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Golf GTI Clubsport - lecker
Auf der IAA steht die Serienversion des Clubsport. Lecker
http://www.autonotizen.de/VW-Golf-GTI-Clubsport/
Beste Antwort im Thema
Ignore-List ist der einfache Weg. Ich versuche es nochmal mit Argumenten.
Ich denke, es ist jedem klar, dass GTI, GTI CS und R quasi 3 verschiedene Ausbaustufen des gleichen Motors haben. Es gibt ein paar unterschiedliche Komponenten und jeweils darauf angepasste Motorsteuerungen. Mit den richtigen Kennfeldern in der Motorsteuerung wird das Drehmoment für jeden der 3 Golf-Sportler genau in dem Bereich gehalten, den VW für die Komponenten und das Thermo-Konzept der jeweiligen Motor-Variante als haltbar erachtet und der gewünschten Positionierung des Fahrzeugs entspricht.
GTI Performance: das maximale Motordrehmoment von 350 Nm liegt von 1.500 bis ca. 4.600 U/min an (Leistung steigt proportional bis auf 230 PS). Danach bis ca. 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment genau in dem Maße ab wie die Drehzahl ansteigt, sodass die resultierende Leistung konstant auf 230 PS bleibt. Ab 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment stärker ab (bei 6.400 schon weniger als 250 Nm), d.h. die Leistung fällt dann auch. Am Begrenzer dürften nur noch ca. 215 PS anliegen.
R: das maximale Motordrehmoment von 380 Nm liegt von 1.800 bis ca. 5.500 U/min an (Leistung steigt proportional bis auf 300 PS). Danach bis ca. 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment genau in dem Maße ab wie die Drehzahl ansteigt, sodass die resultierende Leistung konstant auf 300 PS bleibt. Ab 6.200 U/min fällt das Motordrehmoment stärker ab (bleibt aber bis zum Begrenzer bei >300 Nm), d.h. die Leistung fällt dann auch, aber etwas weniger als beim GTI. Am Begrenzer liegen immer noch >=290 PS an.
Der CS liegt genau dazwischen. Er darf das maximale Motordrehmoment von 350 Nm (mit Boost 380 Nm) bis ca. 5.300 U/min halten (Leistung steigt proportional bis auf 265/290 PS). Danach wird die Leistung durch abfallendes Motordrehmoment auf 265 PS (mit Boost 290 PS) gehalten und zwar bis 6.600 U/min.
Zu jeder beliebigen Drehzahl gilt: Leistung R >= Leistung CS >= Leistung GTI
Maximale Leistung liegt in den folgenden Drehzahlbereichen an:
- ca. 4.600 – ca. 6.200 (über 1.600) 230 PS - GTI
- ca. 5.350 – ca. 6.600 (über 1.250) 265 / 290 PS - CS
- ca. 5.500 – ca. 6.200 (über 700) 300 PS - R
Das der R die maximale Leistung im schmalsten Drehzahlband anbietet ist dabei kein Makel oder Versehen der VW Ingenieure, sondern resultiert zwangsläufig daraus, dass der R das maximale Motordrehmoment am längsten hält. Ein möglichst lang anliegendes maximales oder nahe dem Maximum befindliches Motordrehmoment ist die gewünschte Eigenschaft, um den maximalen Vortrieb zu erzeugen. Die VW Jungs haben hier alles richtig gemacht und der CS hat mit Boost nahezu die gleiche Charakteristik wie der R Motor – die 10 PS Unterschied wird man kaum spüren und aufgrund weniger Gewicht wird der CS bei trockenen Bedingungen längsdynamisch mindestens genauso gut gehen wie der R (naja, zumindest 10 Sekunden lang).
Das beim R schmalere Drehzahlband mit Maximalleistung hat aber auch einen Nebeneffekt (ich vermute darauf zielt Robby ab): nach dem Schalten in den nächst höheren Gang befindet man sich bei einer Drehzahl, wo eben nicht die maximale Leistung bereitsteht. Erst mit dem weiteren Beschleunigen und Erhöhen der Drehzahl gelangt man wieder in den Bereich mit maximaler Leistung. Dieser Effekt ist aber beim R zu vernachlässigen, da nach jedem Schaltvorgang nur wenig bis zur maximalen Leistung fehlt. Hier die durchschnittlich zur Verfügung stehende Leistung beim optimalen Beschleunigen von 100 auf 250 km/h (d.h. optimale Schaltzeitpunkte):
- 230 PS Golf 7 GTI Performance
- 297 PS Golf 7 R
Dies sind die berechneten Werte auf Basis der idealen Drehmoment-Diagramme. Die normale Streuung in der realen Motorleistung ist i.d.R. schon >3PS.
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1982 Antworten
Zitat:
@jennss schrieb am 10. Januar 2016 um 02:03:21 Uhr:
Ich denke eigentlich, dass der 308 GTI doch mehr serienmäßig haben sollte. Er hat auch ein Navi mit drin, sowie 19" mit großen Bremsen und LED-Scheinwerfer. Die Extras sind da recht günstig, z.B. Panoramadach 600 €, Denon-Soundanlage 500 €.
Zugegeben, die Alcon-Bremse hat was. Aber:
Ich will keinen Viertürer, kein Leder, keinen 1,6-liter-Motor und um
ehrlich zu sein auch kein Baguette. Und was nützen mir LED-Schein-
werfer, wenn ich sie nicht mit Adaptivfunktionen bekomme? Diese
seltsamen Instrumente überm Lenkrad will ich auch nicht. Ich will
auch keine 19"-Räder. Also gar keine Alternative. Wahrscheinlich
ist sogar das Navi Murks.
Zitat:
@jennss schrieb am 10. Januar 2016 um 02:03:21 Uhr:
Der A250 ist wirklich nicht so billig, kostet viertürig ab 32.231,15 Euro und hat dann noch Halogenscheinwerfer und keine Parksensoren. Mit Automatik und Allrad dann gar 36.610,35 €. In Sportversion (inkl. 4 Türen, Automatik, Allrad) sogar 40.947,90 Euro. Dafür bekommt man schon fast einen Golf R (mit Automatik + 4 Türen).
Der 125i kommt ab 31200 € und dem fehlen auch viele Extras, die der GTI schon drin hat (Parksensoren, besseres Licht etc.). Aber mit Hinterradantrieb ist er ein Fall für Fans :).
Der Honda Civic Type R ist mit 310 PS und allerlei Ausstattung zwar günstig (34750 €), aber ausgerechnet die wichtigen Parksensoren fehlen dabei. Dazu muss man ein 2500 €-Paket zusätzlich nehmen.
Wozu rechnest du mir das jetzt vor? Ich kenne die Preise, ist doch
mein Reden. Allerdings musst du es dann auch richtig machen und
die Autos ähnlich konfigurieren. Dann siehst du auch, was ein 125i
unterm Strich kostet.
Und ja, ein "Fall für Fans" ist er. Aber in dem Sinne, dass man schon
ziemlich BMW-verbohrt sein muss, um am Heckantrieb zusammen
mit diesem schlappen Motor einen Reiz zu finden. Der 125i ist kein
M135i, sondern sehr weit davon entfernt.
Dasselbe gilt für den A250. Dein Vergleich der Listenpreise ist eine
reine Milmädchenrechnung.
Zitat:
@gedi schrieb am 10. Januar 2016 um 16:41:24 Uhr:
na ich habe mal gelesen der er soll grund 265ps haben denn eine version von 300 ps und eine mit 326 ps. warum auch nicht die anderen rüsten ja auch auf und da muss man beim gti drann bleiben.
Träum weiter. Und lies weiter die Bildzeitung.
Beides kommt eh aufs Gleich raus.
Zitat:
@jennss schrieb am 10. Januar 2016 um 18:44:45 Uhr:
Beim GTI 8 Edition45 könnte ich mir über 300 PS durchaus vorstellen. Ich denke, beim 8er wird man neue Wege gehen: Der GTI bekommt optional Allrad und der R wird ein 5- oder 6-Zylinder. Meine Vorstellung wäre:
GTI 8 4-Zylinder 240 PS, 2,0 l., inkl. mech. Sperre ca. 31000 €
GTI 8 Allrad 4-Zylinder 250 PS, ca. 34000 €
R 8 Allrad 5-Zylinder 2,3 l. Turbo 330 PS, ca. 44000 €
GTI 8 Ed45 Clubsport Allrad 4-Zyl. 300 PS 38000 €
Warum nicht gleich 12 Zylinder und Mittelmotor?
Zitat:
@jennss schrieb am 10. Januar 2016 um 21:45:26 Uhr:
Och, spätestens, wenn der CS wieder im Konfigurator drin ist, haben wir hier wieder genug über den CS direkt zu quatschen :). Solange kann man sich doch mal mit der Konkurrenzsituation zum CS beschäftigen.
Dann mach das bitte auch. Was du tust, ist, dass du dich nicht
mit dem Mitbewerbern des GTI beschäftigst, sondern mit denen
von Golf R und Audi S3.
Die Mitbewerber des GTi haben oft nur um 200 PS, siehe Megane
GT (nicht RS) oder Peugeot 308 GT (nicht GTi). Ford mag mit dem
Focus ST zwar angeblich 250 PS bieten, aber der kann bekanntlich
trotzdem nicht mit besseren Fahrleistungen dienen.
Aber was viel wichtiger ist: VW verkauft vom GTI weitaus mehr als
die Konkurrenz. Das Konzept GTI funktioniert, so wie es ist.
Dasselbe gilt auch für den GTD.
Also wo bitte - WO konkret - soll VW da unter irgendeinem Zug-
zwang stehen? Ich sehe ihn nicht. Das ist doch reine Spinnerei.
Und der CS? Der kommt gerade erst auf den Markt. Er steht gut
da. Er liegt in der Motorleistung auf einem Level mit den Cupras
und dem 308 GTi. Oder auch mit dem letzten Megane RS. In den
ersten Tests konnte der neue CTR trotz angeblicher 310 PS auch
keine bessere Längsdynamik bieten. Wo ist also das Problem?
Ob er jemals einen Nachfolger erhalten wird ist noch lange nicht
ausgemacht. Jedenfalls wird ein GTI so schnell keinen Allrad be-
kommen, und das ist auch gut so. Hattest du nicht damals auch
schon für den CS Allradantrieb vermutet, und dann danaben ge-
legen?
Du bist oft recht bissig in deinen Kommentaren, aber das geht schon in Ordnung :).
Zitat:
@The Bruce schrieb am 11. Januar 2016 um 00:25:22 Uhr:
Zugegeben, die Alcon-Bremse hat was. Aber:
Ich will keinen Viertürer, kein Leder, keinen 1,6-liter-Motor und um
ehrlich zu sein auch kein Baguette. Und was nützen mir LED-Schein-
werfer, wenn ich sie nicht mit Adaptivfunktionen bekomme? Diese
seltsamen Instrumente überm Lenkrad will ich auch nicht. Ich will
auch keine 19"-Räder. Also gar keine Alternative.
Ist halt individuell mit den Eigenschaften. Bei viel Serienausstattung kann es immer sein, dass man manches nicht braucht.
Zitat:
Wahrscheinlich ist sogar das Navi Murks.
Da würde ich nicht spekulieren. Lieber abwarten.
Zitat:
@The Bruce schrieb am 11. Januar 2016 um 00:25:22 Uhr:
Dein Vergleich der Listenpreise ist eine reine Milmädchenrechnung.
Ich habe doch gar nicht verglichen oder berechnet, nur eine grobe Orientierung gebracht.
Zitat:
@The Bruce schrieb am 11. Januar 2016 um 00:25:22 Uhr:
Warum nicht gleich 12 Zylinder und Mittelmotor?
Ein GTI 650W12 wird sicher nicht sobald wieder kommen.
Zitat:
@The Bruce schrieb am 11. Januar 2016 um 00:25:22 Uhr:
Zitat:
@jennss schrieb am 10. Januar 2016 um 21:45:26 Uhr:
Och, spätestens, wenn der CS wieder im Konfigurator drin ist, haben wir hier wieder genug über den CS direkt zu quatschen :). Solange kann man sich doch mal mit der Konkurrenzsituation zum CS beschäftigen.
Dann mach das bitte auch. Was du tust, ist, dass du dich nicht
mit dem Mitbewerbern des GTI beschäftigst, sondern mit denen
von Golf R und Audi S3.
Der CS liegt zwischen GTI und R. Da kann man den R und S3 schon halbwegs zur Konkurrenz zählen. Zumindest werden so manche Käufer abwägen.
Zitat:
Also wo bitte - WO konkret - soll VW da unter irgendeinem Zug-
zwang stehen? Ich sehe ihn nicht. Das ist doch reine Spinnerei.
VW ist gerne etwas voraus. Da wäre Allrad schon denkbar.
Zitat:
Und der CS? Der kommt gerade erst auf den Markt. Er steht gut
da. Er liegt in der Motorleistung auf einem Level mit den Cupras
und dem 308 GTi. Oder auch mit dem letzten Megane RS. In den
ersten Tests konnte der neue CTR trotz angeblicher 310 PS auch
keine bessere Längsdynamik bieten. Wo ist also das Problem?
Der CTR hat schon teils 5,5 s. auf 100 in Tests gehabt. Der dürfte wirklich gut abgehen, zumal 400 Nm. Die 380 Nm vom CS im Overboost sind aber auch schon sehr ordentlich, besser als der Cupra.
Zitat:
Jedenfalls wird ein GTI so schnell keinen Allrad be-
kommen, und das ist auch gut so. Hattest du nicht damals auch
schon für den CS Allradantrieb vermutet, und dann danaben ge-
legen?
Nicht vermutet, aber für möglich gehalten. Ich habe dazu mal eine Umfrage gemacht: http://www.motor-talk.de/.../antrieb-golf-gti-edition-40-t5200244.html
60% tippten auf den starken Fronttriebler und lagen richtig. VW ist aber auch mal für Überraschungen gut, meine ich. Allrad ist bei einem GTI schon denkbar. Mercedes bietet das auch beim A250 optional.
j.
Zitat:
@Wilson_89 schrieb am 9. Januar 2016 um 20:39:38 Uhr:
Hallo alle zusammen,
zu dem fehlerhaften Konfi kann ich sagen, dass sogar der Werkskonfigurator bei dem Verkäufer meines Vertrauens fehlerhaft war. Erst nach einigen Anrufen direkt in Wolfsburg kam dann Licht ins Dunkel.
Zum Schluss habe ich ihn dann auch gestern bestellt. :D Freue mich sehr auf den Wagen, hoffe zurecht :)
Laut Plan kommt er in der 12. KW. Ich bin mal gespannt.......
Grüße
Komisch, habe heute bei meinem VW-Händler angerufen:
Die konnten nichts konfigurieren ?
Ich habe mal die technischen Daten vom GTI PP und Clubsport (lt. Konfigurator vom Freitag) gegenübergestellt:
Golf GTI Performance
--------------------------------------------------
Leistung: 230PS von 4700-6200
Drehmoment: 350nm von 1500-4600
Leergewicht: 1382kg
0-80 0-100: 5,0s 6,4s
inner/außer/komb.: 7,5/5,1/6,0 139g/km Super
Golf GTI Clubsport
---------------------------------------------------
Leistung: 265(290)PS von 5300-6600
Drehmoment: 350(380)nm von 1700-5300
Leergewicht: 1395kg
0-80 0-100: 4,8s 6,3s
inner/außer/komb.: 8,5/5,9/6,9 158g/km Super Plus
Ich fahre seit 2 Jahren den GTI PP und bin eigentlich restlos zufrieden.
Wenn sich die Daten so bestätigen, muss ich mir das mit dem Upgrade zum Clubsport doch mal ernsthaft überlegen.
Rein vom Motor her glaube ich nicht, dass man die Mehrleistung deutlich spürt, hingegen den höheren Spritverbrauch (schlechterer CW-Wert, Super-Plus-Aufpreis) wird man schon merken :(.
Die Frage ist, ob die tollen Journalisten-Berichte im Wesentlichen nur auf die Semi-Slicks zurückzuführen sind, die man im Alltag schlicht nicht fahren kann.
Hat der Clubsport ein anderes Fahrwerk als der GTI PP oder R?
Ich habe dazu nichts finden können?
Grüße,
Carsten
wie kommst du drauf das der cs super plus nimmt???? kann ich mir nicht vorstellen.
Zitat:
@gyroblau schrieb am 11. Januar 2016 um 18:50:23 Uhr:
Zitat:
@Wilson_89 schrieb am 9. Januar 2016 um 20:39:38 Uhr:
Hallo alle zusammen,
zu dem fehlerhaften Konfi kann ich sagen, dass sogar der Werkskonfigurator bei dem Verkäufer meines Vertrauens fehlerhaft war. Erst nach einigen Anrufen direkt in Wolfsburg kam dann Licht ins Dunkel.
Zum Schluss habe ich ihn dann auch gestern bestellt. :D Freue mich sehr auf den Wagen, hoffe zurecht :)
Laut Plan kommt er in der 12. KW. Ich bin mal gespannt.......
Grüße
Komisch, habe heute bei meinem VW-Händler angerufen:
Die konnten nichts konfigurieren ?
Ich habe mal die technischen Daten vom GTI PP und Clubsport (lt. Konfigurator vom Freitag) gegenübergestellt:
Golf GTI Performance
--------------------------------------------------
Leistung: 230PS von 4700-6200
Drehmoment: 350nm von 1500-4600
Leergewicht: 1382kg
0-80 0-100: 5,0s 6,4s
inner/außer/komb.: 7,5/5,1/6,0 139g/km Super
Golf GTI Clubsport
---------------------------------------------------
Leistung: 265(290)PS von 5300-6600
Drehmoment: 350(380)nm von 1700-5300
Leergewicht: 1395kg
0-80 0-100: 4,8s 6,3s
inner/außer/komb.: 8,5/5,9/6,9 158g/km Super Plus
Ich fahre seit 2 Jahren den GTI PP und bin eigentlich restlos zufrieden.
Wenn sich die Daten so bestätigen, muss ich mir das mit dem Upgrade zum Clubsport doch mal ernsthaft überlegen.
Rein vom Motor her glaube ich nicht, dass man die Mehrleistung deutlich spürt, hingegen den höheren Spritverbrauch (schlechterer CW-Wert, Super-Plus-Aufpreis) wird man schon merken :(.
Die Frage ist, ob die tollen Journalisten-Berichte im Wesentlichen nur auf die Semi-Slicks zurückzuführen sind, die man im Alltag schlicht nicht fahren kann.
Hat der Clubsport ein anderes Fahrwerk als der GTI PP oder R?
Ich habe dazu nichts finden können?
Grüße,
Carsten
Ob es ein anderes ist kann ich Dir nicht sagen, jedoch soll es 10% straffer abgestimmt sein als beim GTI.
Zu Super Plus: Selbst wenn er nur 95 Oktan braucht, in so einen Motor würde ich trotzdem 98er füllen. Allein schon wegen dem besseren Gefühl ihm was gutes zu tun ;)
Zitat:
@gedi schrieb am 11. Januar 2016 um 19:07:04 Uhr:
wie kommst du drauf das der cs super plus nimmt???? kann ich mir nicht vorstellen.
Stand in den technischen Daten beim Konfigurator.
Zitat:
@daslicht456 schrieb am 11. Januar 2016 um 19:15:00 Uhr:
Zu Super Plus: Selbst wenn er nur 95 Oktan braucht, in so einen Motor würde ich trotzdem 98er füllen. Allein schon wegen dem besseren Gefühl ihm was gutes zu tun ;)
Also ich würde dann mindestens Ultimate tanken, dann hast Du noch ein besseres Gefühl (und der Tankwart natürlich auch) ;)
Zitat:
@gyroblau schrieb am 11. Januar 2016 um 20:00:44 Uhr:
Zitat:
@daslicht456 schrieb am 11. Januar 2016 um 19:15:00 Uhr:
Zu Super Plus: Selbst wenn er nur 95 Oktan braucht, in so einen Motor würde ich trotzdem 98er füllen. Allein schon wegen dem besseren Gefühl ihm was gutes zu tun ;)
Also ich würde dann mindestens Ultimate tanken, dann hast Du noch ein besseres Gefühl (und der Tankwart natürlich auch) ;)
GENAU :D
Aber mal ehrlich: Wenn man sich ein teures Auto mit einem doch schon recht hochgezüchtetem Motor, dann soll man sich wegen 2 € bei 0,04€ Abweichung zu Super und einem vollen Tank nicht gleich in die Hose machen. Das habe ich noch nie so richtig verstanden.
Nun denn, das ist jetzt aber schon zu viel OT ;)
Zitat:
@jennss schrieb am 11. Januar 2016 um 15:56:23 Uhr:
Du bist oft recht bissig in deinen Kommentaren, aber das geht schon in Ordnung :).
Ja, der Großteil kommt damit klar. ;)
Zitat:
@jennss schrieb am 11. Januar 2016 um 15:56:23 Uhr:
Ist halt individuell mit den Eigenschaften. Bei viel Serienausstattung kann es immer sein, dass man manches nicht braucht.
Dumm nur, wenn es Sachen sind, die man explizit nicht will, nicht
mal geschenkt.
Wenn es um einen sportlichen Kompakten geht kaufe ich keinen
Viertürer und kein Auto mit Leder. Ich will es einfach nicht. Aber
ich will adaptives Licht und DCC, gerne auch DSG. Was davon
kann der Peugeot bieten?
Zitat:
@jennss schrieb am 11. Januar 2016 um 15:56:23 Uhr:
Zitat:
Wahrscheinlich ist sogar das Navi Murks.
Da würde ich nicht spekulieren. Lieber abwarten.
Oder gucken, was bei den normalen 308 drin ist. Der GTi wird
auch kein anderes Navi haben.
Zitat:
@jennss schrieb am 11. Januar 2016 um 15:56:23 Uhr:
Ich habe doch gar nicht verglichen oder berechnet, nur eine grobe Orientierung gebracht.
Klar, aber gerade wenn man Produkte von Audi, BMW und Mercedes
zum Vergleich anführt, die a) traditionell mager ausgestattet sind und
deren Hersteller b) astronomische Aufpreis für jeden Furz verlangen,
dann MUSS man die Sonderausstattungen mit einbeziehen. Es bleibt
sonst reine Augenwischerei. Konfigurier doch mal einen 125i. Ich hab's
getan. ;)
Zitat:
@jennss schrieb am 11. Januar 2016 um 15:56:23 Uhr:
Zitat:
@The Bruce schrieb am 11. Januar 2016 um 00:25:22 Uhr:
Warum nicht gleich 12 Zylinder und Mittelmotor?
Ein GTI 650W12 wird sicher nicht sobald wieder kommen.
Der Punkt ist der: Jeder Golf mit mehr als vier Zylindern ist exakt
genauso realistisch wie einer mit 12 Töpfen. Der R400 war ein
eindeutiges Statement dafür, dass, was auch immer kommt, ma-
ximal vier Töpfe haben wird. Aber selbst der ist wegen mangeln-
der Nachfrage und "unglücklicher Signalwirkung" abgeblasen.
Zitat:
@jennss schrieb am 11. Januar 2016 um 15:56:23 Uhr:
VW ist gerne etwas voraus. Da wäre Allrad schon denkbar.
Aber ganz sicher nicht für einen GTI. Ich habe Interviews mit
Hackenberg und Neußer gelesen, und die sagten klar und
eindeutig, dass Frontantrieb fest zur DNS eines GTI gehört.
Entweder du suchst sie im Netz und liest sie selbst, oder -
mein Vorschlag - du glaubst mir jetzt einfach mal.
Zitat:
@jennss schrieb am 11. Januar 2016 um 15:56:23 Uhr:
Der CTR hat schon teils 5,5 s. auf 100 in Tests gehabt. Der dürfte wirklich gut abgehen, zumal 400 Nm.
Wo? Man sollte schon eine Quelle nennen. Ohne etwas unter-
stellen zu wollen schicke ich voraus: Private nicht verifizierte
Pseudomessungen zählen nicht. Hier sind es ernüchternde
6,1 s, Jens:
http://www.auto-motor-und-sport.de/.../...ennstreckentest-9995579.html
Und nicht nur das. Die 21,3 s von 0 auf 200 km/h wird ein
GTI Clubsport nicht nur ebenfalls locker schaffen, sondern
vermutlich sogar unterbieten. Das tut ein Cupra 280 nämlich
bereits auch.
So viel zu den 310 PS eines CTR und wie sehr man sich davor
"fürchten" muss . . . ;)
Zitat:
@jennss schrieb am 11. Januar 2016 um 15:56:23 Uhr:
Zitat:
Jedenfalls wird ein GTI so schnell keinen Allrad be-
kommen, und das ist auch gut so. Hattest du nicht damals auch
schon für den CS Allradantrieb vermutet, und dann danaben ge-
legen?
Nicht vermutet, aber für möglich gehalten. Ich habe dazu mal eine Umfrage gemacht: http://www.motor-talk.de/.../antrieb-golf-gti-edition-40-t5200244.html
60% tippten auf den starken Fronttriebler und lagen richtig. VW ist aber auch mal für Überraschungen gut, meine ich. Allrad ist bei einem GTI schon denkbar. Mercedes bietet das auch beim A250 optional.
Versteh mich nicht falsch, es liegt mir fern dir den Mund verbieten zu
wollen - wirklich nicht, aber vielleicht kannst du die Denke sportlich
orientierter Autofahrer auch einfach nicht so richtig nachvollziehen.
Es geht beim GTI nicht um Gigantismus, von dem man vielleicht als
Siebenjähriger träumt. Der GTI ist ein Konzept. Das war es von An-
fang an, es ist mit der Zeit gewachsen, es hat auch Auswüchse ge-
geben, aber hat längst wieder zu sich selbst gefunden. Entweder
man versteht das oder man versteht es nicht.
Ein GTI ist kein A250. Ein GTI bedeutet auch die Konzentration auf
das Wesentliche, und das bei angemessener Wirtschaftlichkeit. Für
alles darüber - auch Allrad - gibt es einen Golf R. Der darf opulenter
sein, stärker, schwerer und auch teurer. Er muss sich auch an keine
Traditionen halten, von karierten Sitzen bis roten Streifen. VW ist
da einfach viel freier.
Ein Clubsport - selbst wenn man den Namen nicht zu streng auslegt
- muss sogar noch ein wenig konsequenter sein. Gewicht ist da ein
entscheidender Faktor, ein GTI Clubsport muss leicht sein. Allrad aber
ist gleichbedeutend mit mehr Gewicht. Außerdem käme ein Clubsport
mit Allrad auf einen R in anderem Look raus. Wer brauch so etwas?
Darum, selbst wenn es jemals wieder einen GTI Clubsport geben
sollte (was ich bezweifle): Er wird 100 %ig sicher keinen Allrad haben.
Amen !! ;)
quote]
@gyroblau schrieb am 11. Januar 2016 um 18:50:23 Uhr:
Komisch, habe heute bei meinem VW-Händler angerufen:
Die konnten nichts konfigurieren ?
Logo, der CS ist auch da seit heute wieder raus. Das kann ja nicht
wirklich überraschen, nachdem der CS auch schon wieder aus dem
Internetkonfigurator verschwunden war.
Ganz klar, dass Auftauchen in den Konfiguratoren war ein Versehen.
Wie schon jemand sagte, der CS ist eine Spur straffer abgestimmt
und weniger untersteuernd als ein GTI PP. Möglich wurde das auch
durch die verbesserte Aerodynamik. Steht hier alles:
http://www.pistonheads.com/.../33369
(im Augenblick ist die Seite down; ich hoffe, sie geht wieder, wenn du klickst)
Hier im Video ganz am Anfang:
http://www.carscoops.com/.../...ubsport-driven-is-it-ultimate-hot.html
Einen kurzen Auszug gibt es auch bei VW direkt:
http://www.volkswagenag.com/.../Clubsport.html
Die falschen Angaben für die Beschleunigungswerte im Bug-Konfigurator
könnt ihr im Übrigen getrost vergessen. Es bleibt bei den veröffentlichten
5,9 und 6.0 s auf 100. Sie sind doch sowieso schon realitätsnäher als die
optimistischeren Zahlen für den Cupra 280/290. Und alltagsrelevant sind
sie sowieso nicht.
Ich bezweifle, dass allzu viele Leute in der Lage sind sie zu reproduzieren,
mit vollem Tank und halber Zuladung wohlgemerkt, schon weil es meist an
der nötigen Traktion mangeln dürfte. Aber wen interessiert's?
Auf Trackdays und bei Touris fährt man sowieso nicht full-throttle aus dem
Stand los. Und im Alltag an der Ampel bin ich grundsätzlich entspannt.
;)
Hi "The Bruce",
besten Dank für Deinen klasse Beitrag!
Insbesondere die englischsprachigen Links haben mir eine Reihe von neuen Infos gegeben.
Hier kommt ganz klar heraus, dass der Clubsport neben Motor und Aerodynamik auch fahrwerksseitig überarbeitet wurde.
Was mich wirklich stört ist der Preis... 45 TEUR für einen Clubsport... Natürlich ohne Frage ein klasse Auto, das in allen Belangen absolut top ist.
Aber sind wir doch mal ehrlich... wenn man so viel Geld auf den Tisch legt, warum dann keinen M135i / M235i kaufen? Der R6 mit 326 PS und Heckantrieb... alleine das erzeugt doch wesentlich mehr Emotionen... und bei einem Preis von 45 TEUR erscheinen mir bsp. Tageszulassungen der BMW's sehr sehr interessant. Den alleine aufgrund der Kombination aus der perfekten ZF-Automatik, dem famosen R6-Turbobenziner und dem Heckantrieb oder optionalem Allrad habe ich doch in jeglicher Hinsicht mehr Fahrspaß!
Der CS ist und bleibt schließlich trotzdem nur ein Golf - im Endeffekt ein Allerweltsauto!
Und der 1er ist deiner Meinung nach kein Allerweltsauto? Und schließlich ist es Geschmackssache.
@marcelul: Manchen ist eben der Besondere unter den Allerweltsautos lieber als einer von vielen nicht ganz so Häufigen;) Letztenendes wäre bei Deiner Denkweise (und das soll jetzt kein Angriff sein) der BMW vorzuziehen. Was mir nur ganz allgemein mittlerweile echt auf die Nerven geht ist, dass bei Diskussionen zu sämtlichen Hot Hatches überall auf einen BMW 35i verwiesen wird. Ein super Auto, aber: DAS NERVT!
@bruce: wurde nicht bereits von VW darauf verwiesen, dass ab Golf 8 kein leistungsstarker Golf die Hallen ohne Allradantrieb verlassen wird (E-Unterstützung an der Hinterachse)?! Und das damit mindestens die GTI's und R gemeint seien.