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525d BJ 2011: Motorengeräusch plötzlich lauter im Innenraum
Hi zusammen,
habe ein wirklich seltsames Problem mit meinem 525d, BJ 11/2011: seit ca. 2 Monaten ist der Motor von einem Tag auf den anderen lauter geworden, das Fzg hat jetzt 65t km runter. Als ich ihn letztes Jahr mit 41t km gekauft habe, war mir schon wichtig, wie der Motor innen klingt. Bei dem 4-Zylinder war ich vorher extrem skeptisch (hab natürlich auch wegen 530d überlegt), innen und vor allem bei normalen Drehzahlen war das Fahrzeug jedoch sehr leise/ gut gedämmt und zumindest m.E.n. nicht mit der Geräuschkulisse eines VW 2.0 TDI zu vergleichen.
Und genau DAS hat sich jetzt geändert: obwohl nichts im Fehlerspeicher steht oder gar irgendwelche Meldungen angezeigt werden, ist das Fahrzeug irgendwie "wesensverändert": das Nageln dringt nun hörbar in den Innenraum und gerade bei Beschleunigung in den unteren Gängen ist es seltsam rauher und brummiger, geradezu unangenehm, wenn man den Zustand davor kennt. Gefühlt schaltet auch meine Automatik irgendwie später, weswegen es besonders hörbar ist, kann aber auch sein, dass es mir nur so vorkommt, ebenso wie der wahrgenommene geringfügige Leistungsverlust nur Einbildung sein kann.
War bei nem BMW-Händler, der sich das Fahrzeug komplett angeschaut hat (Dämmung, Motor, Unterboden etc) und mit mir ne Probefahrt gemacht hat und dann meinte, dass er sich so anhören würde wie sich eben ein 525d anhört und das Fahrzeug absolut normal sei. Es kämen immer mal Kunden mit diesem Phänomen, könne man aber nichts machen, sei ein Problem meines guten Gehörs...
Es nervt mich so sehr, dass ich sagen kann, dass ich das Auto niemals gekauft hätte, wäre das von Anfang an so gewesen (weil es einfach nicht zum Rest des Fahrzeugs passt) und ich mir stark überlegen muss, was ich jetzt mache. Habe ein paar Mal den Ultimate Diesel getankt, brachte aber keine Besserung. Werde noch mal hier in München zur Niederlassung fahren und bin für alle Hinweise dankbar.
Gruß
Matti Gelati
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Bleede
Meiner Meinung nach ist das in etwa so als würde man Ameisen pupsen hören. Sorry ;)
Klar, nur pupst die eine Ameise leiser und die Andere lauter! Und manche haben sogar Durchfall....;)
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34 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Matti Gelati
Zitat:
Kleiner Tipp: verwende ungefärbtes Öl, dann fällt es nicht auf (BMW -> Kulanz oder Bullerei -> Heizölverdacht).
Ich selber pansche auch seit 40tkm 2T-Öl ca. 1:200, und konnte keinen Geräusch- / oder sonstigen Unterschied feststellen
Hier im Forum geht die Empfehlung eindeutig zum LM 1052 in vielen Freds - ist das auch deins? Wenn nein, welches hast du? Ich gehe davon aus, dass es ungefärbt ist?!
In diesen Freds sprechen viele allerdings schon von weniger Nageln und ruhigerem Motor, ich probiere es zumindest mal... :)
Danke
Matti
Hab das LM 1052 eine Zeit beigemischt, und konnte überhaupt keinen Unterschied jeglicher Art bemerken. Dass so geringe Mengen die Schmierfähigkeit signifikant verändern, kann ich mir auch nicht vorstellen. Btw LM 1052 ist nicht farblos, sondern rötlich.
Mittlerweile gibt es (auch) Diesel-Zusätze mit Freigabe von BMW. Zumindest suggerierte dies die Dose auf dem Tresen bei meiner BMW-Werkstatt mit davor aufgestellter Erläuterung.
Additiv
Zitat:
...eindeutig zum LM 1052 in vielen Freds - ist das auch deins? Wenn nein, welches hast du?
Ich habe das Addinol MZ406. Kann sein, dass es in kleinen Gebinden eingefärbt ist. Habe ein 20L Kanister - da ist es farblos.
Zitat:
Dass so geringe Mengen die Schmierfähigkeit signifikant verändern, kann ich mir auch nicht vorstellen
Ich kenne den Umkehreffekt: 5% Benzinbeimischung killten bei einem Bekannten HD-Pumpe+Injektoren beim VW-2,0TDI.
Wäre aber schon interessant, wie das Verhältnis von langfristigen Injektor/Pumpenausfällen bei mit/ohne 2T-Ölzugabe ist. Ein Erfahrungsfred wäre da Klasse.
Zitat:
Original geschrieben von tom76de
Bei meinem 520d trat auch, von einem Tag auf den anderen, ein hartes, metallisches Nageln auf (ein bisschen wie früher die Pumpe-Düse-TDIs), vor allem auf den ersten Kilometern nach dem Kaltstart (also nach längerem Stehen, aber auch bei +25° Außentemperatur) und beim Beschleunigen (dort aber weniger auffällig).
Die Werkstatt hat irgendwelche Messwerte ausgelesen. Ergebnis sind defekte/verkokte Injektoren. Diese werden nun ausgetauscht. BMW übernimmt das auf Kulanz.
Ja was jetzt? Defekt oder verkorkt? Defekt ist wenn se nach tropfen. Verkorkt ist wenn die eingedreckt sind. Die muss man aber nicht wechseln sondern lediglich säubern. Durch Additive oder Ultraschall Bad. Gut wenn BMW alles bezahlt....auch Recht.
Zitat:
Original geschrieben von Bartman
Zitat:
Original geschrieben von Bleede
Meiner Meinung nach ist das in etwa so als würde man Ameisen pupsen hören. Sorry ;)
Mittlerweile haben wir ja ein paar gemeinsame Nenner gefunden, aber hier muss ich widersprechen. :D Dass bei einem Diesel der Effekt des Lauterwerdens bei zunehmender Kilometerleistung auftritt bzw. auftreten kann, ist ein offen diskutiertes Thema quer hier im Forum. Oft wird die AGR in einem Satz damit in Verbindung als Übeltäter genannt. Oder eben auch die Injektionen...
Seit der Beimischung von diesem Biosprit-Kack zum Diesel ist das Verbrennungsgeräusch sowieso noch vordergründiger geworden. Ich weiß noch gut, als damals zu meine E60 530d-Zeiten dieser Blödsinn eingeführt wurde. Ich dachte, da wäre was kaputt!
Gruß
Das kann schon sein. Nur hier spricht man von heut auf morgen und einer Ergebnislosen Vorstellung bei der Werkstatt.
Zitat:
Original geschrieben von Matti Gelati
Zitat:
Kleiner Tipp: verwende ungefärbtes Öl, dann fällt es nicht auf (BMW -> Kulanz oder Bullerei -> Heizölverdacht).
Ich selber pansche auch seit 40tkm 2T-Öl ca. 1:200, und konnte keinen Geräusch- / oder sonstigen Unterschied feststellen
Hier im Forum geht die Empfehlung eindeutig zum LM 1052 in vielen Freds - ist das auch deins? Wenn nein, welches hast du? Ich gehe davon aus, dass es ungefärbt ist?!
In diesen Freds sprechen viele allerdings schon von weniger Nageln und ruhigerem Motor, ich probiere es zumindest mal... :)
Danke
Matti
Die Öl Geschichte habe ich mal einem Bosch Ing. für Injektoren erzählt auf einer Familien Feier. Lauthals gelacht er...mein Audi hat ohne Extra Öl 250tkm geschafft und läuft noch einwandfrei beim neuen Besitzer. Für mich sind das Ammenmärchen. :)
Additive habe ich beim Audi auch mal regelmäßig genutzt und die Injektoren Werte auslesen lassen. War alles für die Katz.
PS.: Welche 170 PS Passate seid ihr denn zuletzt gefahren? Den letzten den ich hatte mit 177 PS war Innen genauso leise wie der BMW. Und Außen sogar Laufruhiger als der BMW. Wenn auch VW nix kann...aber 2.0 L Diesel können die definitiv!
Original geschrieben von Bleede
Zitat:
Ja was jetzt? Defekt oder verkorkt? Defekt ist wenn se nach tropfen. Verkorkt ist wenn die eingedreckt sind. Die muss man aber nicht wechseln sondern lediglich säubern. Durch Additive oder Ultraschall Bad. Gut wenn BMW alles bezahlt....auch Recht.
Keine Ahnung, "verkokt", "verglast", "muss ausgetauscht werden" - das war die Aussage der Werkstatt. Ich bin kein Motorentechniker, für mich ist es halt einfach "kaputt" :)
Aber es gibt wohl zwei Lösungsmöglichkeiten, die BMW je nach Zustand zulässt - reinigen oder austauschen. Die Werkstatt stand da wohl in Kontakt mit BMW, welche Methode angewendet werden darf.
Egal wie, Hauptsache, das Ding läuft wieder richtig...
Ich denke das AGR Ventil ist kaputt. Lass das mal prüfen! Das kann kaputt sein ohne Fehlermeldung!
Ich denke die StartStopp ist auch ruckeliger als vorher??
Zitat:
Original geschrieben von Bleede
Das kann schon sein. Nur hier spricht man von heut auf morgen und einer Ergebnislosen Vorstellung bei der Werkstatt.
Dieses "von heute auf morgen" würde ich jetzt nicht wörtlich nehmen, denn es kann durchaus sein, dass das Geräusch langsam immer lauter geworden ist, bis man es erstmals wahr nimmt. Ab da ist es dann dauerhaft vorhanden, weil man es eben immer hören kann.
Zum Thema Beimischung von Additiven oder Zweitaktöl halte ich ebenfalls nichts. Premiumsprit von Aral hingegen mag ich bei stinkenden Dieseln gerne.
Zitat:
Original geschrieben von Pepe1809
Ich denke das AGR Ventil ist kaputt. Lass das mal prüfen! Das kann kaputt sein ohne Fehlermeldung!
Ich denke die StartStopp ist auch ruckeliger als vorher??
Ein defektes AGR ist doch toll. Weniger Verbrauch mehr Leistung. Solange er frei brennt...
Zitat:
Original geschrieben von Bleede
Ein defektes AGR ist doch toll. Weniger Verbrauch mehr Leistung. Solange er frei brennt...
Da kommt es darauf an, in welcher Stellung das Ventil hängen geblieben ist (offen oder geschlossen). ;)
Zitat:
Original geschrieben von Bartman
Zitat:
Original geschrieben von Bleede
Ein defektes AGR ist doch toll. Weniger Verbrauch mehr Leistung. Solange er frei brennt...
Da kommt es darauf an, in welcher Stellung das Ventil hängen geblieben ist (offen oder geschlossen). ;)
Geschlossen wäre gut ;)
Wenn das nicht mehr richtig funktioniert brennt er auch nicht mehr richtig frei. Ich hab die Kacke 20.000 km hinter mir bis das Ding getauscht wurde. Die haben sogar erst die Injektoren in Verdacht gehabt und getauscht was nur wenig Besserung brachte.
Wenn es in der falschen Stellung hängen bleibt springt das Ding auch nicht mehr an.
Die Werkstatt kam erst drauf als der heilige Fehlerspeicher aufgrund der Motorkontrollleuchte einen Eintrag hatte.
Also einfach das Ding nachschauen lassen.
Zum Thema Premium Sprit. Man kann ja geteilter Meinung sein, auch mag es eine Glaubensfrage sein. Eins steht mal fest, Aral ultimate Diesel ist der einzige in Deutschland erhältliche Diesel der keinen Biosprit enthält, bei "normalen" Diesel ist bis zu 7% Biosprit enthalten. Biosprit ist zum größten Teil für die Ablagerungen der Injektoren und dem AGR-Ventil verantwortlich. Kannst ja mal mit diesen Reiniger versuchen, hat schon einigen im Audi und Mercedes Lager geholfen.
Gruß Franky