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Dreiweg Frontsystem im Golf 3 - wer hats gemacht?
Hallo,
ich möchte mir eigentlich ein vollaktives Dreiwegsystem in den 3er einbauen. Lautsprecher und Gerätschaften sind vorhanden.
Wer hat es gemacht und hat welche Erfahrungen damit? Paar Bilder wären optimal.
Grüße rudi
24 Antworten
die alten sind schon gut, aber mir is da bissel viel hype drum. die r680n ist z.b. auch eine ganz hervorragende stufe und in kombination mit den carpower chassis ergibt sich ein deutlich höheres klangergebnis, als der bescheidene preis suggeriert. optisch gefallen mir die neuen rodeks zwar immer weniger, aber klanglich hat sich zu den mantz`schen jetzt auch nicht die welt verändert.
ich hab vor kurzer zeit erst ne edition r275i(hoffe ich hab die bezeichnung noch richtig im kopf;)) gegen die r680n gehört - da war zwar mehr gefühl und die ein oder andere feinheit bei der edition zu hören, aber unterm strich war der abstand deutlich geringer als man aufgrund so manches threads im netz vermutet hätte. gehört wurde bei im wohnzimmer an meinen "recycling" monitoren(radical audio 28rf, carpower pred 6/4, ra rf weiche) und denon cd spieler - lautstärke mittels pegelmesser vorher natürlich abgeglichen;)
mfg
Mag sein das die nicht viel schlechter geworden sind... aber ebend nicht besser... ;) Ich hab einfach ne gewisse Abneigung gegen die ACR Sachen... Würde mir seitdem auch sicherlich keine der neuen "Zapco" holen. Für das Geld bekommt man dann doch deutlich besseres woanders...
Ich wollte mich jetzt mal in den Endstufen Voodoo Bereich begeben. Habe ja für mein FS die alte Braun PH15 6-Kanal. Davon habe ich insgesamt 3 Stück. Eine davon wollte ich jetzt mal ein wenig modifizieren und alle Kondensatoren tauschen und mal im A/B vergleich testen was an der Geschichte dran ist. Bei einer derart alten Stufe verspreche ich mir da wirklich etwas von. Denn im Bereich der Kondensatoren hat sich in den 20 Jahren ja doch einiges getan und 20 Jahre alte Kondensatoren werden sicherlich durch sein. Und die möglichkeit sowas im A/B Vergleich an sonst unverändeter Kette zu hören ist ja nicht so häufig... ;)
Um das mal wieder nen tacken mehr in Rochtung OT zu bringen:
Die Protos des TE sind da auch ein äusserst beliebtes Objekt für! Mit nem anderen OP Verstärker kann man den Dingern wohl noch eine gehörige Portion Auflösung beibringen und sogar die Ihnen nachgesagt Schärfe etwas mildern. Was gerade in einem 3-Wege System im Golf sehr entgegen kommen würde!
ja, die protos würd ich auf jeden fall modifizieren. ich find die furchtbar hart im originalzustand. meine war "leider" perfekt erhalten mit allem zubehör und ovp...da konnte ich es nicht übers herz bringen.
dein vorhaben mit den braun stufen ist sicher sinnvoll. die kondis sind mit sicherheit so gut wie tot. daher ist aber auch ein direkter vergleich nicht ganz fair. dazu müsstest du schon die alten werte ersetzen und bei einer anderen die werte verbessern. aber nicht die speed-up kondis vergessen - je größer der kondi, desto langsamer wird er ja;)
zu acr: es gibt sachen die wirklich nicht besser geworden sind - da hast du recht. aber die competition serie von zapco ist sicherlich nicht verkehrt. würde aber auch gern mal die guten alten(z.b. studio 500) gegen die neuen hören. mit radical audio hat acr auch eine wirklich gute marke im portfolio. das reference system ist schon eine echte hausnummer und konnte erst durch serie 7 ls von mp getoppt werden;) das preis/leistungsverhältnis ist schon ok und man hat den vorteil eines sehr sicheren vertriebs. wer mag bekommt ja heute auch das focal no.7 bei acr...
mfg
Zitat:
wer mag bekommt ja heute auch das focal no.7 bei acr...
Schlimm genug... ;)
Ja, bin grad dabei die Kondensatoren zusammenzusuchen... Ist leider nicht so ganz einfach bei den Spezifikationen.... Habe mir schon die PDF Typenliste von Panasonic für die FC Serie besorgt, ud bis auf 2 Typen alle gefunden... Auf der Primärseite des NT werde ich wohl statt der 2 großen 8200uF 6x 3300uF FC verbauen. Nur eine kleine Anhebung der Siebung aber dafür geringerer Widerstand.
Dann werde ich die beiden mal gegeneinander hören. Und dann im 2. Schritt meine 3. PH15 reparieren (Hat wohl ein kleines Masseproblem. Wenn man die Chinchkabel komplett einsteckt, verzerrt die Stufe und ist so sehr leise. Wird die Schirmung nicht angesteckt, sondern nur die NF Leitung läuft die Stufe problemlos... Habe zum Glück den kompletten Schaltplan da...)
Und diese wird dann komplett ein wenig umgebaut. Schnelle Kondis dazu. Mal sehen ob ich noch was über die verwendeten Transistoren, IC´s usw. rausbekomme... mal sehen... Gibt leider nur sehr wenig Infos zu den Stufen. Deshalb bin ich da noch ein wenig ratlos...
Im Endeffekt hätte ich 3 Stufen, einmal 20 Jahre alt original, einmal nur Kondensatoren getauscht, und einmal richtig umbegaut... Der Test reizt mich enorm...
Tach,
ich hatte letztes Jahr in meinem 3 er Golf -leider seit einigen Tagen abgewrackt - aus Jux und Dollerei mal ein 3 Weg System aus Resten :D realisiert.
HT waren von Rainbow 19 mm Seidenkalotte aus einem Golf V System, in 50 er HT Rohr an die A-Säule getackert
MT die Peerless 35/8, mit 11 EUR Stück echtes Schnäppchen, in den original Plätzen im A-Brett, links wegen dem asymetrischen Platz auf einem Brett etwas angewinkelt
TT die 165 er Rainbow ebenfalls aus dem Golf V System, Türen mit Alubytul gedämmt. LS auf den Cabrioringen verschraubt
SUB ein 12 er Helix in Eigenbaugehäuse in RR-Mulde
Setup:
Headunit ein BP Hamburg MP68
Verstärker Vision V900.5 von ESX
MT mit 350 Hz HP an der Endstufe Channel 1/2 nach oben Fullrange mit HT ab 4500 Hz passiv angekoppelt, Bühne über die kanalgetrennte Phaseshiftfunktion am AMP hingebügelt
TT aktiv an Channel 3/4 mit Bandpass 80/300 Hz
Sub an Channel 5
Ergebnis: mit > 900 EUR absolutes LowBudget Projekt, bei den AYA Wettbewerben 2 mal Platz 1 in der Klasse > 2500 EUR.
Hat mit riesen Spass gemacht........
Gruß
Vadder
kann ich voll und ganz nachvollziehen! beweist mal wieder, dass man keine teuren produkte für ein gutes ergebnis benötigt. die carpower/rodek variante habe ich jetzt gebraucht für insgemamt unter 300euro gesehen;) dazu ein gebrauchtes p88 für 250euro und z.b. einen jl 13w1v2 und man bekommt richtig musik für schmales geld.
glückwunsch zu den titeln! hast du mr auf dem nummernschild oder gehört des zum namen? habe hr drauf, falls das was sagt...
mfg
Hallo bennyb21,
laß mich mal wissen was aus dem PH 15 Umbau geworden ist. Ich meine wenn Du fertig bist.
Ich hab auch noch eine liegen und die beiden Aktivweichen.
Grüße rudi
Ich werde dann vom Umbau berichten... :)
Aber wenn Du eine Braun hast, nimm die Ruhig fürs Frontsystem! Die hat genug Leistung auch für "richtige" 16er! Kaum zu glauben was aus der Kiste so kommen kann! Zudem ist die recht warme Charakteristik für ein 3-Wege System echt von Vorteil da es relativ schnell sehr analytisch klingen kann. Und weiterer Vorteil: Kaum Verkabelungsaufwand statt 3 getrennten Stufen, weniger Platz...
So. nach einem kleinen Löt-Marathon bis grad ebend habe ich eine PH15 soweit erstmal fertig. Alle Kondensatoren wurden gegen Panasonic FC Kondensatoren gleicher Größe getauscht...
Am liebsten würde ich noch runterrennen und die ebend reinwerfen... aber bei der Kälte ist die Neugier nicht groß genug... Wird also eher morgen abend etwas werden mit dem Umschrauben testen und hören... Hoffe mal das die überhaupt noch läuft... :-)
So, heute Abend wie versprochen die Ergebnisse der Lötarbeiten...
Was soll ich sagen, als wenn man eine völlig andere Endstufe verbaut hätte... Unglaublich! Ich war ja eigentlich davon ausgegangen das man die Unterschiede eigentlich in einem klassischen A/B Vergleich feststellen müsste. Allerdings in ermangelung des benötigten Equipments (Umschalter, Spannungsversorgung...) um dies "mal ebend" durchzuführen habe ich die PH15 einfach durch die modifizierte Braun getauscht. Dann noch die Pegel eingestellt, damit es dadurch keine Abweichungen gibt und dann angeschmissen. Zu meiner großen Freude ging die Stufe auch gleich an. Also Glück gehabt und alles richtig gemacht.
Was dann folgte war eigentlich unglaublich. Es war alles völlig anders.
Ersteinmal fiel der deutlich knackigere und viel Präzisere Bass auf. Die Braun hatte auch vorher eigentlich keine Probleme mit der Kontrolle der TMT, aber was nun an Bassläufen reproduziert wurde war etwas völlig anderes. Je mehr Pegel man gab, desto Knackiger und dynamischer wurde es! Ausserdem gab die Aktion wohl noch ein deutliches Leistungsplus...
Im Mittelton fiel sofort die viel wärmere, entspanntere und unaufgeregte Spielweise auf. Die Bühnenbreite ist gewachsen, es klingt harmonischer und "tiefer". Stimmen werden mit einem deutlichen Plus an Volumen wiedergegeben und das letzte bischen Schärfe ist aus dem Mitteltonbereich entschwunden.
Der Hochton war wohl die größte Überraschung... Hier konnte man eigentlich nicht mehr glauben das es sich vorher "eigentlich" um die gleiche Endstufe handelte. Auflösung, Bühne, Tonalität.... Alles viel besser! Die Stufe hat es sogar geschafft meinen alten Hertz HT20 die jetzt bald rausfliegen die Schärfe und das Zischeln fast ganz abzugewöhnen. Zum ersten mal machten die Hochtöner richtig Auflösung ohne Zischeln oder aufdringlich zu werden! Natürlich werden die nie wirklich gut klingen, aber es ist schon beeindruckend wie sehr die Endstufe da etwas korrigieren kann, oder der Anlage eine völlig neue Charakteristik geben kann!
Alles in allem ein mehr als gelungenes Experiment und eine echt lohnende Investition!
Meine 2. PH15 die im Auto verbaut war liegt jetzt hier auf dem Schreibtisch und wartet auf die nächste Lötaktion. Wird aber noch etwas dauern, da ich mich bei dem ein oder anderen Kondensator wohl verzählt habe und mir jetzt für die Zweite Endstufe ein paar Kondensatoren fehlen. Werde dann mal beizeiten etwas nachbestellen und dann in dieser das Netzteil ein wenig "aufwerten" mit ein paar By-Pass Kondensatoren. Mal sehen was das noch bringt... Denke aber dann wird es wirklich auf den A/B Vergleich mit Umschalter hinauslaufen um von da an weiterzukommen...
Interessant wäre es mal rauszubekommen was man da noch alles machen könnte... Die Stufe stellt halt eine sehr gute und relativ günstige Basis dar, wo es sich lohnt mal etwas zu tun...
