BMW E60 530d lci Getriebe Service abgelehnt von ZF
Hallo zusammen,
ich war soeben bei ZF Getriebe Service in Friedrichshafen aufgrund von Schaltstössen die nach meiner Diagnose auf die Hardyscheibe zurück zu führen ist meines wissen ist das Fahrzeug jenseits über 300 Tsd Kilometer gelaufen und ich wurde für einen Getriebe Service nach ZF Vorschrift mit abmachen der Schaltsteuerung und 95% des Öles wird erneuert abgelehnt. Begründung Kupplung E und D sind an der Verschleiß Grenze es könnte zu einem schlechten Schaltverhalten führen never Change a runing System sagten sie hätten sie die Intervall 120 Tsd 240 Tsd 360 Tsd dann hätten wir nicht so schlechte Werte was ist eure Meinung? Sie haben mich abgelehnt sollte ich trotzdem darauf bestehen wird es vermerkt der Kunde wurde auf eventuelle Schäden die vorkommen informiert.
Beste Antwort im Thema
Schreib mal ordentlich und verständlich und nicht so Kauderwelsch!
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35 Antworten
@GerhHue: vielen Dank für diesen Augenschmaus. Liest sich, dank der Satzzeichen, wie Butter... ;-P
Vielen Dank an eure Beiträge, was ich nicht verstehe ich kaufe ein Auto was weit über 300 Tsd Kilometer gelaufen ist. Möchte eine Getriebe Wartung durchführen überall wird davon geraten, und werde vom Hersteller abgewiesen da ich die Intervalle nicht wahrgenommen habe könnte dieser Service sich negativ auf mein Getriebe auswirken und werde abgelehnt. Sehr korrekt vom Hersteller mich nicht für 580€ über den Tisch zu ziehen sondern nur 50€ für eine Diagnose mit Probefahrt und Hebebühne durchzuführen. Fazit ich soll bis zum Getriebe Tod weiterfahren dies könnte noch sehr lange gehen.
Und ich verstehe nicht warum Du diese Fragen nicht bei ZF selbst angebracht hast!
Du kaufst ein Auto mit höherer Laufleistung, willst ihm gleich was gutes tun und
einen Getriebe-Öl-Wechsel machen und es wird Dir abgeraten, echt schlimm.
Frage doch mal Deine ZF-Stelle warum es ZF-NLen gibt (ebenso BMW), die auf
ihren Websites bei Eingabe dieses Getriebetyps keinen Öl-Service vorsehen.
Bei anderen Getriebetypen nur einmal beispielsweise nach 80 oder 120.000 km
ein Öl-Service empfohlen wird.
Frage diese ZF, was sie meinen, wenn sie Dich auf angeblich unterlassenen Service
hinweisen, weswegen sie jetzt - bei der hohen Laufleistung - keinen Öl-Service
mehr machen können.
Frage wie dies zu erklären ist. Frage nach den technischen Zusammenhängen!
Dann berichte hier, auch so kann Motor-Talk funktionieren!
Auch ne falsche Info.
Und wo sieht ZF keinen Service auf ihrer Webseite vor? Bitte verlinken..
Nach meinen Erfahrungen und nach Aussagen von Sagert ZF DO sollte auf die Aussage geschissen werden das das Getriebe keinen Service bräuchte.
Die empfeheln entgegen der Aussage von BMW einen Service alle 80-100TKM je nach Belastung. Und das wiederkehrend.
An Lueck … kommt noch. Muss ich mir wieder ergoogeln, habe aber jetzt keine Zeit,
da zwar in München wohnend, jetzt aber im Sauerland an der Heimatfront und muss
jetzt noch nach Düsseldorf.
Was ich hier schreibe, sauge ich mir aber nicht aus den Fingern und ich neige auch
grundsätzlich nicht zur dümmlichen Rechthaberei, mal so vorausgeschickt.
Nur weil es nicht explizit erwähnt wird heißt es nicht automatisch das es nicht empfohlen wird.
Sie werden sich auch nicht offiziell gegen BMW stellen wollen.
Aber ich warte gerne.
BTW: Rechthaberei habe ich dir auch nicht unterstellt. Es liegt nur daran das ich andere und direkte Informationen habe.
Nach dem ersten Service bei ZF Darmstadt für meinen e60 hat der Meister mir sowohl mündlich als auch schriftlich einen Service (bzw. eine Spülung) nach ca. 80 bis 100tkm empfohlen.
Ich hänge mal eine Kopie der Rechnung an. Da steht es drauf.
Genau da was auch der Sagert aus Dortmund mir empfohlen hatte.
Ich verstehe @GerhHue schon was er damit ausdrücken möchte, und zwar das es Lifetime sein soll.
Zitat:
@Pilotix schrieb am 30. April 2019 um 13:22:00 Uhr:
Ich verstehe @GerhHue schon was er damit ausdrücken möchte, und zwar das es Lifetime sein soll.
Lifetime ist ja per se nicht falsch, nur die Definition von Lifetime von BMW und uns ist eine andere. :>
Hab heute mit 229000 km den Ölwechsel bei ZF machen lassen ohne Probleme. Wäre nix auffällig gewesen laut Monteur. Denke war der erste Wechsel.
Ich bin hier noch ein Antwort schuldig,
wo ich auf einer ZF-Website gesehen, dass bei einem E60/61 525d 2005
kein Automatik-Ölwechsel notwendig wäre bei normalem Betrieb.
Normaler Betrieb wurde dort so definiert als nicht überwiegend im
Hochgeschwindigkeitsbetrieb betrieben und nicht überwiegend im
Betrieb mit schweren Zug-Lasten.
Man konnte dort den Wagentyp eingeben, Baujahr etc. und bekam einen
Service-Hinweis.
Dies habe ich vor ca. 1,5 Jahren nach einer strittigen Diskussion hier
kurz mal gecheckt. Es war in meiner Erinnerung die Website von einer
Süddeutschen ZF-NL oder auch Friedrichshafen direkt.
Diese Seite habe ich aber gestern nicht mehr gefunden.
Stattdessen sind alle ZF-NLen zusammengefasst unter
ZF-Aftermarket. Und da gibt es solches Hinweise jetzt nicht mehr.
Ich habe dann heute mal recherchiert.
1. Beissbarth & Müller ein Getriebe-Traditionsunternehmen
in München empfiehlt einen Service alle 100 bis 120.000 km.
650 bis 750 € mit aufwendiger Spülung, doppelter Ölaufwand.
Ob machen oder nicht bliebe jedem selbst überlassen.
2. ZF-Holzwickede empfiehlt ebenfalls bei allen 80 - 100.000 km
gleiche Preis-Kategorien
3. STR-Automatik GmbH in 88... Tettnang schrieb nach Eingabe
meines Fahrzeugs auf der deren Website folgendes Angebot
Guten Tag Herr Gerhard H.
vielen Dank für Ihre Anfrage. Wir bieten die Getriebeölspülung
nach der Tim Eckart-Methode (wir nennen es auch:
"Ölwechsel Premium") für Ihr Automatikgetriebe an
für 490.00€ (zzgl. MwSt.)
Der Preis beinhaltet Material, Arbeitszeit, Fehlerspeicher auslesen,
Werte zurücksetzen.
Dauer der Getriebeölspülung ca. 3 ½ - 4 Stunden.
Dann eine Anfrage bei BMW-NL-München-Nord … es wurde ein Rückruf
angeboten, mein Fahrzeug-Typ hatte ich angegeben, auch meine
175.000 km Laufleistung, auf dem
Anrufbeantworter hörte ich deren Antwort.
Würden sie machen, kosten ca. 750,- bis 800,- €.
Auf meine Anfrage ob notwendig, keine Antwort, nur wir
machen das.
Vorbeigefahren bei BMW-NL-München-Süd.
Vorgeschrieben wäre es nicht, sie würden es aber machen.
Auf die Frage warum dies nicht im Serviceplan bei BMW zu finden
wäre, wurde geantwortet, scheinbar wären die Getriebe heute
mit so geringer Toleranz gefertigt, dass sich der Abrieb in
Grenzen halten würde. Früher wäre es immer notwendig gewesen.
Dann habe ich auch noch eine Fa. Trost gefunden, die eine Broschüre
für ZF-Servicestellen entwickelt hat, die verkaufen denen Equipment
zum Getriebe-Ölwechsel (siehe Anhang).
Darin findet sich solche Beschreibungen:
Warum ist ein Getriebeölwechsel/-spülung wichtig?
Ein Ölservice beim Automatikgetriebe empfiehlt sich alle 80.000 bis
120.000 km oder spätestens alle acht Jahre.
Der Getriebeölwechsel wird bereits heute von vielen Fahrzeug-
herstellern in regelmäßigen Zeitabständen im Serviceplan
vorgeschrieben und kann die Lebensdauer eines Automatikgetriebes
verlängern.
Bei folgenden Aspekten ist ein Getriebeölwechsel notwendig und
wirtschaftlich sinnvoll:
> Hohe Laufleistung
> Lange Schaltübergänge
> Unsaubere Schaltvorgänge
> Fehlermeldung im Bordcomputer
Vorteile für Ihre Kunden
> Sofortige und deutliche Verbesserung des Schaltkomforts
> Vorbeugung gegen Automatikgetriebe-Reparatur/Tausch
> Verbesserung der Schaltübergänge in Richtung
Auslieferungszustand des Fahrzeugs
> Verlängerte Lebensdauer des Getriebes und somit des Fahrzeugs
> Früherkennung von Schäden aufgrund von Öldiagnose möglich
> Werterhalt des Fahrzeugs
> Sicherheit im täglichen Gebrauch
> Dokumentation im Serviceheft
Ihre Vorteile
> Zusätzlicher Ertrag und Umsatz für Ihr Unternehmen
> Kundenbindung
> Kompetenzgewinn und Image
> Synergie-Effekte, zusätzlicher Verkauf von Kupplungen,
Ölen und Zubehör
Auch bei Einhaltung der Ölwechsel-Intervalle kann es zu
Funktionsstörungen kommen. Meist sind die Ursachen
Abrieb und Verschmutzung – diese Fremdkörper im
Getriebekreislauf verhindern eine reibungslose
Funktion des Getriebes. Mit einem herkömmlichen Ölwechsel
können nicht alle Verunreinigungen
entfernt werden, da Altöl im Getriebe verbleibt.
Insbesondere bei älteren Fahrzeugen, bei denen ein
Getriebetausch aus wirtschaftlicher Sicht nicht sinnvoll ist,
ist eine Getriebeölspülung zu empfehlen.
Mein Fazit:
Ein Getriebe-Ölwechsel ist auch nicht zuletzt ein Geschäft.
So wie BMW nur teuer kann, kann auch ZF & Co nur teuer.
Es wurde auch von allen gesagt, man muss nicht, man kann.
Stichwort … wir empfehlen.
Auch sind das alles nicht zuletzt wirtschaftliche Gesichtspunkte
für den Kunden, immer sind das natürlich wirtschaftliche
Gesichtspunkte für die Unternehmen und so wird empfohlen.
Ich spare mir jedenfalls den Getriebe-Ölwechsel. Ich kenne
die Kiste von Stunde Null, das Getriebe schaltet bestens, nicht
anders wie am Anfang. Ich fahre verschleißarm und ich behaupte
aus den jetzigen 175.000 km können mit dem gleichen Öl
auch 300.000 km werden und dann ist eh Schluss mit der Kiste.
Ich fahre sowieso nur 8 bis 10.000 km pro Jahr.
Die Kosten von ca. 600 bis 800 € pro Öl-Wechsel spare ich mir,
Punkt.
Ich halte das für eine wirtschaftlich vernünftige Entscheidung
und das ist ja auch ein Gesichtspunkt und eigentlich der
wichtigste. Das Rest-Risiko gehe ich ein.
Ich würde mir das Geld auch sparen. Gebrauchte Getriebe gibts oft schon für 1000-1500€.
Wäre sinnvoller als 600€ für einen Ölwechsel auszugeben. Wenn dann würde ich den Ölstand mal überprüfen.
Ich fahre genau den selben motor und getriebe, ich hab mein getriebeöl bei 380tskm gewechselt + adaptionswerte gelöscht, das getriebe hat danach super geschaltet kein ruck oder sonst was.
Zitat:
@ayhanak schrieb am 3. Mai 2019 um 23:14:03 Uhr:
Ich fahre genau den selben motor und getriebe, ich hab mein getriebeöl bei 380tskm gewechselt + adaptionswerte gelöscht, das getriebe hat danach super geschaltet kein ruck oder sonst was.
Nur Wechsel oder Spülung?