorne rechts, wo man von oben dran kommt wurde bereits gewechselt.
Hier wurde ja schon einiges dazu geschrieben und Explosionszeichnungen verlinkt, aber ich kann peil es immernochnicht, wo die anderen zwei oder drei Lager sitzen.
Vielleicht kann mir jemand noch auf die Sprünge helfen. Danke sehr!