Sammelbestellung: größere Bremse hinten beim Fronttriebler
Nachdem hier lange diskutiert wurde, war ich vor einer Woche bei Ulitmot in Berlin.
Wir haben jetzt eine Lösung für eine größere Bremsanlage für frontangetriebene 3B, 3BG, 3U und kompatible Audis.
Konkret geht es um einen Adapter mit dem es möglich wird die 310x22mm Bremse (Innenbelüftet) vom A8 zu verbauen.
http://ultimot.de/Teilebilder/BAXXX.jpg
Beispielbild
Von Ultimot würde der Adapter hergestellt werden, dazu kann man gelochte Zimmermänner und passende Bremsbeläge bekommen. Der Adapter kommt mit einem Festigkeitsnachweis. Eintragung per Einzelabnahme.
Die Bremssättel und Bremssattelträger müsst ihr euch selber besorgen:
4D0 615 423 E - Sattel links
4D0 615 424 E - Sattel rechts
Diese Sättel gibt es beim A8 mit 269, 280 und 310er Bremsen
4D0 615 425 B - Bremssattelhalter
Diesen Halter gibt es beim A6, A8 und 3B mit 269er Bremse
4E0 615 601 K - Bremsscheibe -> 100.3311.52 gelochte Zimmermann Scheiben
1J0 698 451 L - Bremsbeläge -> 13.0460-2886.2 ATE
bei der Entwicklung haben wir drauf geachtet das vor allem die Folgekosten bei Scheiben und Beläge günstig sind
und nun das wichtige:
Ein Satz Adapter würde 400 Euro kosten, wenn wir aber 10 Leute zusammen bekommen liegen wir nur noch bei 340 Euro. Deswegen möchte ich hier ein paar verbindliche Bestellungen sehen :D
Ich möchte darauf hinweisen das ich da schon einige Euro (und auch Zeit) investiert habe um verschiedene Kombinationen auszuprobieren und die Firma Ultimot bisher unentgeltlich daran gearbeitet hat.
Beste Antwort im Thema
Sattelhalter / Adapter
Beitragvon Pink-Power » 07.06.2012 - 22:55
Moin,
ich habe seit 2007 größere HA-Bremsen für VAG-Fahrzeuge im Programm. Anfangs nur für die alten Golf 1, 2 und 3 Modelle und deren Ableger. Hier werden hinten 279mm Scheiben bei den Fronttrieblern verbaut.
Diese Anlage resultierte aus einer Eigenkonstruktion, um die Bremsleistung entscheidend zu verbessern, da die Golf 2 Modelle eine sehr weiche Karosserie haben, durch die ein sehr hohes Verletzungsrisiko vorhanden ist.
Vor 22 Jahren habe ich, als ich für meinen OPEL GT 30E Umbau eine größere Bremsanlage benötigte, ebenso eine eigene Konstruktion erdacht, die ich dann allen OPEL Fahrern, die leistungsgesteigerte Fahrzeuge aufbauten, zugänglich gemacht und produziert habe. Damals konnte man noch Tüv-Gutachten erstellen, heutzutage ist das aufgrund der EU-Verordungen nicht mehr möglich.
Ich konstruiere und verkaufe seit 22 Jahren selbst entwickelte Bremssysteme.
Das Maximum im 15" Bereich stellt beim Golf die Girling 60 Doppelkolbenanlage mit passenden 276x25mm Sonderscheiben + 279x11mm / 279x24mm Scheiben dar.
Mein Golf 2 steht aus 100 km/h brutal abgebremst - ohne ABS - nach 32,5m.
Seit 2009 biete ich diese größeren HA-Systeme auch für Audi Fahrzeuge an.
Hierbei ist es egal ob es sich um einen Fronttriebler oder ein Quattro Fahrzeug handelt.
Die HA-Bremse ist abhängig von der vorderen - wilde Zusammenstellungen werden seit 2010 vom Tüv nicht mehr eingetragen - Beispiel: VA Porsche 323 + HA 226 (Golf).
Meine Kombinationen sind über entsprechende Referenzen abgedeckt.
Folgende HA-Varienten gibt es z. Z.:
294x12 (16")
294x22 (16")
300x12
302x12
300x22
310x22
330x22
Ein Bausatz (Scheiben, Sattelhalter, Beläge abgestimmt auf die Scheiben), z. B. für den A6-S6-4A / C4 Quattro kostet mit 310x22mm Scheiben 374,-. Für die Fronttriebler ebenso. Ggf. kommen je nach Modell noch längere Bremsschläche hinzu. Mein A6-4B Avant Quattro ließ sich mit den originalen Schläuchen von 255x10mm auf 302x12mm Scheiben umrüsten.
Beim Fronttriebler sind hinten auch bis zu 330x22mm Scheiben möglich, für den A6-4A/C4 habe ich bereits div. Varianten in der "Schublade", eine A6-4B/C5 HA vom Fronttriebler bekomme ich in ca. einer Woche zum konstruieren. Mein System ist sehr vielfältig.
Scholli hat´s ja schon mal selbst verbaut.
Technische Berichte habe ich für folgende Kombinationen ausgearbeitet:
Golf / Scirocco: 276x25mm + 279x10,5mm / 279x11mm / 279x22mm / 279x24mm = 44 DIN A4 Seiten
Golf 2: 304x28mm - Porsche 928 S4 Sattel + 299x24mm = 25 DIN A4 Seiten *
Golf 2/3: 312x25mm + 279x11mm / 279x22mm / 294x13,5mm / 294x22mm
Audi A6-4B-Quattro: 312x25mm + 302x12mm
* Wurde vor 2 Wochen bei einem Kundenfahrzeug von einem regulären Tüv-Prüfer abgenommen und eingetragen.
Der nächste TB, der ausgearbeitet wird, beinhaltet die 321x30mm Varianten + 360x34mm Varianten.
Kombinationsmöglichkeiten (unter Vorbehalt der Nachprüfung):
VA 312x25mm + HA 294x12mm / 294x22mm (mit Stahlsattel für 16" Räder)
VA 312x25mm + HA 300x12mm / 300x22mm
VA 312x25mm + HA 302x12mm
ggf.
VA 312x25mm + HA 310x22mm
VA 321x30mm HP2 + HA 302x12mm
VA 321x30mm HP2 + HA 330x22mm
VA 345x30mm + HA 300x12mm
VA 345x30mm + HA 300x22mm
VA 345x30mm + HA 302x12mm
VA 345x30mm + HA 330x22mm
VA 360x34mm + HA 330x22mm
VA 360x34mm + HA 335x22mm
Bremsleistungssteigerungen:
Ausgehend von der Serienbremse meines A6-4B Avant Quattro (Bremsgewicht ca. 2000 kg - VA 312x25mm - 57mm Kolben + 255x10mm - 38mm Kolben) ergab sich eine max. Verzögerung von 9,72 m/qs.
Nachfolgend die max. möglichen Verzögerungen der modifizierten Anlage:
VA 312x25mm - 57mm + 302x12mm - 38mm = 10,34 m/qs = Bremswegdifferenz zur Serie: - 2,5m
VA 312x25mm - 57mm + 302x12mm - 41mm = 10,78 m/qs = Bremswegdifferenz zur Serie: - 4m
VA 321x30mm HP2 + Seire 255x10mm = ca. 10,6 m/qs
VA 321x30mm - HP2 Doppelkolben 43mm + 302x12mm - 38mm = 11,6 m/qs = Bremswegdifferenz: - 6,6m
VA 321x30mm - HP2 Doppelkolben 43mm + 330x22mm - 43mm = 12,8 m/qs = Bremswegdifferenz: - 9m
Mein Golf erreicht 13,5 m/qs - das ist die physikalische Grenze für normale Straßenfahrzeuge, mehr geht eigentlich nicht, außer bei Formel-Fahrzeugen = 100 - 0 = 18m.
Für den A4-B5 habe ich eine sogenannte P&P Lösung für 302x12mm Scheiben, die Sättel werden weiter verwendet (wie bei den anderen Versionen), in Verbindung mit passenden Bremsträgern für 12mm Scheiben. Das System bleibt geschlossen. Es werden jedoch die Stahlnaben von einem anderen Audi benötigt. Das entfällt beim 3BG und A6-4A/C4 bzw. A6-4B/C5.
MfG
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23 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von passatplus
http://www.motor-talk.de/.../...-v8-4b-auch-fuer-17-zoll-t3900507.html
ist ein interessanter Thread, wieder nur für Allradler :-(
das Problem ist die hintere Topftiefe beim Frontkratzer von 64,2mm - da wird es kein Plug&Play geben
wenn du mit adaptern (wie denen von ultimot) arbeitest kommt der sattel weiter nach außen und die topftiefe wird dadurch flacher.orginal hat der S6 54mm --- mit dem adapter sind es nur noch 42,4mm.
also wird es auch für den fronti passende scheiben geben.
Man kann es noch mit mb Scheiben probieren nur haben die leider nur 67,08mm Zentrierung statt der 68,08mm. Aber sonst ist nix p&p
Sattelhalter / Adapter
Beitragvon Pink-Power » 07.06.2012 - 22:55
Moin,
ich habe seit 2007 größere HA-Bremsen für VAG-Fahrzeuge im Programm. Anfangs nur für die alten Golf 1, 2 und 3 Modelle und deren Ableger. Hier werden hinten 279mm Scheiben bei den Fronttrieblern verbaut.
Diese Anlage resultierte aus einer Eigenkonstruktion, um die Bremsleistung entscheidend zu verbessern, da die Golf 2 Modelle eine sehr weiche Karosserie haben, durch die ein sehr hohes Verletzungsrisiko vorhanden ist.
Vor 22 Jahren habe ich, als ich für meinen OPEL GT 30E Umbau eine größere Bremsanlage benötigte, ebenso eine eigene Konstruktion erdacht, die ich dann allen OPEL Fahrern, die leistungsgesteigerte Fahrzeuge aufbauten, zugänglich gemacht und produziert habe. Damals konnte man noch Tüv-Gutachten erstellen, heutzutage ist das aufgrund der EU-Verordungen nicht mehr möglich.
Ich konstruiere und verkaufe seit 22 Jahren selbst entwickelte Bremssysteme.
Das Maximum im 15" Bereich stellt beim Golf die Girling 60 Doppelkolbenanlage mit passenden 276x25mm Sonderscheiben + 279x11mm / 279x24mm Scheiben dar.
Mein Golf 2 steht aus 100 km/h brutal abgebremst - ohne ABS - nach 32,5m.
Seit 2009 biete ich diese größeren HA-Systeme auch für Audi Fahrzeuge an.
Hierbei ist es egal ob es sich um einen Fronttriebler oder ein Quattro Fahrzeug handelt.
Die HA-Bremse ist abhängig von der vorderen - wilde Zusammenstellungen werden seit 2010 vom Tüv nicht mehr eingetragen - Beispiel: VA Porsche 323 + HA 226 (Golf).
Meine Kombinationen sind über entsprechende Referenzen abgedeckt.
Folgende HA-Varienten gibt es z. Z.:
294x12 (16")
294x22 (16")
300x12
302x12
300x22
310x22
330x22
Ein Bausatz (Scheiben, Sattelhalter, Beläge abgestimmt auf die Scheiben), z. B. für den A6-S6-4A / C4 Quattro kostet mit 310x22mm Scheiben 374,-. Für die Fronttriebler ebenso. Ggf. kommen je nach Modell noch längere Bremsschläche hinzu. Mein A6-4B Avant Quattro ließ sich mit den originalen Schläuchen von 255x10mm auf 302x12mm Scheiben umrüsten.
Beim Fronttriebler sind hinten auch bis zu 330x22mm Scheiben möglich, für den A6-4A/C4 habe ich bereits div. Varianten in der "Schublade", eine A6-4B/C5 HA vom Fronttriebler bekomme ich in ca. einer Woche zum konstruieren. Mein System ist sehr vielfältig.
Scholli hat´s ja schon mal selbst verbaut.
Technische Berichte habe ich für folgende Kombinationen ausgearbeitet:
Golf / Scirocco: 276x25mm + 279x10,5mm / 279x11mm / 279x22mm / 279x24mm = 44 DIN A4 Seiten
Golf 2: 304x28mm - Porsche 928 S4 Sattel + 299x24mm = 25 DIN A4 Seiten *
Golf 2/3: 312x25mm + 279x11mm / 279x22mm / 294x13,5mm / 294x22mm
Audi A6-4B-Quattro: 312x25mm + 302x12mm
* Wurde vor 2 Wochen bei einem Kundenfahrzeug von einem regulären Tüv-Prüfer abgenommen und eingetragen.
Der nächste TB, der ausgearbeitet wird, beinhaltet die 321x30mm Varianten + 360x34mm Varianten.
Kombinationsmöglichkeiten (unter Vorbehalt der Nachprüfung):
VA 312x25mm + HA 294x12mm / 294x22mm (mit Stahlsattel für 16" Räder)
VA 312x25mm + HA 300x12mm / 300x22mm
VA 312x25mm + HA 302x12mm
ggf.
VA 312x25mm + HA 310x22mm
VA 321x30mm HP2 + HA 302x12mm
VA 321x30mm HP2 + HA 330x22mm
VA 345x30mm + HA 300x12mm
VA 345x30mm + HA 300x22mm
VA 345x30mm + HA 302x12mm
VA 345x30mm + HA 330x22mm
VA 360x34mm + HA 330x22mm
VA 360x34mm + HA 335x22mm
Bremsleistungssteigerungen:
Ausgehend von der Serienbremse meines A6-4B Avant Quattro (Bremsgewicht ca. 2000 kg - VA 312x25mm - 57mm Kolben + 255x10mm - 38mm Kolben) ergab sich eine max. Verzögerung von 9,72 m/qs.
Nachfolgend die max. möglichen Verzögerungen der modifizierten Anlage:
VA 312x25mm - 57mm + 302x12mm - 38mm = 10,34 m/qs = Bremswegdifferenz zur Serie: - 2,5m
VA 312x25mm - 57mm + 302x12mm - 41mm = 10,78 m/qs = Bremswegdifferenz zur Serie: - 4m
VA 321x30mm HP2 + Seire 255x10mm = ca. 10,6 m/qs
VA 321x30mm - HP2 Doppelkolben 43mm + 302x12mm - 38mm = 11,6 m/qs = Bremswegdifferenz: - 6,6m
VA 321x30mm - HP2 Doppelkolben 43mm + 330x22mm - 43mm = 12,8 m/qs = Bremswegdifferenz: - 9m
Mein Golf erreicht 13,5 m/qs - das ist die physikalische Grenze für normale Straßenfahrzeuge, mehr geht eigentlich nicht, außer bei Formel-Fahrzeugen = 100 - 0 = 18m.
Für den A4-B5 habe ich eine sogenannte P&P Lösung für 302x12mm Scheiben, die Sättel werden weiter verwendet (wie bei den anderen Versionen), in Verbindung mit passenden Bremsträgern für 12mm Scheiben. Das System bleibt geschlossen. Es werden jedoch die Stahlnaben von einem anderen Audi benötigt. Das entfällt beim 3BG und A6-4A/C4 bzw. A6-4B/C5.
MfG
Der Mann versteht sein Handwerk.
Moin,
heute haben sich einige Tüv-Prüfer / amtlich anerkannte Sachverständige mein HA-Brems-System an meinem A6-4B Avant Quattro angesehen und für gut befunden.
D. h. die Eintragung meiner Sonderkombinationen kann mittels der Technischen Berichte, die für diese Sonderkombinationen erstellt wurden, problemlos erfolgen.
Das Ganze wurde dann, durch Zufall, doppelt abgesegnet, da just zu der Zeit die "Kontrollinstanz" für die Tüv-Prüfer eben bei dieser Tüv-Niederlassung ihren "Kontrolldienst" verichtete.
MfG
Ihr macht einem echt "Appettit" auf den Bremsenumbau! Kann es schon gar nicht mehr erwarten, bis meine 16" Winterreifen fertig sind, um mir dann 18" für den nächsten Winter zu holen und endlich auch in den Genuss des verbesserten Bremsverhaltens zu kommen.
Ich denke es wird dann die HP2 mit der 330er Variante werden. Das sollte auf jeden Fall deutlich besser bremsen!
Noch eine Frage: 17 Zöller sind zu klein für diese Aufrüstung, oder?
Glaube der Pink hat da eventuell ne Variante mit der 330er Scheibe die unter 17" geht, musst ihn aber mal fragen. Ich bin noch nicht dazu gekommen das mit einem T5 Bus Gussattel auszuprobieren welches unter eine 17" passen könnte.
Gruss Scholli
Zitat:
Original geschrieben von tomy79
Ich denke es wird dann die HP2 mit der 330er Variante werden. Das sollte auf jeden Fall deutlich besser bremsen!
Moin,
da wirst Du Dein Auto nicht mehr wieder erkennen - so gut bremst der dann!
Zitat:
Original geschrieben von tomy79
Noch eine Frage: 17 Zöller sind zu klein für diese Aufrüstung, oder?
Ich fahre die 8x17ET 35 S6 Parabolfelgen mit 255/40 R 17 auf meinem (normalen) A6 Avant, da sind ca. 10mm Luft zwischen dem Bremssattel und der Felge bei der 330mm HA-Anlage vorhanden. Das sind jedoch Stahlsättel.
MfG
Das wäre schon was!
Ich habe original Alusättel dran, oder? Welche Stahlsättel hast Du da genommen und was kosten die ca.?
Die Reifengrösse fürn Winter würde mir auch gefallen, ein kleiner Unterschied zu den 265er 18" sollte schon gewahrt bleiben.:D