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alltagstauglicher oldtimer gesucht

Themenstarteram 24. Juni 2004 um 10:45

hallo leute,

ich will mir ein neues, äh altes auto ;) zulegen.

mometan fahr ich nen langweiligen corsa b.

aber von so nem schönen alten oldtimer träume ich schon lange...

nun die frage:

welche oldtimer, bzw älteren autos, könnt ihr empfehlen, die man auch problemlos (und ohne allzu viele reparaturen) im alltag bewegen kann?

was für eine marke/modell ist mir da eigentlich egal.

außerdem sollte das ding für 1500-2000euro zu erstehen sein.

(und wenn er dann noch günstig in versicherung/steuern & verbrauch ist bin ich glücklich ;) )

vielleicht gibt es ha tatsächlich so ein "perfektes" auto... ich bin mal gespannt auf eure tipps!

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41 Antworten

Moin,

Sicher kann ESP einem eine Sicherheit vorgaukeln die nicht da ist.

Aber Hey, Ich rede hier von erfahrenen Autofahrern und nicht von Kleinkindern ohne Erfahrung. Ich jedenfalls betrachte ESP etc.pp. ale Erweiterung meiner Fähigkeiten, nicht mehr nicht weniger. Solche Systeme ENTLASSEN MICH nicht aus meiner eigenen Verantwortung für das Fahrzeug. Wer das denkt, der gehört weder hinter das Steuer eines Autos MIT ESP noch hinter das Steuer eines Autos OHNE ESP.

Ich benötige es NICHT zwangsläufig um gesittet und Sicher von A nach B zu kommen. Wenn Ich dann hier leider was von driften und 180° Turns lese ... Hallo ? Sind wir hier auf einer Rennstrecke oder befinden wir uns im ÖFFENTLICHEN Verkehr ?! Auf Rennstrecken kann man das Zeugs abstellen, nur, wie man beim letzten 24 Stunden Rennen gesehen hat, die Fahrzeuge MIT den Systemen waren vorne zu finden. Gut abgestimmte Systeme kosten einen keine Zeit und lassen einem auch alle Freiheiten, helfen einem erst in NOTSITUATIONEN wo es auf Sekundenbruchteile ankommt.

Nur so um es mal real zu sehen, aufgrund seiner schieren Höhe, seines hohen Schwerpunktes und der komfortablen Abstimmung EIGNET sich ein Sharan perse nicht zum Kurvenräubern. Das von dir beschriebene vordere Überbremsen hat man meist oft in Verbindung mit schlechter Bereifung, wobei Schlecht sich mehr auf die Qualität denn auf den Zustand des Reifens bezieht. Hatte Ich selbst mit Conti-Reifen, die mir gar nicht gefielen.

Über Servolenkung kann man geteilter Meinung sein. ISt von der Fahrzeugsgröße und dem Gewicht abhängig. Es gibt Autos, die möchte ICH nicht ohne fahren, bei anderen isses mir egal. Ist die Servo da, dann isse halt da. Entweder sie gefällt mir, oder ich kauf mir ein anderes Auto.

Ich finde, es ist GUT das es das Zeugs gibt, wo es nicht drin ist ... Gut, muss man mit leben. Zwangsläufig BENÖTIGEN tut man es NICHT. Und auch elektronische Regelsysteme entbinden Ingenieure nicht gute Fahrwerke zu bauen. Denn, und das ist Fakt, das ESP der A-Klasse iss richtig schlecht, weil das Fahrwerk richtig schlecht ist.

MFG Kester

Die Autoindustrie weltweit rüstet ihre Autos nachundnach mit diesem elektr. Schnickschnack aus. Warum,- weils Schei... ist?! Fachleute von ADAC, TÜV u. Co bescheinigen ESP, ABS usw. ein sichereres Fahrverhalten. Warum,- weil sie keine Ahnung haben?! Gestandene DTM-, Formel1- u. Rallyefahrer sagen, das die "Sicherheitselektronik" in heutigen Autos unverzichtbar ist. Warum,- weil sie nur halb so gut sind wie Speedguru u. Konsorten?!

Fakt ist, das hier die Statistik ebenfalls für die elektronischen Helferlein spricht. (Das wurde ja auch schon erwähnt)

Man sollte nicht vergessen, das diese Helfer Helfer sein sollen. Helfer für Hausfrauen, u. Pendler die sich nicht tagtäglich an ihren Grenzberiech herantasten. Die es aber mal unverhofft sein könnten. Helfer für Rentner u. die es mal werden wollen. Die nicht alle zwei Tage in Fitnessstudio gehen, damit sie ihre Lenkung packen.

Klar macht es mir auch Laune, wenn ich mit meinem Quattro (ohne elektr. Helfer) einen TT übers Land jagen kann. Wenn ich merke, das der TT seinem Fahrer in den Kurven das Tempo vorgibt. Wenn dieser dann allmählich mehr damit beschäftigt ist, sich mit der Elektr. auseinander zu setzen als sich mit Fliehkräften der Physik zu beschäftigen.;):D

Aber deshalb ESP & Co zu verteufeln weil es einige einzelne "im Grenzbereich" stört, halte ich nicht für angebracht.

Auch denke ich, wenn sich jemand über eine Servo stört, diesem nur das nötige Feingefühl bzw. Gespür für sein Auto fehlt.

Ich fahre viel. Auch sind meine Autos zwar alle Coupés doch absolut nicht miteinander zu vergleichen. Dennoch merke ich so ziemlich alles was die Straße über die Räder meldet. Sei es ein Schlagloch oder auch nur eine plattgefahrene Mc.Donaldsschachtel. Sei es Feuchtigkeit auf der Straße oder Sand in den Kurven. Natürlich habe ich dann bei etwas schnellerem Fahren kein Handy am Ohr und mein Radio leise bis ganz aus, sodaß meine Sinne wirklich komplett dem gelten was ich in diesem Moment tue. Pures Autofahren. ;)

Und trotzdem finde ich den heutigen Stand der Technik gut und als unverzichtbar. Auch, weil somit die Gefahr wieder etwas reduziert ist, das mir ein Mütterchen in der nächsten Kurve entgegen kommt. :)

Gruß,

Mario

am 4. Juli 2004 um 10:10

Zitat:

Original geschrieben von speedguru

ähm, ich habe schon mehr als eines dieser sogennanten "Fahrertrainings" hinter mir und weis ziemlich genau wie man ein Auto auf der Strasse hält und wie nicht :D

das mit ESP und sonstigen "Sicherheitssystemen" mag ja für einen Durchschnitsbürger ok sein, aber ich will die Kontrolle über das Fahrzeug haben und nicht umgekehrt (und genau das ist mit diesem ganzen Zeug der Fall). Sicherlich sind diese Systeme für Leute die wenig Fahrpraxis im Grenzbereich haben sinnvol, nur leider fähren sie dazu das man diesen Bereich sehr viel öfters erreicht da man sich eine "was soll schon passieren? der Computer richtets schon."

Hallo!

Ich kann verstehe, dass viele liebe "selbst die Kontrolle" haben möchten.

Dennoch ist es nicht so, dass ein System wie ESP einfach nur einen erfahrenen Fahrer simuliert. ESP kann mehr. Selbst ein Profi-Rallyefahrer kann bei einem Ausweichmanöver z.B. nicht das rechte Hinterrad einzeln bremsen, um das Fahrzeug wieder in die Spur zu kriegen ;).

am 4. Juli 2004 um 11:10

Moinsen!!!

Also mein Rekord C ist ein alltagsfahrzeug!!

Läuft super kosten wenig (ausser der sprit) und macht fun!!!

aber sei dir im klaren darüber wenn was kaputt geht bekommst du nicht alles von heute auf morgen!!

Nen kleiner B Kadett waere auch nett!

Wurde schon der Käfer genannt?

Ein 3er Capri. Vorsicht, hier gibt es viele Blender.

Oder ein gepflegter Granada Turnier nach Bj. `82. Sehr robust und E.-Teile bekommt man auch noch. Ggf, sogar gebraucht vom Schrott.

...

Gruß,

Mario

am 8. Juli 2004 um 14:09

Zitat:

Original geschrieben von Rotherbach

P.S. : Die Beleidigung habe Ich überlesen, wenn Du Sie ganz flott entfernst ... Beleidigungen werden auf dem Board NICHT geduldet. Gleich gegen wen.

Hallo Kester,

gehört thematisch nicht zum eigentlichen Sinn des Threads, jedoch wollte ich anmerken, daß sich der Herr Mark-RE im Oldtimerinfo-Forum als KW durch unqualifizierte Äußerungen auch schon ziemlich unbeliebt gemacht hat. Daher, nicht ärgern, nur wundern !

Viele Grüße,

Mario

am 9. Juli 2004 um 9:33

also zu Thema Servomöcht ich mich auch noch mal beteiligen.

Sind die Servo Gegener schonmal ne Ford oder Mazda Servo gefahren? das ist wohl das direkteste was ich je gefahren bin.

Das ein Sharan kein SPortwagen ist sollte auch klar, und die meiste Indirektheit kommt immernoch von den Lager, Stabigummis etc die einfach nicht hart genug sind.

Und auch bei Kleinwagen ohne Servo ist das Lenken nicht schwer, wenn doch ist die Lenkung einfach Mist. Ich bin mal A-Corsa ohne Servo und 145er Reifen gefahren, übel, da bricht man sich den Arm. Aber Fiesta (GFJ z.B.) ist sowas von leicht zu lenken (195er Bereifung) und auch ein Sierra ohne Servo itn Kinderspiel mit Lenkerei, obwohl ich in meinem neuen Saphier die Servo auch gut finde.

Zum Thema alltagstauglicher Oldie, wie wärs mit nem Fiesta 1? Ich hol mir mal einen Bj76, wenn der gut erhalten ist super. Bei ebay z.B. gibts auch grad nen Fiesta 2 XR2, 96PS aber schon 80er Jahre, also nicht mehr old.

Auch nen Escort 1 ist was ganz feines, oder ein Escort 3 Kombi 3-Türer, ein sehr seltenes Fahrzeug.

Ein Ford Taunus wäre auch fein, Anfang 70er Jahre gebaut und teilweise auch in super Zustand wenn man einen findet. EIn Weltkugeltaunus aus den 50ern täte mich aber auch sehr reizen ;-)

Aber auch ich möchte betonen das ein Oldie als Alltagsaute nicht u empfehlen ist, kann ja doch was passieren.

Moin,

Ich kann mich über die SERVOFREIE Lenkung meines A-Corsas net beschweren :D

So schlecht isses nicht.

MFG Kester

Themenstarteram 11. Juli 2004 um 9:03

hi,

nochmals danke für all eure tipps.

das mit dem old-, bzw youngtimer wird jetzt glaub ich etwas konkreter.

vorgestern ist mir so ein mädel in meinen schönen kleinen corsa reingefahren.

das ding istn totalschaden. (schade - aber ist eigentlich genau zur richtigen

zeit passiert ;) ).

irgendwie gefallen mir die alten opels am besten.

rekord und kadett (b oder c) find ich am schönsten.

was ist denn davon konkret zu halten?

worauf beim kauf achten?

was darf so ein teil in nem annehmbaren zustand kosten?

welche motorisierung?

ab welchem baujahr (lohnt h-kennzeichzen)?

usw...

bin für alle tipps dankbar!!!

 

gruß

kiesel

am 11. Juli 2004 um 11:35

hi kiesel,

ein paar antworten:

kadett b und c sind billiger zu bekommen als ein rekord. bzw welchen rekord hättste denn gern?

von den c-kadetten sind erst die allerersten baujahre h-kennzeichenfähig. h-kennzeichen spart beim normalen c und b ca 120steuer im jahr. versicherung ist eigentlich die selbe, mit oder ohne h. aber mit h haste bessere chancen.

für 2000euro solltest du gute wagen finden, mit tüv und h, an denen erstmal nicht so viel zu schrauben ist. am besten du kuckst dich mal im netz um, bei mobile, autoscout, ebay etc und setzt uns hier mal die links rein. dann können wir hier ne + und - beratung machen.

oder du kommst bei mir durch und schaust dir ein paar b- und c-kadetten an. von zustand 5 bis 2, alles dabei :)

schönen sonntag, bender

Themenstarteram 11. Juli 2004 um 14:20

Zitat:

versicherung ist eigentlich die selbe, mit oder ohne h. aber mit h haste bessere chancen.

ja wie denn nun?!?! :)

egal oder nicht egal?

also wenn das wirklich nur so 120euro unterschied wären, dann könnte ich damit leben auch ohne h rumzufahren.

Zitat:

oder du kommst bei mir durch und schaust dir ein paar b- und c-kadetten an.

handelst du damit?

würde gerne darauf zurückkommen - wo kommst du denn her?!

was ist vom dem hier zu halten?

http://www.mobile.de/SIDeW.H2RNyELXydi8UsXFg6Q-t-vaNexlCpHpIsAsCsK%F3P%F3R~BmSB10NhomepageSearchJ1089577349A1A1F102363NhomepageSearchD5000B-4X-t-vctpLtt~BmPA1A1B20B55g-t-v_X_Y_x_yaIsO~BSRA6A0A0A0A0F102363A0/cgi-bin/da.pl?bereich=all&id=11111111140577878

ist nur was teuer finde ich!

am 12. Juli 2004 um 6:32

moin,

also, das mit der versicherung: manche fragen ob das auto ne h-zulassung hat, andere nicht, die gehen einfach nach zulassungsjahr, egal ob h oder nicht. daher..

zb. mein 68er kadett coupe kostet 68eier im jahr da er in der spalte 'älter als 35 jahre' ist.

handeln tu ich (noch:-) nicht, bin nur ein kleiner sammler. wüßte aber jetzt auch nicht von welchem ich mich trennen könnte?!? aber um ein einblick in die typischen schwach- und roststellen zu bekommen hab ich genügend anschauungsmaterial da :) komme aus plz77694.

der mobilelink funzt nich :(

bin übrigens ab morgen bis nächste woche unterwegs. daher ohne inet.

gruß bender

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