Sammelthread: VW Abgasskandal - Erfahrungen -NACH- dem Softwareupdate
Liebe Schummeldieselfahrer,
Laut Pressemeldungen sollen ja bereits die ersten Rückrufbriefe rausgegangen sein.
Daher würde hier gerne schoneinmal einen Thread eröffnen, in dem Alle ihre Erfahrungen mit einem bereits durchgeführten Softwareupdate schildern können:
Gibt es Leistungseinbußen?
Änderungen in der Fahrdynamik?
Veränderter Verbrauch?
Sonstige Probleme nach Update?
Bitte um rege Teilnahme!
Danke und Gute Fahrt!
Beste Antwort im Thema
Vielleicht sollte man die Veränderungen und deren Folgen für die Motoren einmal auflisten.
Mein wirklich ehrlicher Werkstattmeister aus einer Vertragswerkstatt erklärte es mir so:
Vorher waren die Motoren auf einen bauteilschonenden möglichst geringen Rußausstoß, geringen Verbrauch und damit einhergehende geringe CO2-Emissionen im Alltagsbetrieb ausgelegt.
Dies wurde durch eine "heiße" Verbrennung eines mageren Gemisches aus Luft und Diesel, sowie ohne nennenswerte Nacheinspritzung und möglichst geringer "AGR-Rate" (AGR-Ventil nur in bestimmten Betriebszuständen nur so minimal wie absolut nötig geöffnet, sonst geschlossen) realisiert.
So sollten die Motoren langlebig, sparsam und trotzdem leistungsstark sein.
Im "Prüfstandmodus" für den völlig unrealistischen und von fast keinem Fahrer zu realisierenden NEFZ-Betrieb sahen die Werte anders aus.
Möglichst "kalte Verbrennung" bei sehr fettem Gemisch (dadurch sehr viel Ruß), hohe Nacheinspritzung von Dieselkraftstoff zur Abgaskühlung, extrem hohe AGR-Rate (AGR-Ventil dauerhaft offen) und dadurch entsprechende Rußbelastung aller betroffenen Teile.
Das war nicht weiter schlimm, weil der Motor diesen Modus ja nur in einem Test 20-25 Minuten irgendwie überleben sollte, mehr nicht.
Leistungsentfaltung, Laufkultur, Belastung und Langlebigkeit der betroffenen Baugruppen spielten da also keine Rolle.
Nun werden die Fahrzeuge aber in einen prüfzyklusnahen Dauerbetriebzustand umgerüstet. Das verursacht dann bei allen Fahrzeugen früher oder später die gleichen Probleme.
gestiegener Verbrauch:
- durch die Gemischanfettung für eine kältere Verbrennung steigt der Verbrauch, da mehr Kraftstoff eingespritzt wird, als überhaupt nötig ist.
- durch die dauerhafte Nacheinspritzung (wertvoller Kraftstoff wird nicht zum Vortrieb genutzt, sondern einfach unverbrannt zum Abkühlen der Abgase verschwendet)
unrunder / unruhiger Lauf / Leistungsverlust
- durch die kältere Verbrennung entstehen massiv mehr und größere Rußpartikel. Diese werden durch das nun dauerhaft offene AGR-Ventil wieder in das Einspritzsystem geführt, wo sie das Luft-/Krafstoffgemisch kontaminieren und sich überall ablagern und zu entsprechenden Verkokungen und daraus resultierenden Verstopfungen aller betroffenen Bauteile führen.
Dies versucht man nun durch die Anhebung des Einspritzdrucks hinauszuzögern. Deswegen klappern auch die Injektoren nach der Umrüstung merklich. Die Anhebung des Einspritzdrucks wird bei "noch sauberen" Motoren subjektiv von wenigen Kunden euphorisch als "Leistungssteigerung" empfunden. Der Partikelfilter setzt sich ebenfalls deutlich schneller zu.
Haben die Injektoren, das AGR-Ventil und die Leitungen der Abgasrückführung angefangen sich mit Rußpartikeln zuzusetzen, beginnt der Motor unrund zu Laufen und verliert merklich an Leistung.
häufigere Regeneration / Selbstreinigung des Partikelfilters
- durch oben beschriebene Maßnahmen hat sich die Rußbelastung der Abgase deutlich erhöht. Der Partikelfilter ist nun also erheblich mehr belastet, wofür er nicht konstruiert wurde, und man versucht über häufigere Regenerationen eine vollständige Verstopfung etwas hinauszuzögern.
Diese ganzen Maßnahmen führen lediglich zu einer minimalen Verringerung der Stickoxide, jedoch zu deutlich mehr CO2-Ausstoß und einer erheblich verringerten Lebensdauer der betroffenen Baugruppen.
Aber die Werkstätten sind vom Mutterkonzern dazu angewiesen worden den Kunden die Umrüstung aufzuzwingen und die entstehenden Probleme nicht zu erwähnen, bzw auf Nachfragen immer die gleichen Aussagen zu tätigen ("Nein, durch das Update entstehen keinerlei Probleme." ; "Es sind keine Schäden oder Probleme nach dem Update bekannt"😉und bei Reklamationen dann entsprechend immer behaupten, dass dies unmöglich sei, und der Kunde der allererste ist, der jemals ein Problem nach der Umrüstung hätte.
Die tatsächliche Anzahl der "Einzelfälle" lässt sich dabei ganz leicht aus der Auftragsnummer der Reklamation ableiten. Die Ticketnummern für die Reklamationen nach der Umrüstung werden für jede Marke einzeln fortlaufend vergeben. So müsste man also nur an einem Tag jeweils bei VW, Audi, Seat und Skoda eine Reklamation machen und dann die jeweiligen Ticketnummern addieren. Schon hätte man die tatsächliche Anzahl der "vereinzelten Probleme", welche sich dem mittleren fünfstelligen Bereich immer weiter nähert.
Der Grund für diesen Druck, den der Mutterkonzern auf die Werkstätten und Kunden ausübt, ist die Vorgabe der EU, dass die Fahrzeuge bis zu einem bestimmten Zeitpunkt umgerüstet sein sollen, oder sonst Strafzahlungen drohen.
Also macht man Druck auf die Kunden.
Und durch die Instandsetzung der durch die Umrüstung früher oder später auftretenden Folgeschäden, sofern nicht zeitnah reklamiert wird, kann sich der Konzern auch noch etwas Geld vom Kunden holen.
Die aktuellen Maßnahmen dienen nicht der Lösung der Abgasproblematik, sondern sollen dem Konzern nur etwas Luft verschaffen.
Die Schäden werden bei jedem Fahrzeug nach der Umrüstung auftreten. Je nach Fahrprofil und Zustand bei einigen früher, bei anderen später.
Und bei denen, wo es später auftritt, kann man ja wieder an den Ersatzteilen Geld verdienen, falls diese Fahrzeuge dann noch in einem Land im Betrieb sind, wo auf die Abgaswerte geachtet wird.
Eine tatsächlich funktionierende Lösung im Sinne der Kunden und der Abgasvorschriften hätte anders ausgesehen.
Da wäre, neben einer Softwareanpassung, eine neukonstruierte wirksame Abgasreinigungsanlage in jedes betroffene Fahrzeug eingebaut worden. Sprich neue SCR-Katalysatoren mit Harnstoff-Wasser-Einspritzung, neue Partikelfilter, neue Abgasrückführung und neue Injektoren. Für die Kunden selbstverständlich kostenlos.
Alternativ eine Rücknahme der betroffenen Fahrzeuge durch den Hersteller bei voller Kaufpreiserstattung, da die Fahrzeuge ja eigentlich keine Betriebserlaubnis haben, da sie ja die Abgaswerte nicht einhalten.
Soweit mein etwa eine Stunde dauerndes Gespräch mit einem Werkstattmeister einer SEAT und Skoda Vertragswerkstatt, der auch nur noch genervt ist, dass es keine echte Lösung gibt und die Werkstätten nur der Prellbock zwischen Konzern und verärgerten enttäuschten Kunden mit nach der Umrüstung defekten Fahrzeugen sind.
8772 Antworten
Danke für die vielen Posting ohne Auffälligkeiten. Sowas freut extrem. Hoffentlich bleibt das auch so.
Hallo,
bei mir ist es weiterhin unverändert, Update mittlerweile seit knapp 10.000 km, keinerlei Probleme außer die häufigen Regenerationen, was mich aber nicht stört (2.0 TDI BMT, 140 PS, HS, 99.000 km)
Bei mir auch....Update seit 4.500 Kilometer....Keine Probleme. CFGC, 177 PS , HS, 101.500km.
Zitat:
@Topper-Harley schrieb am 29. Dezember 2016 um 18:47:25 Uhr:
Zitat:
@Caddy_sven schrieb am 29. Dezember 2016 um 17:11:36 Uhr:
Ich währe da echt vorsichtig, bei der Km Leistung könnte ich mir vorstellen das die neue SW Dir ärger macht.
Also ich habe mir gerade Abhilfe geschaffen... 😎
Es ist einfacher als gedacht...Da hätte ich auch gerne ne PN!
Ich auch 🙂
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Hier mal für euch wer sich interessiert was an softwarestände für sein Stg. vorhanden ist...
Klick
Zitat:
@Caddy_sven schrieb am 30. Dezember 2016 um 00:11:06 Uhr:
Hier mal für euch wer sich interessiert was an softwarestände für sein Stg. vorhanden ist...
Klick
Super Link, kannte ich noch gar nicht.
Leider habe ich aber die Erfahrung gemacht, dass einige Fahrzeuge, die vor dem "Skandal" nie eine
neue SW Version für die ECU seitens VW/Audi/Skoda... bekommen haben, dann in ihrer Ursprungs-
Softwareversion auch auf den CDs bzw bei Erwin nicht zu finden sind 🙁
Edit:
Ne, tut mir leid, klappt mit meinem Steuergerät bei der Suche auch nicht mehr.
Das liegt wohl daran, dass VW bei den aktuellen Versionen der Flash CDs alle "Schummelsoftwaren" entfernt hat.
Dementsprechend finde ich mein altes ECU Update von 2012 auch nicht mehr...
Gut wenn man Backups hat..
Hier ist noch einer...
Der findet sogar meine 9978
Und sämtliche SW stände findet man via google...
@homi79 was hast du denn für eine Teilenummer + aktuellen Softwarestand?
Ich lass anschließend nen eco-Chip drauf machen und gut ist.
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 28. Dezember 2016 um 12:11:03 Uhr:
Ich habe einen CFGB mit 170 PS TDI DSG aus 12/2011 mit Euro 5 Plus und habe am Freitag um 10:30 Uhr einen Termin. Ich berichte 🙂
Und, Update gelaufen?
Japp, ist gelaufen und bin TOP zufrieden und sehr erleichtert.
Zur Erinnerung:
Passat Variant 2.0 TDI DSG 170 PS CFGB aus 12/2011 mit Euro5b und 104.200 KM.
Ganz kalt habe ich keine Ruckeln, warm auch nicht. Ich habe aus dem Drehzahlkeller rausbeschleunigt, im mittleren Drehzahlbereich beschleunigt und auch Konstantfahrten per Tempomat gemacht im Bereich 50-90.
Kein Ruckeln, kein unrunder Lauf, alles wunderbar kultiviert und spritzig. Bin bisher sehr sehr zufrieden und hoffe, dass es so bleibt. Bisher bin ich hier bei -1 Grad 25 KM gefahren und der Motor war zwischendurch immer mal wieder aus. Am 01.01. werde ich ein Stück Autobahn fahren und dann die neuen Werte nach @brainworx Kochrezept mit VCDS erstellen. Die Daten vor Update hat er bekommen und vielleicht schildert er dann hier die Analyseergebnisse. Mehr dann im neuen Jahr, wenn ich ein paar Kilometer gefahren bin 🙂
Bin jedenfalls sehr happy
Zitat:
@Zorken schrieb am 2. Juli 2016 um 11:48:05 Uhr:
Hallo,habe jetzt auch das Update drauf auf meinem 2011er Passat Variant, 140PS, MKB: CFFB, 139k km, Handschaltung.
Die erste Fahrt von der Werkstatt nach Hause (20 km, Land + AB) merke ich erstmal goar nix. Beschleunigt und fährt wie immer. Kein Unterschied zu vorher. Auch keine Geräusche erkennbar, die vorher nicht da waren.
Meine Erfahrungen nach 12000 km. Hin und wieder meine ich eine Art Durchzugsschwäche zwischen 1800 und 2000 Umdrehungen in den höheren Gängen festzustellen, was so vorher nicht da war. Aber kein Ruckeln wovon hier des Öfteren berichtet wird. Wenn ich die Gänge weiter ausfahre, stört das auch kaum. Habe mir inzwischen angewöhnt generell früher hochzuschalten.
Momentan bin ich (zum ersten mal überhaupt) mit Aral Ultimate Diesel unterwegs und da schwächelt nichts mehr - im Gegenteil! Ich würde jetzt nicht unbedingt behaupten wollen, dass das Schwächeln eine Folge vom Update ist, aber es fiel mir halt auf.
Der Spritverbrauch hat sich kaum verändert. Auf dem Weg zur Arbeit (fast nur Autobahn) ist er gleich geblieben. Auf einer bestimmten regelmäßig gefahrenen Strecke über Land durch Dörfer fast nur bergab komme ich aber nicht mehr in die Nähe meines Rekords von 3,6l/100km (laut MFA, viel Motorbremse & Rollen lassen). Sind jetzt eher so 4,5.
Auf veränderte Geräuschentwicklung habe ich nicht geachtet - dafür höre ich zu laut Musik 😉 - bzw. ist mir auch nichts negativ aufgefallen.
Grüße und einen guten Rutsch ins neue Jahr,
Zorken
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 30. Dezember 2016 um 15:49:13 Uhr:
Japp, ist gelaufen und bin TOP zufrieden und sehr erleichtert.Zur Erinnerung:
Passat Variant 2.0 TDI DSG 170 PS CFGB aus 12/2011 mit Euro5b und 104.200 KM.
Ganz kalt habe ich keine Ruckeln, warm auch nicht. Ich habe aus dem Drehzahlkeller rausbeschleunigt, im mittleren Drehzahlbereich beschleunigt und auch Konstantfahrten per Tempomat gemacht im Bereich 50-90.
Kein Ruckeln, kein unrunder Lauf, alles wunderbar kultiviert und spritzig. Bin bisher sehr sehr zufrieden und hoffe, dass es so bleibt. Bisher bin ich hier bei -1 Grad 25 KM gefahren und der Motor war zwischendurch immer mal wieder aus. Am 01.01. werde ich ein Stück Autobahn fahren und dann die neuen Werte nach @brainworx Kochrezept mit VCDS erstellen. Die Daten vor Update hat er bekommen und vielleicht schildert er dann hier die Analyseergebnisse. Mehr dann im neuen Jahr, wenn ich ein paar Kilometer gefahren bin 🙂Bin jedenfalls sehr happy
Worüber happy?!weil das Auto nicht schlechter läuft wie vorher?manche Menschen sind leider leicht ruhig zu stellen.
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 30. Dezember 2016 um 15:49:13 Uhr:
Japp, ist gelaufen und bin TOP zufrieden und sehr erleichtert.
Passat Variant 2.0 TDI DSG 170 PS CFGB aus 12/2011 mit Euro5b und 104.200 KM.
Moin Digger,
anbei Deine Daten vor Update (!). Bin gespannt wie es nach dem Update aussieht. Ansonsten wie gehabt. Ordentliche Regelung, Regelbereich um 42% Öffnung und das sauber und präzise. Auch die Ausschläge nach 'voll auf' scheinen keine Schwierigkeiten zu machen. Insofern wundert mich Deine Begeisterung nach Update nicht.
Gruß Brain
1000 Dank Brain! Ich werde die anderen Daten zeitnah nachliefern. Ich freue mich erstmal über die Aussage und vor allem über deine Hilfe!! Toll, dass wir dich haben! 🙂