OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?

Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.

Hier :

http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html

ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.

Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉

MfG.,
CAMLOT

Beste Antwort im Thema

Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013

Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.

Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar

Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.

Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.

Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.

Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.

Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.

Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.

Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)

Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.

Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.

Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.

Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.

Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................

Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren

Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................

Shell VSX 2T
Allrounder

Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................

Shell Nautilus
Der Extremist

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................

Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder

Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................

Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................

Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder

Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................

Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................

monzol5c
Der spezialisierte

Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ

Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................

SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................

HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................

HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung

Zu1) nicht bestanden

………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder

Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................

Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar

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evtl. sollte man sich mal zusammentun beim ÖL kauf 🙂

Wenn einer aus Bremen ist und herkommt 28277 3km von abfahrt Brinkum
Ich hab 25l bei ebei geholt bis 15l würde ich abgeben.
zum Selbstkostenpreis, will Nix dran verdienen per Liter " 3,56 Rowe " Sauberen trockenen Kanister selber mitbringen ,
wird dann direkt von mir umgefüllt

[ Details ] Aktionspaket: megol Zweitakt Motorenöl TC (teilsynthetisch)
*** Aktionspaket (1x 1 Liter + 1x 20 Liter + 1x Kunststoffhahn) ***
Ein hochwertiges, leistungsfähiges Motorenöl zur Schmierung von Zweitaktmotoren. Die Kombination ausgewählter Grundöle auf synthetischer und mineralischer Basis in Verbindung mit moderner Additivtechnologie sorgt für optimale Schmierung und garantiert niedrigstmögliche Rauchentwicklung (low smoke). Aufgrund seiner spezifischen Viskositätseinstellung ist dieses Zweitaktmotorenöl sowohl für Getrenntschmierung als auch für Gemischschmierung in den jeweils vorgeschriebenen Mischungsverhältnissen luft- und wassergekühlter Zweitaktmotoren hervorragend geeignet.
1x 1 Liter + 1x 20 Liter Kanne + 1x Kunststoffhahn 61mm.
Spezifikationen und Freigaben: API TC, JASO FC, ISO L-EGC, TISI
Statt 87,25 EUR
Nur 80,00 EUR
(inkl. 19% MwSt. zzgl. Versand)
http://www.meguin-shop.de/product_info.php?...
gruß der tom

toll

Zitat:

Original geschrieben von tomduli23


[ Details ] Aktionspaket: megol Zweitakt Motorenöl TC (teilsynthetisch)
1x 1 Liter + 1x 20 Liter Kanne + 1x Kunststoffhahn 61mm.
Statt 87,25 EUR
Nur 80,00 EUR

Ist jetzt nicht so das riesen Angebot, hab bei motoroilshop24 20l für 72€bekommen und der Händler hat mir dann auf Anfrage den Ausgieshahn für lau geschickt.

Also effektiv kostet bei deinem Angebot der eine Liter mehr 8€ Aufpreis...

MfG
Vectranator

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das ist richtig.
aber wie schon geschrieben, im ganzen nov.gabs das angebot ohne den 1.liter für 72€.
is halt wieder mal teuerer geworden, aber was wird nicht teuerer ?
allen trotzdem noch einen schönen 2.Advent😉

Zitat:

Original geschrieben von tomduli23


das ist richtig.
aber wie schon geschrieben, im ganzen nov.gabs das angebot ohne den 1.liter für 72€.
is halt wieder mal teuerer geworden, aber was wird nicht teuerer ?
allen trotzdem noch einen schönen 2.Advent😉

Ebenso 🙂

Zitat:

Original geschrieben von monza3cdti



Zitat:

Original geschrieben von T-R-S


steht alles hier, d.h. alle verfügbaren Infos
www.motor-talk.de/forum/aktion/PostJump.html

mich würde auch sehr der momentane Zulieferer interessieren.

das "zweifelhafte" Produkt ist das ZTÖ von DVB, ich werde aus den Angaben nicht schlau die der Händler bei eBay angibt.

lg,

ich werde versuchen über das "neue Kaufland" mehr heraus zu finden, es wird aber ein wenig dauern.

Zum dbv-Öl kann ich leider nur zustimmen, zu viel widersprüchliche Angaben, kein Vertrauen.

nicht nur das Öl ist neu auch das technische Datenblatt. Vorher war nur Kaufland aufgeführt ("Hergestellt für Kaufland"😉, jetzt auch der Hersteller (gesetzliche Vorgaben?):

Power Oil e.K., 85757 Karlsfeld

auf deren Website
http://poweroil.de
erfährt man
"Wir beziehen einen Großteil unserer Schmierstoffe von der H&R ChemPharm GmbH, Salzbergen."

das hilft jetzt eigentlich auch nicht weiter aber ist gut zu wissen. ;-)

lg,

😁 so isses

wär mir zu teuer 😉

Dessen Sulfataschewert wird mit 0,14% angegeben. Muß man nicht über bewerten, jedoch wäre mir der Wert für DPF zu hoch. Immerhin gibt es i.d. selben Preisklasse Öle, welche dort halb so hohe Werte aufweisen.
Habe bei "marktkauf" unter deren Label "gut+billig" das gleiche Öl gesehen (3,69€), dort steht auf dem rückseitigen Bäbberle auch als Abfüller "Power Oil". Dort ist es ebenfalls als JASO FC ausgewiesen
und nach der ISO L EG steht dort jedoch ein "B" und nicht wie auf dem o.g. Produkt (bzw. dessen Homepage) ein "D"...das sind genau diese Ungereimtheiten auf die ich so stehe 🙄
Jetzt soll mir keiner Erzählen, "PowerOil" stellt eben mehrere, verschiedene teilsynth. 2Töle her...nie im Leben. Die haben eine Teilsynth. Soße, die wird in grüne Flaschen mit rotem Deckel gefüllt
und je nach Vertriebsschiene kommen nur unterschiedliche Aufkleber drauf:

http://poweroil.de/power-oil-zweitakt-motorenol.html

Das von mir gesichtete (s.o.) hatte genau diese Flasche, lediglich das Design des Frontaufklebers war etwas anders.
Es mag ja sein, das es taugt. Vertrauen erweckend finde ich es nicht, vor allem die unterschiedlichen Angaben zur Norm. Da weiß wieder einer nicht, was der andere tut.

...und weil`s grad so schön ist. Schaut mal unter welchen sonstigen Artikeln (Autoersatzteile, vor allem für Taxi) hier ein 2T Öl angeboten wird:

http://cgi.ebay.de/.../310270269411?...

Finde ich ganz witzig, und für Kleingebinde ist das Angebot wohl auch fair.

Dennoch bleibe ich beim Großgebinde...

Zitat:

Original geschrieben von monza3cdti


...
http://cgi.ebay.de/.../310270269411?...

Finde ich ganz witzig, und für Kleingebinde ist das Angebot wohl auch fair.
...

Ich habe das Öl vor einem Jahr wieder zurückgeschickt.

Auf der Flasche und der Seite des deutschen Hauptdistributors ("Made in E.U."😉 finden sich

verschiedene

Angaben zur Klassifikation nach JASO.

Das ist offenbar auch nach einem Jahr immer noch so.

Schreiben zu Freigaben und Spezifikationen kann man viel...

@diplomat28E Ja Krutzifix, also noch so ein Hersteller, wo einer nicht weiß was der andere tut.
Es sollte auch keine spezielle Kaufempfehlung sein (hoffe, es kam nicht so rüber), es amüsierte mich es dort zu finden, wo Taxler offenbar ihre Ersatzteile kaufen (sollen).

Dann ist es aber offenbar die gleiche Unsicherheit wie bei "power oil".

Landet man wieder bei méguin und Ravenol als sicherste Kandidaten...und natürlich nem Haufen teurem Zeug der bekannteren Marken.

Zitat:

Original geschrieben von monza3cdti


... es amüsierte mich es dort zu finden, wo Taxler offenbar ihre Ersatzteile kaufen (sollen).
...

Dieser Anbieter im großen Auktionshaus ist kein Unbekannter und bestens etabliert. Der Fehler lewgt woanders...

Aber ich habe noch was Anderes:

Seht euch mal das angehängte Datenblatt an.

Ich schicke es absichtlich ohne Kommentar.

Synth

Zitat:

Original geschrieben von monza3cdti


Jetzt soll mir keiner Erzählen, "PowerOil" stellt eben mehrere, verschiedene teilsynth. 2Töle her...

Das ist das Problem mit diesen "Klitschen", die stellen selbst gar nichts her, sondern füllen nur ab, das war's. Die mischen nicht mal selbst. In dieser Kette können einige "marginale" Details wie Daten und Freigaben schon mal auf der Strecke bleiben. Vertrauenerweckend ist das natürlich nicht - völlig klar.

Wie @T-R-S schon sagte, Hersteller ist vermutlich die H&R ChemPharm. Und wenn die Abnahmemenge groß genug ist, wird diese sicher ein 2TÖ für mich mixen, das "gut&günstig" ist 😉. Dieses wird dann in Tanklastern abgeholt und in die vorhandenen Standard-"Power Oil"-Flaschen gefüllt. Dass es nicht dasselbe ist wie das "echte" Power Oil sieht man schon an der Farbe, das Originale ist rot.

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