Warum ÖPNV keine Alternative ist!
In verschiedenen Foren hier gibt es immer wieder Diskussionen, man sollte doch den ÖPNV nutzen (z.B. als Alternative zum autonomen Fahrzeug).
Hier möchte ich das entkräften.
Bsp. eine ganz normale Stadtfahrt von: Balanstraße 73, 81549 München
nach: Zielstattstraße, 81379 München
dauert aktuell (Fr, 30.05.2014 14:14) mit PKW 17 Minuten (incl. Verkehr; ohne Verkehr: 13 min);
dagegen mit ÖPNV: 39 Minuten (alle 10 Minuten), sofern nichts ausfällt und alles pünktlich ist!
Beste Antwort im Thema
meiner :-)
597 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Hannes1971
Ärgerlich. Da versucht man Versachlichung und Niveau hochzuhalten und diejenigen, die den Stammtisch bevorzugen bzw. denen das zu hoch ist, machen daraus einen persönlichen Anwurf. Aber mittlerweile weiß ich ja, wer hier im Forum ein ernstzunehmender Diskussionspartner ist und wer nicht.
Große Worte und dann doch nichts dahinter.
Dass hier Leute zusammen sind, die völlig unterschiedliche Ausbildung, Berufs- und Lebenserfahrung haben und demzufolge völlig unterschiedliche Kenntnisse zu Tatsachen haben, kann man einfach ignorieren?
Wie sieht es denn mit Deinem Niveau und den Fragen zu Nachweisen zur Tatsachen aus?
Bist Du der Bestimmer, was eine "anerkannte Tatsache" ist, oder würdest es gerne sein. So bei Themen zur Aufhebung von Geschwindigkeitslimits durch eine Kreuzung. Tatsache ist, dass die nicht aufgehoben wird, nur wer das hier schreibt, ist ohne den zugehörigen Beweis ein Schwätzer.
Deine großen Worte in allen Ehren, aber ich habe Dich doch selbst oft genug erwischt, wie Du Deine persönliche Meinung - darf ich auch von Stammtischweisheiten schreiben - als nicht beweisnotwendige Tatsache dargestellt hast und von anderen den Beweis - von allgemeingültigen Tatsachen - verlangt hast, nur weil sie Dir nicht in den Kram gepasst haben.
Ach entschuldige, in Dein hohes Niveau bei akzeptabler Diskussionskultur.
Zitat:
Original geschrieben von pflaumenkuchen
[...], aber ich habe Dich doch selbst oft genug erwischt, wie Du Deine persönliche Meinung - darf ich auch von Stammtischweisheiten schreiben - als nicht beweisnotwendige Tatsache dargestellt hast und von anderen den Beweis - von allgemeingültigen Tatsachen - verlangt hast, nur weil sie Dir nicht in den Kram gepasst haben.
Bitte liefere mal ein Beispiel hierfür.
@meggi 2001
Auch wenn Autofahrer mehr zahlen besteht kein automatischer Anspruch auf mehr Subventionen oder Geld vom Staat. Die KFZ Steuer genauso wie die Mineralölsteuer haben eine Lenkungswirkung, wer umweltfreundlich fährt soll weniger zahlen. Wer auf Hubraum uns Fahrspaß setzt zahl halt eben.
Aber der Bund kann mit den Einnahmen aus Steuern machen was er will sie müssen nicht zurück zum Autoverkehr fließen. Daher ist dein Anspruch falsch vom Staat mehr zu verlangen weil man mehr zahlt.
Zitat:
Original geschrieben von Hannes1971
Bitte liefere mal ein Beispiel hierfür.
Ich verweise auf Faustregel 1 - die Tatsache,
oder bemerkst Du allmählich, dass in einem Forum nicht die allgemeinen Grundsätze von wissenschaftlichen Arbeiten funktionieren oder auch nur ansatzweise durchsetzbar sind. Was nutzt es, wenn man immer auf Aufforderung gezwungen ist, Nachweise zu bringen und diese Anforderungen immer kommen, weil der Gegenüber keine Tatsachen akzeptiert, sondern jederzeit als unbewiesene Meinung (=Geschwätz) darstellen kann.
Was Deine wissenschaftliche Ausbildung und Ansprüche an geht, habe ich auch so meine Zweifel. Diskreditierung von unangenehmen Diskutanten ist in keinem Fach ein Studieninhalt, passt nicht zu Deinem Niveauanspruch.
Frage ist da natürlich, wer ist der echte Hannes1971,
- nur ein Proll, der sich über Google etwas über wissenschaftliches Arbeiten zusammengeklickt hat; oder
- ein tatsächlich wissenschaftlich ausgebildeter Mensch, der ab und an einen Blackout hat und dann eigene Ansprüche nicht einhalten kann?
Ähnliche Themen
Bahn erhält die meisten Nettosubventionen:
http://www.lufthansagroup.com/.../...ktober-2010-Nettosubventionen.jpg
Zitat:
Original geschrieben von NormanMuc
Bahn erhält die meisten Nettosubventionen:
http://www.lufthansagroup.com/.../...ktober-2010-Nettosubventionen.jpg
Mal vom Pleiteflughafen BER abgesehen. Aber der zählt nicht, da wird ja subventioniert obwohl noch gar kein Ertrag da st 😁
@pflaumenkuchen
Er kann uns ja gerne das wissenschaftliche arbeiten und zitieren gerne erklären 😉
Zitat:
Original geschrieben von NormanMuc
Bahn erhält die meisten Nettosubventionen:
http://www.lufthansagroup.com/.../...ktober-2010-Nettosubventionen.jpg
Finde ich aber auch vernünftig.
Was wäre denn wenn es die Bahn nicht gibt. Dann würde man vor lauter Staus mit dem Rad schneller voran kommen als mit dem Auto.
Ich finde die Subventionen in den ÖPNV absolut sinnvoll, denn so werden auch die Autofahrer entlastet die jeden Tag mit dem Auto in die Arbeit fahren.
Hier die Zahlen noch erschreckender 13 Mrd € an Subventionen alleine für den LKW, währedn die DB vom Staat ca. 2,5 Mrd € erhält
Zitat:
Original geschrieben von pflaumenkuchen
- nur ein Proll, der sich über Google etwas über wissenschaftliches Arbeiten zusammengeklickt hat; oder
- ein tatsächlich wissenschaftlich ausgebildeter Mensch, der ab und an einen Blackout hat und dann eigene Ansprüche nicht einhalten kann?
Sehr schade, dass Du an einem intelligenten niveauvollen Diskurs nicht interessiert bist und jetzt sogar persönlich beleidigend wirst. Da ich auf solche Kindereien keinen Bock habe, breche ich diese Schlammschlacht hier ab.
@Hannes1971
Mit der Schlammschlacht hast du angfangen in dem du mir bereits auf Seite 11 unterstellt hast, dass ich nicht die Wahrheit sagen würde und sich somit die Diskussion auf Stammtisch Niveau halten würde.
Auf den darauffolgenden Seiten sind dir die Argumente ausgenagen und hast nach Quellen geschrien ohne im Ansatz was belegbares zu haben! Und die Mühe des www zu benutzen hast du dir auch nicht gemacht sehr wohl aber von anderen verlangt.
Zitat:
Original geschrieben von MB Spirit
Mit der Schlammschlacht hast du angfangen in dem du mir bereits auf Seite 11 unterstellt hast, dass ich nicht die Wahrheit sagen würde und sich somit die Diskussion auf Stammtisch Niveau halten würde.
Wo habe ich das geschrieben? Nicht mit einem Wort habe ich irgendwem unterstellt, die Unwahrheit zu sagen.
Zitat:
Auf den darauffolgenden Seiten sind dir die Argumente ausgenagen und hast nach Quellen geschrien ohne im Ansatz was belegbares zu haben! Und die Mühe des www zu benutzen hast du dir auch nicht gemacht sehr wohl aber von anderen verlangt.
???
Haben wir verschiedene Diskussionen geführt? Ich habe lediglich geschrieben, dass, wenn jemand Studien oder andere belegbare Fakten ins Feld wirft, eben auch die Bringschuld für diese Belege hat. Zu sagen "das ist so, aber ich will es nicht belegen", ja, das ist Stammtischniveau! Inhaltlich habe ich Deine Postings in keiner Weise bewertet.
Und jetzt erkläre mir bitte noch einmal, warum Du und der andere Kollege jetzt auf mich als neutraler Mitleser eindreschen und persönlich beleidigen.
@Hannes1971
Ich würde mal vorschlagen wir dreschen aufeinander nicht mehr ein, aber so neutral warst du nicht 😉
Zitat:
Original geschrieben von MB Spirit
@Hannes1971Ich würde mal vorschlagen wir dreschen aufeinander nicht mehr ein, aber so neutral warst du nicht 😉
Gut. (Pfeife anzünd)
Zitat:
Original geschrieben von Hannes1971
Gut. (Pfeife anzünd)Zitat:
Original geschrieben von MB Spirit
@Hannes1971Ich würde mal vorschlagen wir dreschen aufeinander nicht mehr ein, aber so neutral warst du nicht 😉
- und Moderator den Frieden überwachend 😉
Jungs, bitte spaltet die persönlichen Haare bitte per PN und lasst den Thread sauber.
twindance/MT-Moderation