Mercedes-Benz W204 C220 Temperatur Schwankungen
Servus Jungs,brächte ich eure Hilfe,und zwar habe ich Problem mit Motor Temperaturanzeige,je nach Außentemperatur unterscheidet sich ab hier das verhalten. Unter 15°C Außentemperatur läuft die Motortemperatur ohne große Pendelbewegungen auf 90°C.Über 15°C pendelt die Temperatur zwischen 70°C und 80°C,ca. 15 Minuten lang und dann steigt ganz normal auf 90Grad.
Mach ich Motor aus und wieder an,steigt die Temperatur ganz normal auf 90 Grad.
Thermostat Neu(Original)
OM651
Bj.2010
Beste Antwort im Thema
So, mal Butter bei die Fische:
Bei Motorstart ist das Thermostat dicht und nur der kleine Kreislauf aktiv, d.h. der Kühler wird nicht durchflossen, damit der Motor möglichst schnell die Solltemperatur erreicht. Sobald der Motor in etwa die Betriebstemperatur erreicht, öffnet sich der große Kreislauf, vorausgesetzt die Temperatur würde – z.B. aufgrund höherer Außentemperaturen – weiter ansteigen.
Bedenkt man, dass die Füllmenge beim OM651 ca. 10 L beträgt, so ist es doch sehr plausibel, dass das nun eindringende, wesentlich kältere Kühlmittel Stellenweise zu rascher Abkühlung führt, was die sanfte Schwankung in der Temperatur auch wiedergibt.
Wenn es wirklich kalt genug ist, muss teilweise der große Kreislauf nicht geöffnet werden, jedenfalls, wenn der Motor nahezu ohne Last, also <2000 U/min betrieben wird. Dann bleibt es eben bei den 90° und man sieht diese Schwankungen gar nicht.
Übrigens: Ein ähnliches Phänomen kann man sehen, wenn man den Motor unter Vollast und VMax fährt und danach komplett vom Gas geht und den Wagen ausrollen lässt – die Temperatur sinkt dort aufgrund der hohen Kühlung des Kühlers (und Kühlmittels) durch den Fahrtwind kurzzeitig auf 80°, bis das Thermostat regelt.
Das ist weder ein Problem, noch ungewöhnlich. Ich betreue derzeit aktiv 3 Stk. OM 651 (in der 204er und 205er Serie, einer davon ist mein eigener) und die zeigen alle ähnliche Verhaltensweisen. Ich habe den OM 651 bereits mehrmals komplett zerlegt und auch wieder zusammengebaut im Rahmen von Generalüberholungen. Ich kenne den Kühlkreislauf und auch alle anderen Komponenten wie meine Westentasche.
Kurzfristige, heftige Zuckungen nach oben oder unten zeigen dir das Ableben der WaPu bzw. des Thermostats an, manchmal passiert das sogar zeitgleich (ja, wirklich einmal so geschehen).
Also mach dir bitte nicht so einen Kopf – der 651er ist sehr robust, mit Ausnahme der Wasserpumpe und des Abgaskrümmers, der sich gerne mal bei hoher Laufleistung verzieht und undicht wird. Injektoren sind schon ewig kein Problem mehr und der Kühlkreislauf war nie eins.
LG
R
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25 Antworten
war da nicht was in Sachen Abgasmanipulation? Der Motor wird künstlich kühler gehalten und erst nach 20 Minuten darf die Regelung richtig arbeiten, weil dann die Zykluszeit abgelaufen ist.
Zitat:
@wolfgangpauss schrieb am 12. Mai 2019 um 19:07:55 Uhr:
war da nicht was in Sachen Abgasmanipulation? Der Motor wird künstlich kühler gehalten und erst nach 20 Minuten darf die Regelung richtig arbeiten, weil dann die Zykluszeit abgelaufen ist.
Kühler wäre für die Abgasreinigung schlechter; der DPF funktioniert nur bei richtiger Temperatur gut. Was wohl richtig ist, ist, dass die Abgas-Rückführrate in der Aufwärmphase gedrosselt bzw. auf 0 reduziert ist. Ist aber keine "Manipulation" i.S.v. VW, etc., sondern vom Gesetzgeber zugelassen und für die Funktion des Motors auch erforderlich.
Besten Dank für das pdf-Dokument mit der Darstellung und Beschreibung des Kühlmittelkreislaufs. Die gleiche Beschreibung, auch mit Skizze, habe ich dann später noch in der MB-Beschreibung "Neue Reihenmotoren-Generation 4-Zylinder OM651" gefunden.
Der Grund meiner Nachfrage zielte auf ein "Problem" im Kühlkreiskauf meines OM651, dass ich vor ca. 5 bis 6 Wochen ein einziges mal beobachten konnte:
Nach dem Durchlaufen der Kaltstartphase ging die Motortemperatur laut KI-Anzeige an diesem Tag bis ca. 110°C. Ich habe das nur zufällig entdeckt. Ein paar Sekunden später fiel der Temperaturwert wieder auf 90°C. Ich habe das seither nie mehr beobachtet, obwohl ich mittlerweile regelmäßig, besonders bei der Annäherung an die 90°C, die Temperaturanzeige beobachte.
Klar ist für mich, dass der Thermostat zu spät öffnete, d. h. dass der große Kühlkreislauf zu spät aktiviert wurde.
Ich finde keine Erklärung für dieses sonderbare Verhalten. Das Stellglied des Thermostats muss irgendwie im Sitz verklemmt gewesen sein und dann bei 110°C plötzlich geöffnet haben.
Ein besonderer Umstand mag allerdings eine entscheidende Rolle spielen: Ich hatte am Tag vorher, bei noch warmem Motor, etwas Wasser in den Kühlkreislauf nachgefüllt, um kleine Leckage auszugleichen.
Ich habe den Verdacht, dass der einmalige Temperaturanstieg auf 110°C aus dem Auffüllen des Kühlmittels bei warmem Motor resultierte.
In jedem Fall werde ich zukünftig nur noch bei kaltem Motor etwaige Kühlmittelverluste ausgleichen.
Zitat:
@Sudoku2013 schrieb am 12. Mai 2019 um 19:40:00 Uhr:
Besten Dank für das pdf-Dokument mit der Darstellung und Beschreibung des Kühlmittelkreislaufs. Die gleiche Beschreibung, auch mit Skizze, habe ich dann später noch in der MB-Beschreibung "Neue Reihenmotoren-Generation 4-Zylinder OM651" gefunden.
Der Grund meiner Nachfrage zielte auf ein "Problem" im Kühlkreiskauf meines OM651, dass ich vor ca. 5 bis 6 Wochen ein einziges mal beobachten konnte:
Nach dem Durchlaufen der Kaltstartphase ging die Motortemperatur laut KI-Anzeige an diesem Tag bis ca. 110°C. Ich habe das nur zufällig entdeckt. Ein paar Sekunden später fiel der Temperaturwert wieder auf 90°C. Ich habe das seither nie mehr beobachtet, obwohl ich mittlerweile regelmäßig, besonders bei der Annäherung an die 90°C, die Temperaturanzeige beobachte.
Klar ist für mich, dass der Thermostat zu spät öffnete, d. h. dass der große Kühlkreislauf zu spät aktiviert wurde.
Ich finde keine Erklärung für dieses sonderbare Verhalten. Ein besonderer Umstand mag allerdings eine entscheidende Rolle spielen: Ich hatte am Tag vorher, bei noch warmem Motor, etwas Wasser in den Kühlkreislauf nachgefüllt, um kleine Leckage auszugleichen.
Ich habe den Verdacht, dass der einmalige Temperaturanstieg auf 110°C aus dem Auffüllen des Kühlmittels bei warmem Motor resultiert.
In jedem Fall werde ich zukünftig nur noch bei kaltem Motor etwaige Kühlmittelverluste ausgleichen.
Ich fürchte, ich kann deinen Verdacht nicht bestätigen. Ich habe schon oft (regelmäßig, bevor die WaPu endgültig gestorben ist) Kühlmittel bei warmem Motor nachgefüllt und konnte das von dir beschriebene Phänomen nicht beobachten. Es würde auch nicht viel Sinn ergeben – das Kühlmittel kann sich bei warmem Motor – und auch sonst – sehr gut verteilen bzw. ausgleichen. Hättest du zu viel Kühlmittel im Ausgleichsbehälter würde das eher zu einem höheren Druck und damit zu einer Erhöhung des Siedepunkts führen, was zwar die Komponenten der Anlage stärker belastet, aber nicht zu einer geringeren Kühlleistung führt. Ich würde mir bei einem einmaligen und kurzen Auftreten des "Problems" keine Sorgen machen. Es könnte letztlich auch einfach ein fehlerhafter Wert des Sensors gewesen sein, das kommt auch selten aber durchaus vor.
LG
R
Zitat:
@Merlik schrieb am 11. Mai 2019 um 11:06:32 Uhr:
Hallo,
anbei ein Diagramm mit der Kühlmitteltemperatur von meinem Fzg. zum Vergleich.
Ich habe auch einen OM651, das Baujahr ist 2009.
Habe mal eine längere Strecke aufgezeichnet mit den entsprechenden Parametern.
Mit welchen Werkzeugen ist das geloggt? Ich hab das Problem mit der Temperatur seit dem ersten Tag mit dem Wagen und laut Werkstatt ist alles ok :(
Zitat:
@sluggygmx schrieb am 13. Mai 2019 um 09:56:22 Uhr:
Zitat:
@Merlik schrieb am 11. Mai 2019 um 11:06:32 Uhr:
Hallo,
anbei ein Diagramm mit der Kühlmitteltemperatur von meinem Fzg. zum Vergleich.
Ich habe auch einen OM651, das Baujahr ist 2009.
Habe mal eine längere Strecke aufgezeichnet mit den entsprechenden Parametern.
Mit welchen Werkzeugen ist das geloggt? Ich hab das Problem mit der Temperatur seit dem ersten Tag mit dem Wagen und laut Werkstatt ist alles ok :(
Welches "Problem" denn? Lies bitte die vorherigen Posts – ich habe bereits erklärt, dass das – und da hat deine MB Werkstatt auch recht – kein Problem, sondern ganz normal ist.
Ok, dann einfach nur: mit welchen Werkzeugen ist das geloggt?
Zitat:
@sluggygmx schrieb am 13. Mai 2019 um 12:30:43 Uhr:
Ok, dann einfach nur: mit welchen Werkzeugen ist das geloggt?
Mit TorquePro und einem blauem ELM327 Bluetooth OBD2 Dongle. Man bekommt eine xxx.csv Datei welche dann in Excel weiterbearbeitet werden kann.
TorquePro läuft bei mir auf einem Android Handy und die Verbindung zum Dongle passiert über Bluetooth.
Die Weiterbearbeitung ist nicht so einfach weil die Daten in einem anderen Format gespeichert und dementsprechend noch angepasst werden müssen.
Ich kann Dir aber weiterhelfen falls Du soweit bist und eine log.csv Datei hast.
Zitat:
@Merlik schrieb am 13. Mai 2019 um 17:48:13 Uhr:
Zitat:
@sluggygmx schrieb am 13. Mai 2019 um 12:30:43 Uhr:
Ok, dann einfach nur: mit welchen Werkzeugen ist das geloggt?
Mit TorquePro und einem blauem ELM327 Bluetooth OBD2 Dongle. Man bekommt eine xxx.csv Datei welche dann in Excel weiterbearbeitet werden kann.
TorquePro läuft bei mir auf einem Android Handy und die Verbindung zum Dongle passiert über Bluetooth.
Die Weiterbearbeitung ist nicht so einfach weil die Daten in einem anderen Format gespeichert und dementsprechend noch angepasst werden müssen.
Ich kann Dir aber weiterhelfen falls Du soweit bist und eine log.csv Datei hast.
Was hast du für ne Version 1.5 oder 2.1?
Zitat:
@miki977 schrieb am 13. Mai 2019 um 17:53:56 Uhr:
Zitat:
@Merlik schrieb am 13. Mai 2019 um 17:48:13 Uhr:
Mit TorquePro und einem blauem ELM327 Bluetooth OBD2 Dongle. Man bekommt eine xxx.csv Datei welche dann in Excel weiterbearbeitet werden kann.
TorquePro läuft bei mir auf einem Android Handy und die Verbindung zum Dongle passiert über Bluetooth.
Die Weiterbearbeitung ist nicht so einfach weil die Daten in einem anderen Format gespeichert und dementsprechend noch angepasst werden müssen.
Ich kann Dir aber weiterhelfen falls Du soweit bist und eine log.csv Datei hast.
Was hast du für ne Version 1.5 oder 2.1?
Ich habe noch die alte Version 1.5 mein Adapter ist halt sehr alt, müsste aber mit der neuen 2.1 genauso funktionieren.
Ich habe das gleiche Problem
???