nicht abstellbare Mängel bei der V-Klasse
Liebe Leserinnen und Leser,
ich bin seit 02/15 Besitzer einer neuen V-Klasse (V250 Avantgarde Edition).
Optisch ein sehr schönes Fahrzeug, technisch leider kein Meisterwerk von Mercedes Benz.
Das Fahrzeug wurde mit 75 km übernommen und weist aktuell eine Laufleistung von lediglich 2.400 km auf.
Das Fahrzeug wurde letzten Donnerstag bei einem MB Vertragshändler in München abgegeben, um u.a. folgende größere Mängel abstellen zu lassen.
- dumpfes starkes Schlagen am Unterboden wenn das Fahrzeug bis zum Stillstand abgebremst oder vom Stillstand beschleunigt wird (hör- und fühlbar am Lenkrad/Sitz)
- Bremsscheiben vorne auf der Innenseite mit zahlreichen sehr tiefen Riefen (Vibrationen und Geräusche beim Abbremsen)
- Navigationssystem defekt (verliert andauernd die Orientierung)
- Dichtring Kettenspanner (Rückrufaktion)
- diverse Spalt- und Passmaße nicht in Ordnung
- Bremsverhalten schlecht, d.h. bemerkbare Bremswirkung erst bei ordentlichem Bremspedaldruck, sonst rollt das Fahrzeug mehr oder weniger weiter
Das Fahrzeug stand bis einschließlich gestern bei dem Mercedes Partner vor Ort (6 volle Arbeitstage und einen Samstag).
Gemacht wurde folgendes:
- Bremsscheiben vorne und hinten wurden vollständig erneuert (von aussen sichtbar)
- Dichtung Kettenspanner wurde erneuert (Aussage MB)
- Spaltmaße/Passmaße wurden eingestellt (von aussen sichtbar)
- Softwareupdates wurden durchgeführt (Aussage MB)
Zu den dumpfen Schlägen wurde mitgeteilt, dass dieses Problem bereits bekannt sei und als Ursache der Tank genannt. Mercedes arbeite daran, aber man könne nicht sagen ob und wann eine Verbesserung, d.h. neuer Tank, kommt.
Soweit so gut. Nun bin ich ca. 50 km gefahren und die Bremsscheiben bekommen auf der Innenseite wieder Riefen. In Kürze wird derselbe Effekt wieder auftreten und die Bremsen wieder getauscht werden müssen. Neben dem enormen Aufwand den man als Besitzer hat, ist die Tatsache, dass die Verkehrssicherheit darunter leidet nicht hinnehmbar. Wie es aussieht, hat Mercedes hier keinen Lösungsansatz. Vielleicht sind die 17" Bremsanlagen standfester und griffiger ?
Einige dieser Themen sind zwar in diesem Forum bereits beschrieben, aber leider gab es keine aktuellen Informationen mehr dazu. Daher dieser Beitrag um aktuelle Informationen zu erhalten.
Nebenbei sei gesagt, dass man mich gebeten hat, zukünftig an Mercedes Nutzfahrzeuge zu wenden ...
Zwischenzeitlich liegt mir auch die Bereitschaft von dem MB Händler vor, das Ganze mit einer Rückabwicklung zu einem Ende zu bringen.
Beste Antwort im Thema
Hallo,
ich beteilige mich normalerweise nicht an diesen Diskussionen, da ich natürlich parteiisch rüberkomme als Verkäufer für Mercedes und ich hier im Forum gerne als wertfrei gelten möchte und lieber mit Fakten und Informationen weiterhelfe. Da ich aber bereits die dritte V-Klasse auch selbst fahre und die meisten Probleme nicht nachvollziehen kann (außer vielleicht die Markteinführer aus Mai/Juni 2015) und dem Tankpoltern, kann ich eventuell die "stillen Mitleser" beruhigen. Fakt ist, dass mit jedem einzelnen Monat die Fahrzeuge spürbar deutlich besser und leiser geworden sind und Änderungen STÄNDIG automatisch einfließen und nicht erst zum Modelljahrwechsel wie bei anderen Herstellern. Fakt ist außerdem, dass die Negativbeiträge von wenigen immer gleichen Usern stammen, die ja offensichtlich wirklich viele Probleme haben, die so nicht in Ordnung sind. Aber hier gehe ich davon aus, dass es sich um Fahrzeuge aus Quartal II oder III 2014 gehandelt hat, richtig? Sicherlich gibt es einige bekannte Probleme, die aber ganz sicher behoben werden oder bereits wurden, aber der Großteil der V-Klasse Fahrer, vor Allem die mit 2015er V-Klassen sind genauso zufrieden mit dem Fahrspaß und dem Luxus wie ich mit meinem Dienstwagen. Nur die (und das sind sicherlich die Meisten) schreiben dies nicht in einem Forum. Das Negative liegt leider in der Natur eines Fahrzeugforums und dieser Tatsache muss sich jeder im Klaren sein, der sich in Internetforen informiert.
Für die User mit den zahlreichen Problemen hoffe ich, dass diese entweder zeitnah abgestellt werden, oder dass eine zufriedenstellende Wandlung stattfindet.
Gruß
Befner
1672 Antworten
Ich habe einen großen Tank und noch nie etwas gehört. Gebaut wurde er 11/14.
Gruß
Andreas
Also das Poloppen ist bei mir (großer Tank/ 09/2014) nur sporadisch aufgetreten. Ich würde sagen ca. 1 mal pro Woche, wobei ich einen Zusammenhang mit dem jeweiligen Füllständen nicht zwangsläufig festgestellt habe.
In lediglich einem Fall war es deutlich zu spüren/hören, ansonsten eigentlich nur wenn ich darauf geachtet habe. Daher hat es mich auch nicht weiter gestört.
Merkwürdig....
Hallo ins Forum,
gestern war schönes Wetter so. Also habe ich die Gelegenheit genutzt und die beiden zuständigen Kollegen aus der Einkaufs- sowie der Rechtsabteilung zum Grillen eingeladen. Ich arbeite in einem Großkonzern mit mehr als 40.000 Mitarbeitern und mit einigen Dienstwagen. Hinzu kommt, dass jeder der mehr als 100 Standorte Fahrzeuge zur Erfüllung betrieblicher Aufgaben hat. Das geht von den Traktoren des konzerneigenen Facility-Managements bis zu den Transportern und Kleinbussen (etwa für die Abholung von Gästen, „Kunden“ usw.).
Erste Erkenntnis: Leider ist bei uns keine einzige V-Klasse dabei. Mist. Nun aber zum eigentlichen Anlass, nämlich dem Thema Mängel:
- Vor der Abnahme eines Fahrzeugs hat der Käufer ein Prüfrecht. Kosten für Gutachter muss der Käufer selbst berappen. Das Recht, den Neuwagen zu untersuchen ist traditionell im Handel gebräuchlich, damit der Käufer während einer Probefahrt Sachmängel aufdecken und die Fahreigenschaften testen kann. Ist ja logisch: Vor der Bestellung hatte der Käufer nur einen Vorführwagen zur Verfügung.
- Zu diesen Eigenschaften gehören das Lenkverhalten genauso wie das Bremsen. Die Länge der Probefahrt darf 20 Kilometer nicht überschreiten. Sonst wird der Neuwagencharakter beeinträchtigt. Nehmt Ihr das Auto nicht ab, kann der Verkäufer den Wagen immer noch als „neu“ veräußern.
- Na? Wer von Euch hat bei der Abholung eine Probefahrt gemacht und ist ordentlich in die Eisen? Zugegeben: Ich auch nicht.
- Die Sachmängelhaftung: Ein Sachmangel ist „jede ungünstige Abweichung der Ist- von der Sollbeschaffenheit.“ (Himmelreich/Andrea/Teigelack, AutoKaufrecht, § 6 Rn 3). Gab es vorher keine Regelung über die Sollbeschaffenheit, sind objektive Kriterien maßgeblich. Im Kaufvertrag stand nicht drin, dass vom Tank KEINE Schwappgeräusche zu hören seien, stimmt´s? „… wenn sich die Sache nicht für die nach dem Vertrag vorausgesetzte Verwendung eignet“ (oder für die gewöhnliche Verwendung) oder wenn der Sache „eine Beschaffenheit fehlt, die bei Sachen der gleichen Art üblich ist und die der Käufer nach Art der Sache erwarten kann“ (Himmelreich/Andrea/Teigelack, AutoKaufrecht, § 6 Rn 3), dann liegt ein Sachmangel vor.
- Was ist nun die erwähnte Beschaffenheit? Und was ist eine „gewöhnliche Verwendung“? Dazu gibt es leider keine gesetzliche Definition.
- Meine Kollegen meinten an dieser Stelle: Ein fehlendes Gepäckraumnetz bzw. genauer: Eine fehlende Möglichkeit der korrekten Befestigung sei eine sehr problematische Sache. Man kann heutzutage offenkundig erwarten, dass es diese Sicherungsmöglichkeit gibt. Bitte versteht das aber nicht als konkrete Rechtsauskunft sondern als privat geäußerte Vermutung. Kaufverträge, Bestellungen etc. hatten meine Kollegen ja nicht vorliegen - da könnten sich immer noch wichtige Erkenntnisse zugunsten des Herstellers ergeben.
- Der Fahrkomfort kann aber auch zur gewöhnlichen Verwendung zählen (Himmelreich/Andrea/Teigelack, AutoKaufrecht, § 6 Rn 51). Das OLG München hat ein ständiges Knarzen der Sitze als Mangel anerkannt, da der Fahrkomfort nicht unerheblich beeinträchtigt sei (OLG München OLGR 1997, 148). „Das hohe Niveau der Fahrzeugfertigung weckt die Erwartung eines einwandfrei verarbeiteten Fahrzeugs, das auch vom optischen Erscheinungsbild her tadellos zu sein hat. Daher bilden Verarbeitungs- und Materialmängel eine hohe Zahl der Sachmängel-Haftungsfälle. (Himmelreich/Andrea/Teigelack, AutoKaufrecht, § 6 Rn 51).
Soviel zum Thema Mängel. Die Gewährleistungsrechte des Käufers haben wir auch besprochen. Aber jetzt muss ich erst einmal meinen familiären Verpflichtungen nachkommen. Schreibe bei Interesse später noch auf, was die beiden dazu von sich gaben.
Hallo Gemeinde,
wie schon hier geschrieben hab ich mein Vito letzten freitag abgeholt und mit vollem Tank übernommen. Auch ich hab mich für den grossen Tank entschieden und ich hab auch das gereusch bei 3/4 vollem Tank ...
Laut Mercedes wird es ab Juni / Juli eine Verbesserung dahin geben das es wieder schwallbleche im Tank verbaut werden ...!
Schiebedach und Panoramadach werden ab 2016 angeboten!!!
Grüße Alex
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ich hatte auch gleichen mängel habe v klasse zurück gegeben hab mier neuen bestellt und warte lieferung des neun v klasse
Zitat:
@AMG0711 schrieb am 25. Mai 2015 um 15:36:59 Uhr:
Hallo Gemeinde,wie schon hier geschrieben hab ich mein Vito letzten freitag abgeholt und mit vollem Tank übernommen. Auch ich hab mich für den grossen Tank entschieden und ich hab auch das gereusch bei 3/4 vollem Tank ...
Laut Mercedes wird es ab Juni / Juli eine Verbesserung dahin geben das es wieder schwallbleche im Tank verbaut werden ...!
Schiebedach und Panoramadach werden ab 2016 angeboten!!!
Grüße Alex
Ich bin mal gespannt, ob dann alle Fahrzeughalter von Mercedes angeschrieben und die Tanks kostenlos ausgetauscht werden. Ich glaube es nicht.
Es tut mir leid für Sie dass das Problem mit Stand heute noch nicht behoben ist.
Zitat:
@AMG0711 schrieb am 25. Mai 2015 um 15:36:59 Uhr:
Schiebedach und Panoramadach werden ab 2016 angeboten!!!
Jetzt also doch 2016, die wissen auch nicht was sie wollen wenn es zutrifft. Interessant wäre ja die Frage ob man Schiebedach und Panoramadach kombinieren kann. Panoramadach hat klar Vorrang, aber es wäre ja auch schön über dem eigenen Kopf offen zu haben.
Hallo
Habe gerade eben auch ans KBA eine Nachricht wegen der Unterirdischen Bremsen Geschrieben und hoffe
das dies Eventuell doch etwas bewirkt ,und das Problem schneller behoben wird.
Meine Frau klagte heute Masiv über die Zitat:Scheiß Bremsen.
Und auch bei meinem nun ,Häufigeren Anhängerbetrieb werde ich regelmäßig in Kreißverkere und Kreuzungen
Geschoben .
Jedoch dies nur mit unbeladenem Anhänger (2500kg Zweiachser Gebremst Neu!), da wenn der Anhänger mit 2t
beladen ist dieser(Auflaufbremse) besser Bremst als der 447,jedoch unbeladen die auflaufremse nicht anspricht
und 400 kg mehr, der Bremse des Vito deutlich zu viel sind.
LG 987
ist mir schleierhaft, warum das Problem so lange ausgesessen wird.
Zitat:
@surfmaster69 schrieb am 1. Juni 2015 um 08:22:22 Uhr:
ist mir schleierhaft, warum das Problem so lange ausgesessen wird.
Ganz einfach, es ist bis jetzt anscheinend noch keiner zu Schaden gekommen. Und wenn jemand zu Schaden kommt ist es fraglich, ob der Fahrer der V-Klasse unschuldig ist, oder eine Schuld trägt, denn die Bremsen, bzw. das schlechte Bremsverhalten werden dabei bestimmt nicht in Frage gestellt, bzw. untersucht. Wenn das der Fall wäre müsste es bei einem Unfall schon sehr offensichtlich sein, dass dies die Ursache war - die Wahrscheinlichkeit, das das aber so ist wird sehr gering sein.
Alles in Allem geht es hier um richtig viel Geld!
Hallo gemeinde,
betrifft das nur die serien bremse ? Oder auch die im sportpacket ? Die im sportpacket ist ja erwas grösser....!
Sportpaket hat welche Nummer? FP5?
Zitat:
@Bernh24 schrieb am 1. Juni 2015 um 08:50:00 Uhr:
Ganz einfach, es ist bis jetzt anscheinend noch keiner zu Schaden gekommen. Und wenn jemand zu Schaden kommt ist es fraglich, ob der Fahrer der V-Klasse unschuldig ist, oder eine Schuld trägt, denn die Bremsen, bzw. das schlechte Bremsverhalten werden dabei bestimmt nicht in Frage gestellt, bzw. untersucht. Wenn das der Fall wäre müsste es bei einem Unfall schon sehr offensichtlich sein, dass dies die Ursache war - die Wahrscheinlichkeit, das das aber so ist wird sehr gering sein.Zitat:
@surfmaster69 schrieb am 1. Juni 2015 um 08:22:22 Uhr:
ist mir schleierhaft, warum das Problem so lange ausgesessen wird.
Alles in Allem geht es hier um richtig viel Geld!
20.000 Fahrzeuge wurden seit Mai 2014 ausgeliefert (
http://www.motor-talk.de/.../...pflege-mopf-v-klasse-t5315143.html?...)
Wenn Daimler bei jedem Fahrzeug die Bremse nachrüsten muss und das 2.000 Euro pro Fahrzeug kostet, dann ist der Hersteller mit 40 Mio. Euro dabei. Viel oder wenig für Daimler-Verhältnisse?
Zitat:
@Befner schrieb am 22. Mai 2015 um 08:49:35 Uhr:
Nächste Woche ist fast die gesamte Führungsstaffel Transporter/Vans bei uns im Hause. Ich lasse das Thema Bremse im Besonderen durch meinen Chef explizit dort kommunizieren, um es eventuell an die richtige Adresse zu bringen, wenn nicht bereits erfolgt. Vielleicht bringt es was, denn die Diskussionen darüber müssten in der Tat eigentlich schon lange erledigt sein.Ich gehe aber auch davon aus, dass wie bereits geschildert, demnächst geänderte Teile zur Verfügung stehen. Aufgrund der langen Bearbeitungszeit gehe ich allerdings davon aus, das es nicht einfach nur hochwertigere Materialen notwendig sind. Vielleicht hat es vielmehr mit der Wärmeableitung zu tun oder so etwas. Denn warum betrifft es nur die INNENseite der Bremsscheibe und warum nicht alle Fahrzeuge und warum bringt der Tausch der Teile bei den genannten Fahrzeug nichts? Wir werden sehen...
Gruß
Befner
Hallo Befner!
und konnten die werten Herren was zu dem Problem "Bremsen" sagen?
Mfg
Ist in Arbeit ;-)
Wird aber noch ein bisschen dauern, da es wie ich vermutet habe in keinster Weise an "billigen" Materialien liegt (das wäre ja schnell zu beheben). Aber sie sind mit Hochdruck dran...
Gruß
Befner