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Wirtschaftlich sinnvolles Auto unter 5.000€ für Vielfahrer ca. 40tkm pro Jahr
Hallo Leute,
dies hier is nun endlich mein erster Eitnrag in dem Forum, das ich schon längere Zeit aufmerksam verfolge.
Leider findet sich meine Frage noch nciht genau in dieser Form im forum.
Ich bin derzeit auf der Suche nach einem günstigem Zweitwagen um
damit täglich in die Arbeit zu fahren.
Hier mein Profil bzw. Anforderungen etc.
Fahrzeug ist Zweitfahrzeug (lediglich um in die Arbeit zu kommen.
Das Auto sollte nicht all zu teuer sein (ca. 5000€ maximal dachte ich mir)
Diesel oder Gas !? beides wäre möglich Gastankstellen vorhanden.
Täglich Km ca 85 einfach ! ! !
Ich bin KEIN Autoschrauber ! !! Muss in die Werkstatt bei Problemen.
Mir is es egal ob es ein 2 Sitzer 5 Türer Kombi Miniauto ist.
Es soll mich lediglich zuverlässig und OHNE hohe Unterhaltskosten in die Arbeit bringen.
Habe mich bereits ein bisschen umgesehen
und wäre nun evtl bei einem gebrauchtem Fiat Punto 1.9JTD mit ca 80tkm für ca 3000-3500€ (Bj02)
oder evtl. ein Opel Corsa 1.7 TD selbe km selber Jahrgang für ca 4 bis 5000€ gelandet.
oder doch lieber bisschen mehr geld in die Hand nehmen und ein C1, 107, Aygo !?!?!
Aber da hat man den wertverfall...
Mein Streckenprfil dieser 85 km teilt sich auch 20km Landstraße, 60km Autobahn und 5km Stadtverkehr auf.
Ich bin schlicht und einfach auf der Suche nach einem günstigen Auto in Spritverbrauch, Werksattkosten zuverlässigkeit etc. sozusagen eine" Eierlegendewollmilchsau..."
bzw. einer Lösung die dem sehr nahe kommen würde *g*
Für ein paar Interessante Vorschläge wäre ich euch sehr sehr DANKBAR!
Ich sag einfach shcon mal VIELN DANK IM VORAUS!!!
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von matzhinrichs
Ansonsten bleibt noch die Möglichkeit, einen gut erhaltenen Mercedes W123 200 D vom Rentner zu erwerben. Der geht auch mit 30 Jahren so gut wie nicht kaputt, braucht 7-9 L Diesel und eine Jahresinspektion bei Benz kostet 250 Eur. Für 5.000 Eur müsste man ein sehr schönes Exemplar bekommen.
Mit H-Zulassung kommt man in jede Umweltzone und man kommt sehr bequem und gemütlich ans Ziel. Aber auch das muss man mögen.
Das ist absolut naiv! Nicht boese nehmen; ich erklaere:
ein KFZ hat heute nicht nur 30 Jahre alt zu sein, um eine H-Zulassung zu bekommen, sondern muss heute schon in gutem Zustand sein und es kommen zig andere Auflagen hinzu, wie e.g. die Einschraenkung des Einsatzzweckes. Das wird in der Regel zwar nicht geprueft, aber das kann ja nicht Grundlage sein.
Du kannst den alten Benz nicht als H zulassen und dann damit 40tkm im Jahr abspulen. Das geht einfach nicht. Es kommt hinzu, dass man heute freiwillig einen W123 200D nicht mehr fahren will, denn niemand will sich mit der 55PS oder 60PS Wanderduene auf eine Autobahn trauen, denn die Beschleunigung bei diesem uralten Motor ist extrem mieserabel und er mag zwar wartungsarm sein, aber auch dieser Motor verschleisst mechanisch und die Motoren werden jetzt nach ueber 30 Jahren auch nicht besser, sondern nur noch schlechter. Und der Verbrauch dieser Motoren ist aus heutiger Sicht selbst im Vergleich zu 20 Jahre alten Benzinmotoren mit fast doppelt so viel Leistung als hoch zu bezeichnen.
Der 200D und selbst die grossen 3L Uraltdiesel ohne Turbo haben fuer ihre "Leistung" einfach einen viel zu hohen Verbrauch und dass man mit den 55 oder 60PS auf Dauervollgas steht, sollte klar sein...ausser man will, dass die LKWs einen ueberholen.
Selbst alte Benziner sind mit 120, 130 oder vllt. auch noch 140km/h auf der Autobahn sehr genuegsam mit dem Benzin. Ich fahre einen > 20 Jahre alten Audi 80 mit 90 PS und wenn ich mit 120km/h auf der Autobahn entlang schleiche, verbraucht der Motor um die 6-7L. Und mit 120km/h behindere ich auch keinen LKW...alles kein Problem, wenn man sparen will.
Aber das ist beim W123 noch lange nicht alles. Es kommt ein langer Bremsweg, eine extrem lebensgefaehrliche starre Karosserie, Rost etc...hinzu. Das Auto war zu seiner Zeit bestimmt mal ganz sicher, aber aus heutiger Sicht ist es leider nur noch ein extrem altes Auto, was heute den meisten KleinsTwagen unterlegen ist (dieser 200D in Sachen Fahrleistung, wobei der groessere OM617 mit 3L ohne Turbo auch extrem lahm ist).
Ausserdem kann man an einem Auto nicht nur den Motor betrachten, sondern muss auch an die vielen Anbauteile denken, die bei einem 30 Jahre alten KFZ natuerlich hoechstwahrscheinlich entweder schon alle getauscht wurden oder eben noch einiges vor sich hat. Ich merke es an meinem Auto...der Motor laeuft zwar, aber alles drum herum zerfaellt und wenn es nur Kleinteile sind, die man fuer relativ viel Kleingeld tauschen muss...sei es Radlager, Achskonstruktion, etc...das rostet alles fest und ist nur schwerlich zu wechseln...die meisten duesen damit noch lange rum, aber spaetestens beim naechsten Tuev fallen solche Dinge auf und fuer ein H-Kennzeichen kann man nicht nur das noetigste machen...das muss mehr oder weniger gut in Schuss sein.
Also aus meiner logischen Sicht ist die Empfehlung eines alten W123 200D absolut naiv, denn die Einstellung gerade bei diesem Auto "war frueher gut, ist heute gut", ist leider falsch.
Wenn sich das jemand als Hobby antut und gerne das Dieseltickern hoert, dann ist das ja kein Problem...dafuer wurde das H-Kennzeichen ja geschaffen, aber nicht, um damit 40tkm im Jahr zu fahren und um die Umweltzonen auszuhebeln (wobei der 200D wahrscheinlich gesuender ist als ein moderner Feinzerstaeuber).
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73 Antworten
Mercedes Benz C220D oder C200 W202 mitte 90 Baujahr, knappe 50tkm...gibt es teilweise schon fuer 5 Mille...die Motoren sind fuer weitere 200tkm gut.
Und ganz so unbequem wie ein Punto ist der auch nicht :).
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=vr1vejq4fruf
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=vrzwhdt1gpyd&asrc=fa
Oder Opel Astra:
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=bhqkzsijx2qz
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=brfa2mq1kd2v
Usw...fuer 5 Mille bekommste was fuer die naechsten 4-5 Jahre.
Zitat:
Stimmt, wer fährt schon Corsa...? Wir sind in VW-Land, da spielt fährt man Polo!
Ich hätte erst an die Koreaner gedacht, dann noch den Corsa eingefügt und vergessen das Wort rauszunehmen, fahre ja selbst einen.. .
Hier noch paar Dacia, falls du dich damit anfreunden kannst, sind ja angeblich Testsieger bei der Kundenzufriedenheit geworden.
jemand ohne Ansprueche an sein Auto ist damit natuerlich zufrieden.
Hallo und DANKESCHÖN für die ganzen Vorschläge!
Zum Mercedes muss ich sagen : hmm na ja ist nciht ganz so mein Ding glaube ich!
Ein "neueres" Gas Auto was dann auch evtl. ein bisschen mehr kostet habe ich mir auch schon angesehen. z.B. der Dacia Sandero 1.4 MPI
bereits ab werk mit LPG. kostet NEU 9.900€
Das wäre wohld as vernünftigste . Nun aber das große ABER:
Die Dacia Modelle brauchen alle 15tkm nen Kundendienst und alle
60tkm nen neuen Zahnriemen! Und die Garantie geht nur bis 80tkm.
Somit ist der meines erachtens raus denn alle 15tkm Kundendienst und alle 60tkm ein neue Zahnriemen ist nciht gerade Gedlbeutelfreundlich...
Ob nun Gas oder Diesel ist mir anch wie vor fast egal.
Tendiere aber eprsönlcih doch eher zum Diesel da dieser bei meiner Fahrweise
(ca. 130km/h autobahn und 110km/h Landstraße) bestimmt schöner
zu fahren ist als ein Benziner!?
Wie gesagt für einen Punto 1.9JTD spricht eben der günstige Anschaffungspreis unter 4000€ und ein Verbrauch von ca 5 Litern.
Der Corsa z.B. ist in den Test wesentlich besser verarbeitet dafür kostet er glecih ca 2000€ mehr. Das muss der Punto erstmal an Reparaturkosten haben...
WAs ein sehr gute Tipp finde ich sind evtl. Exoten mit Gas!
Damit ahbe ich mich ncoh gar nciht beschäftigt und werde mal NAchforschungen anstellen!
Tausen Dank schon mal für die wirklich konstrutiven Meinungen die mir auf jedenfall behilflich sind!
bei 40tkm im Jahr sollte die Kiste vor allem bequem sein :). Du hast nichts davon, wenn du nach 80km total erschoepft bist, weil dich so ein Stuhl eines Kleinwagens geraedert hat. Ich bin schon mal 500km am Stueck mit einem Starlet gefahren...danach war ich tot! :)
Zitat:
Original geschrieben von schipplock
bei 40tkm im Jahr sollte die Kiste vor allem bequem sein :). Du hast nichts davon, wenn du nach 80km total erschoepft bist, weil dich so ein Stuhl eines Kleinwagens geraedert hat. Ich bin schon mal 500km am Stueck mit einem Starlet gefahren...danach war ich tot! :)
Die Sitze im Corsa sind keineswegs "Stühle" sondern recht komfortabel und auch für längere Strecken als 90 km geeignet. Den 1.3 CDTI bin ich mal als Werkstattersatz gefahren und muss sagen das er vollkommen ausreichend ist um auf der Autobahn und Landstraße mitzufahren. Und durch den geringen Hubraum ist der auch günstiger bei der Steuer.
sorry, den Corsa zaehle ich da auch nicht hinzu. Eher Sandero, Logan, Punto usw...
@schipplock
Kein Thema :)
@TE
ein weiterer Vorteil des 1.3 er ist die Steuerkette, da entfällt auch noch der Zahnriemenwechsel.
Zitat:
Original geschrieben von AstraF Champion
Zitat:
Original geschrieben von schipplock
bei 40tkm im Jahr sollte die Kiste vor allem bequem sein :). Du hast nichts davon, wenn du nach 80km total erschoepft bist, weil dich so ein Stuhl eines Kleinwagens geraedert hat. Ich bin schon mal 500km am Stueck mit einem Starlet gefahren...danach war ich tot! :)
Die Sitze im Corsa sind keineswegs "Stühle" sondern recht komfortabel und auch für längere Strecken als 90 km geeignet. Den 1.3 CDTI bin ich mal als Werkstattersatz gefahren und muss sagen das er vollkommen ausreichend ist um auf der Autobahn und Landstraße mitzufahren. Und durch den geringen Hubraum ist der auch günstiger bei der Steuer.
Selbst der Komfort des Corsa C mit dem Einliter-Dreizylinder-Benziner nach 800 km (HB-Berlin und zurück) war für noch mehr gut. Der Verbrauch (Bremen-Berlin und zurück mit Zeitdruck und damals noch unlimitierter A24) hatte selbt bei dem Geheize eine 6 vor dem Komma.
@ LSirion: Die 10 Liter bei dem Daihatsu-Dreizylinder halte ich für utopisch. Wo will der denn das alles lassen? Zumal er doch eine (ob im Cuore, Aygo, 107 oder C1) immer recht lange (=sparsame) Übersetzung hat.
Astra G Caravan, 1.7 CDTI (grüne Plakette), 80PS, Tempomat, Klima, BJ 2004
Dürfte sehr wirtschaftlich und komfortabel sein, und zudem ist er aus der späten Astra G-Baureihe, also keine Kinderkrankheiten mehr
Es gibt sogar schon Astra H als Diesel, aber da wirst du viele Kilometer oder Macken hinnehmen müssen. Alternativ ist natürlich der Corsa ebenfalls eine gute Wahl.
der astra hätte einen anderen vorteil auch: Tempomat. gerade bei dem profil würde er sich sicher positiv bemerkbar machen vom verbrauch her.
bzgl kleinwagen und langstreckentauglichkeit: sehr viel ist eine sache der einstellung.
Bin selbst mit meinem clio 700km an einem tag gefahren ohne probleme, durchschnittlicher verbrauch 4,3km/100km, ähnliches profil wie der TE hat.
Was allerdings zum vermerken ist: durch die Biodieselbeimengung gibts bei etlichen common rail systemen problemen mit verharzung der Pumpen (betrifft vor allem Bosch system wie MB, renault, BMW (glaube ich), von 2004 - 2006). Die sind für den jetzigen treibstoff (7% biodiesel) nicht ausgelegt.
Von dem her muss ich abraten, einen renault / Nissan 1.5 DCI aus dem Zeitraum zu kaufen. Wies bei Opel oder so aussieht, weiss ich nicht.
Ein einfacher punkt zu kontrollieren: nach dem Kaltstart einen unrunden motorlauf (auch nach nur 6h standzeit).
Zitat:
Original geschrieben von meehster
@ LSirion: Die 10 Liter bei dem Daihatsu-Dreizylinder halte ich für utopisch. Wo will der denn das alles lassen? Zumal er doch eine (ob im Cuore, Aygo, 107 oder C1) immer recht lange (=sparsame) Übersetzung hat.
Bei Vollgas...
40 kW @ 160 km/h
=> 40 kWh auf 160 km
=> 25 kWh auf 100 km
Motorwirkungsgrad 30 % => 83,33 kWh/100 km
8,9 kWh/L => 9,36 L/100 km
1,45 €/L * 9,36 L/100 km = 13,57 €/100 km
Das gilt für den alten Cuore mit 40 kW, der neue hat 50 kW, ebenso wie Aygo/C1/107 und iQ.
http://www.youtube.com/watch?v=M5av0-RuMlw
^^ Der Verbrauch steht unten rechts, zunächst im 4. Gang, später im 5. Gang. Dass er im 5. Gang weniger säuft, liegt daran, dass er im 4. Gang noch leicht beschleunigen könnte und im 5. Gang weniger Leistung anliegt. Wer es darauf anlegt und im 4. Gang durchfährt, hat dann eben die 12 vor dem Komma.
Im Grunde genommen säuft jeder Benziner bei 160 km/h seine 10 bis 12 Liter, eben deshalb macht es keinen Sinn mit einem Benziner, egal wie groß er ist, mit hohen Geschwindigkeiten über die Autobahn zu heizen.
Für den Diesel setzt man dagegen...
40 kW @ 160 km/h
=> 25 kWh auf 100 km
Motorwirkungsgrad 36 % => 69,44 kWh/100 km
9,8 kWh/L => 7,08 L/100 km
1,25 €/L * 7,08 L/100 km = 8,86 €/100 km
Eigentlich recht einfach zu rechnen das ganze... auch für andere Geschwindigkeiten...
Hallole zusammen
Kürzlich habe ich eine A Klasse gesucht und bei Mobile
massig Material gefunden.
A klasse Diesel mit der grösten verfügbaren Maschine
sind schon um 3500 - 4500 Euros zu bekommen. #
Nur vor dem Kauf ein Wertgutachten bei Tüv oder anderen Prüforganisationen selber durchführen lassen ( Rost? ).
Das kostet zwar zwischen fünfzig und hundert Euros, ist aber gut investiertes Geld. Jol.
Weiß nicht, kann da nur aus eigener Erfahrung sprechen.
Einen Vectra B, so wie ich ihn hab, gibts häufig für gutes Geld, die Maschinen sind alle gasfest und nicht teuer, da findet sich z.B. was.
Ich hab mit LPG jetzt bummelig 70 tkm runter, 163 tkm insgesamt, und das Maschinchen läuft wunderbar. Ich wüsste nicht, warum sich ein Diesel "schöner" fahren ließe. Ich habe den Vergleich, da mein Dienstwagen von der Firma ein 2.0 TDI in einem A4 Avant ist. Der zieht zwar in seinem TDI-typischen Drehzahlfenster super, aber dann ... naja. Geschmackssache.
LPG hat den Vorteil, dass wenn Du die Amortisationsstrecke einmal hast, spart das Auto quasi immer. Den Diesel muss man fahren oder verkaufen, weil sonst die Steuer die Bilanz verschlechtert.
Dann ist es z.B. sehr entspannend, wenn man vor Feiertagen eben nicht unbedingt den Preissprüngen von 6 Cent über einen Tag verteilt aufsitzt, da das Preisniveau bei LPG niedriger ist und auch nicht derartigen "Schwankungen" unterliegt. Ich tanke, wenn es mir passt und nicht, wenn Herr Spritmulti meint, er müsse was draufschlagen oder runternehmen.
6 Euro auf 100 km inkl. Startbenzin habe ich. Siehe Signatur bei Spritmonitor.
Weil mir (188 cm, 80 kg) ein Kleinwagen zu klein ist, ich bekomme leicht Rückenschmerzen oder kann bei kleinen Wagen meist nicht lange vernünftig sitzen.
cheerio
Nehm den hier
Billiger kannst du nicht fahren. Renaultmotor der noch gut für min. 150000km ist.