Wowa ziehen mit B- FS??

[Schattenparker48005]

Irgendwie verstehe ich das nicht. Es dreht sich um den FS "B" meiner Frau. Danach darf sie Fahrzeuge bis zu einer Gesamtmasse von 3,5 to. fahren aber eben kein Wowa Gespann.

Nichtmal die Polizei kanns mir sagen. Da soll es eine Änderung in 2013 geben, nach der man ein Gespann bis 3,5 to Gesamtgewicht ziehen darf. Da unsere Gesetzgebung keine Gesetze für Bürger macht, sondern für Advokaten, kanns mir evtl. mal jemand erklären. Wäre nett!

MfG

[PIPD black]

Zitat:

B/BE-Rechner:

😉

Kleine Hilfe: Das Teil soll NUR unterscheiden zwischen B/BE/B96. Wenn die Gewichte über B96 liegen, wird es als BE eingestuft, weil keine höheren FS-Klassen hinterlegt sind. Für die vorgenannte Prüfung ist es also zielführend und nicht schwachsinnig.

[Taxler222]

Zitat:

@DerMitDemVolvoTanzt schrieb am 1. Juni 2015 um 06:51:12 Uhr:

Wurde die alte Klasse 3 nicht mal auf 7,5 t Zuggewicht abgelastet? Es gab in den 70ern 16 Tonner die man mit Klasse 3 fahren durfte. Sattelzugmaschine 7,49 t mit Auflieger. Das war dann irgendwann vorbei. Bestandschutz gab es nur, wenn man genau zu der Zeit so ein Ding fuhr und der Arbeitgeber das bescheinigt hat.

jo

Das stimmt soweit ich weiß bedingt. Es gab und gibt da 2 Varianten, mit dem 3er durfte JEDER eine 7,5 to Zugmaschine und sogar einen 12 to Hänger fahren.

Die Krux kam beim Umschreiben später auf den Scheckkartenschein. Wollte man weiterhin mit einem 12 to Hänger fahren konnte man das zwar eintragen, aber dann musste man wie beim großen 2er alle 5 Jahre den Schein erneuern und auch die Gesundheitsprüfungen machen.
Der Kartenführerschein war dann auch Pflicht.

Wer es bei 7,5 to und max 4,2 to Hänger gelassen hat braucht das nicht, der Schein gilt unbegrenzt und ohne Verlängerungen.

[navec]

@Mucks:

Zitat:

Das ist ganz normal - ich darf das auch. Führerschein Klasse 3 in 1987 gemacht. Nach umschreiben C1E sowie CE79. Dazu (CE79) gibt es im Netz soviel hinweise das ich hier weitere ausführung erspare.

CE79 (CE mit der Schlüsselzahl 79) gibt es m.E. uneingeschränkt nur bis zum 50. Lebensjahr (danach alle 5 Jahre Gesundheitstests, bzw, eingetragene Gültigkeitsdauer im Führerschein)

CE79 berechtigt für Gespanne mit maximal 3 Achsen und maximal 18,5T.

Zusätzlich zu C1E und CE79 habe ich bei der Umschreibung auch den C1 mit Schlüsselzahl 171 bekommen. (= Klasse D bis 7,5T ohne Gäste)

Unbeschränkt kann ich daher, durch den C1E entsprechende Gespanne mit max. 12T zul. GG (Zugfahrzeug maximal 7,5T) ziehen.

[mjbralitz]

http://www.gesetze-im-internet.de/fev_2010/__6.html
Erklärt sich eigentlich selbst. 😉
Traurig ist, dass ein Schupo die Änderung nicht kennt! 🙁

[navec]

@PIPD black:

Zitat:

Für die vorgenannte Prüfung ist es also zielführend und nicht schwachsinnig.

Schwachsinnig vielleicht nicht, aber ein Hinweis, falls Gewichte eingegeben werden, die mit BE nicht zulässig sind, wäre bestimmt nicht schlecht.

Als "gut programmiert" würde ich es jedenfalls nicht nennen, wenn bei unzulässig hohen Werten immer brav BE angezeigt wird...

[Federspanner43743]

Aus Erfahrung in Java, C und C++ weiß ich das das echt nicht schwer ist. Super einfach mit einer einzigen if-Anweisung zu lösen ^^

[Schattenparker48005]

Zitat:

@situ schrieb am 31. Mai 2015 um 22:03:47 Uhr:

Man fragt wegen so was auch keinen Schupo und auch kein Forum etc., um sich widersprechende Meinungen zu sortieren. Wer in einem Forum posten kann, kann doch auch eine Suchmaschine nutzen, oder?

Man sucht sich einfach die Definition der Fahrerlaubnisklassen und liest sie. Dieselben zu verstehen ist einfach. Dann muss man auch keinen solchen Dummsinn schreiben, dass dieselbe unverständlich wäre.

danke, dass du mir erklärt hast, dass man in Foren keine Fragen stellen muss und somit wohl auch keine Antworten erwarten darf. Ich habe aber zuverlässige Antworten von einfachen Usern hier erhalten . Dafür besten Dank.

Ich kenne mich sowohl im google aus als auch in sämtlichen anderen Alternativen. Wäre meine Frage albern gewesen, gäbs wohl nicht so viele hingucker. Wenn du den Gesetzestext ließt stellst du fest, dass da nur kacke drinne steht. Und Polizisten als unwissend zu betiteln..

Meine Frau war im Übrigen vor 2 Monaten in einer Fahrschule zur Info. Die wollten ihr eine Erweiterung auf quatschen. In unserem Fall unsinn, wie ich nun weiß. Warum ausgerechnet Polizisten das nicht wissen? Weil das Gesetz bzw. die Textur Schrott ist.
Die besten und sichersten Infos bekommt man hier in div. Foren. Wer das doof findet muss ja nicht antworten..

[Taxler222]

Polizisten sind da in der Tat nicht unbedingt die beste Quelle für solche Fragen. Ganz einfach, weil nur ein relativ kleiner Teil der Polizei sich wirklich damit befassen muss und zwar in der Regel diejenigen, die auch die entsprechenden Kontrollen durchführen das ist die Verkehrspolizei.

Andere Polizisten ahnden andere Delikte, denen ist es relativ wurscht ob dein WW zu schwer ist, oder nicht, die führen auch keine Waage mit, wenn die mal kontrollieren, dann höchstens wenn ein Fahrer irgendwie auffällt, oder sie nach irgendwas suchen, z.B. bestimmte Personen.

Wenn die einen rausziehen weil er einen schweren Hänger zieht, dann allerhöchstens weil rein gar nichts auf eine Erlaubnis für größere Hänger als 750 Kg im Schein zu finden ist.

[mjbralitz]

Zitat:

@Taxler222 schrieb am 2. Juni 2015 um 00:28:47 Uhr:

Polizisten sind da in der Tat nicht unbedingt die beste Quelle für solche Fragen. Ganz einfach, weil nur ein relativ kleiner Teil der Polizei sich wirklich damit befassen muss und zwar in der Regel diejenigen, die auch die entsprechenden Kontrollen durchführen das ist die Verkehrspolizei.

Andere Polizisten ahnden andere Delikte, denen ist es relativ wurscht ob dein WW zu schwer ist, oder nicht, die führen auch keine Waage mit, wenn die mal kontrollieren, dann höchstens wenn ein Fahrer irgendwie auffällt, oder sie nach irgendwas suchen, z.B. bestimmte Personen.

Wenn die einen rausziehen weil er einen schweren Hänger zieht, dann allerhöchstens weil rein gar nichts auf eine Erlaubnis für größere Hänger als 750 Kg im Schein zu finden ist.

Wie schwer der Anhänger ist, ist für die Fahererlaubnis völlig Wurst! Dafür sind die eingetragenen Gewichte im Fahrzeugschein interessant!

Selbst Rechtsanwälte sind nicht immer die besten Quellen.

PS: Ich finde den Gesetzestext der FEV ziemlich verständlich, zumindest, was die Klassen betrifft!

[Coestar]

Kurzum - wiegt das Gespann (PKW und WoWa) weniger als 3500 kg ist B in Ordnung
wiegt das Gespann mehr, muss man den B96 machen (ohne Prüfung - reine Praxis und Theoriestunden, sowie behördliche Änderung des Führerscheins)

Natürlich wird die Fahrerlaubnis in erster Linie an den Kfz Scheinen geprüft, aber auch am tatsächlichen Gewicht - Beispiel: Mein Octavia darf nur 1600 kg ziehen - mein maximales Gesamtgewicht des WoWa ist aber 1700 kg - natürlich darf ich den Wohnwagen damit ziehen, sofern er auf der Waage nicht mehr als 1700 kg wiegt...
Somit kann m.E. auch eine Besitzerin eines Führerschein B eine Kombination fahren, die voll ausgelastet über 3,5 T wiegen würde, aber zum Kontrollzeitpunkt (gemessen) drunter liegt.

[Taxler222]

Zitat:

@Coestar schrieb am 3. Juni 2015 um 13:03:27 Uhr:

Beispiel: Mein Octavia darf nur 1600 kg ziehen - mein maximales Gesamtgewicht des WoWa ist aber 1700 kg - natürlich darf ich den Wohnwagen damit ziehen, sofern er auf der Waage nicht mehr als 1700 kg wiegt...

Damit wäre ich zumindest im Ausland sehr vorsichtig, in vielen Ländern gilt das zul Gesamtgewicht und NICHT das tatsächliche Gewicht, besonders streng in der Schweiz.

[Mucks]

Zitat:

Natürlich wird die Fahrerlaubnis in erster Linie an den Kfz Scheinen geprüft, aber auch am tatsächlichen Gewicht -
Somit kann m.E. auch eine Besitzerin eines Führerschein B eine Kombination fahren, die voll ausgelastet über 3,5 T wiegen würde, aber zum Kontrollzeitpunkt (gemessen) drunter liegt.

Nein !!! Das ist FALSCH !!! Für die Fahrerlaubniss zählt nur was in den Fahrzeugpapieren steht. Und da gelten die zulässigen Höchstgewichte.

Es hat nix mit der Strassenverkehrsordnung zu tun wo die tatsächlichen Gewichte relevant sind.

Viel Spass beim Fahren ohne die notwendige Fahrerlaubniss.

[Mark-86]

Zitat:

Es gilt ganz einfach das, was in der Fahrerlaubnis steht. B ist B. Völlig egal. wann diese erworben wurde. Und die Definitionen der Fahrerlaubnisklassen findet man (neben vielen falschen Stammtisch und Forenmeinungen) vielfach im Netz - richtig und von seriösen Organisationen.

Äh, da hast du die Karte aber nicht bis zum Schluss gelesen.

Nach dem B / BE, etc. gibt es eben noch ganz viele verschiedene Schlüsselzahlen.

Und die wirkliche Bedeutung davon, bzw. was jemand fahren darf oder nicht, ist da bei weitem nicht so einfach ab zu grenzen. Bei nem normalen B Führerschein ist das noch "relativ" einfach, wenn dann div. andere Klassen die wiederum Unterklassen einschließen, dazu kommen, dann wirds mal mächtig kompliziert. So hast du z.B. bei manchen Führerscheinen die A für Motorrad angekreuzt, was sich hinterher nach Schlüsselnummer aber nur auf 3-rädrige aber nicht auf 2-rädrige beschränkt, etc.

Ich habe mitlerweile eine komplett bunt durchnummerierte Karte, da kann niemand mehr direkt sehen was ich fahren darf und was nicht, dazu kommen dann noch diverse Ausnahmegenehmigungen wie "Busfahren ohne Bußführerschein", etc.
Weder mein Fahrprüfer, noch der Fahrlehrer konnten mir am Schluss noch sagen, was ich fahren darf, ebenso weis die Polizei das auch nicht mehr. Das bekommst du nur noch über entsprechende Auswertungssoftware oder einen entsprechenden Sachverständigen raus, oder vieleicht im Führerscheinbüro der Stadt.

Mein Kumpel fährt jedenfalls völlig legal nen 7m Tabbert hinter ner S-Klasse mit B Führerschein...

[Coestar]

Zitat:

@Mucks schrieb am 3. Juni 2015 um 14:03:26 Uhr:

Zitat:

Viel Spass beim Fahren ohne die notwendige Fahrerlaubniss.

Keine Angst - ich habe noch einen alten Lappen umschreiben lassen und bin recht sicher unterwegs - zudem ist der Zugwagen bei mir ein Alhambra mit 2,2 Tonnen Anhängelast...Meine Aussage hatte ich vom letzten ADAC Fahrsicherheitstraining mitgenommen (Caravan)....

1. Wurde dort aber auch geraten, dass man die max Anhängelast nicht ausreizen sollte
2. Stützlast ausreizen

[navec]

@Coestar:

Zitat:

Beispiel: Mein Octavia darf nur 1600 kg ziehen - mein maximales Gesamtgewicht des WoWa ist aber 1700 kg - natürlich darf ich den Wohnwagen damit ziehen, sofern er auf der Waage nicht mehr als 1700 kg wiegt...

wie kommst du darauf?

ich würde sagen dass du den 1700kg-WoWa dann mit keinem Führerschein mit deinem Octavia ziehen darfst und es dürfte ansonsten auch niemand mit nur Führerschein B den WoWa mit dem Octavia ziehen, denn zusammen mit dem zul.GG des Octavia werden die 3,5 zul. Gespann-Gesamtgewicht überschritten.