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Vor-/Nachteile von 16V-Motoren
Habe schon bei google gesucht, aber nichts passendes gefunden. Wie sieht es denn aus mit den Vor- und nachteilen?
Beste Antwort im Thema
Sag mal hast du die anderen Beiträge auch gelesen oder wolltest nur auch mal was dazwischenblubbern? :rolleyes:
Es ging um den Vergleich von HUBRAUMGLEICHEN 2 bzw. 4 Ventilern. Und da kannste Strömungslehre nunmal nicht wegdiskutieren und es ergeben sich halt die üblichen charakteristischen Kurven mit dem Ergebnis des Leistungsvorteils des 4V bei höherer Strömungsgeschwindigkeit wegen besser Zylindefüllung.
Wenn man da nun mitten rein noch nen ganz anderes Auto schmeisst, hilft das doch keinem weiter. Nen normalen Sattelzug hängste doch auch ab, trotz über 400PS und über 1000Nm Drehmoment, wieviel Hubraum son Ding hat weiss ich net, aber wohl mehr als der Wunder-XE.
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35 Antworten
hi,
ich finde das hat mal was 0 mit Hubraum zum tun nur mal ein Beispiel von einem Vr6 Mit 2,8 oder 2,9 Liter und ein Gsi 16v mit 2.0 Liter Hubraum.
Der Vr6 läuft auch nicht schneller bin oft mitgefahren und machen auf der geraden bei 235 bis 240 schlapp schon schwach für so eine Karre!
Sag mal hast du die anderen Beiträge auch gelesen oder wolltest nur auch mal was dazwischenblubbern? :rolleyes:
Es ging um den Vergleich von HUBRAUMGLEICHEN 2 bzw. 4 Ventilern. Und da kannste Strömungslehre nunmal nicht wegdiskutieren und es ergeben sich halt die üblichen charakteristischen Kurven mit dem Ergebnis des Leistungsvorteils des 4V bei höherer Strömungsgeschwindigkeit wegen besser Zylindefüllung.
Wenn man da nun mitten rein noch nen ganz anderes Auto schmeisst, hilft das doch keinem weiter. Nen normalen Sattelzug hängste doch auch ab, trotz über 400PS und über 1000Nm Drehmoment, wieviel Hubraum son Ding hat weiss ich net, aber wohl mehr als der Wunder-XE.
Ich habe nur gemeint das Hubraum nicht die stärke ist.
Ist ja kjlar das ein 2v besser weg kommt wie ein 4v und das habe ich mit dem 8v auch gemeint das der unten weg besser als ein 16v zieht.
Wobei dieser Vorteil eben auch minimal klein sein kann, siehe Vergleich NE & XE.
ja das ist fast immer das getriebe mach mal in einem c20xe ein f16 Getriebe drauf und in einem c20ne ein f20 Getriebe looool.
Das Getriebe macht auch viel aus nícht nur die Ventiele!
Wie du vorher bestimmt gelesen hast, gehts um den reinen Motor. Und da man beide am gleichen Getriebe fahren kann, kannste dir jetzt aussuchen, ob beide nen F16 oder nen F20 fahren... Also völlig Hupe, was für ein Getriebe.
Und selbst mein 1,4er hat gefühlt besser auf´s Gas reagiert beim anfahren...
und wenn ich 2L drin habe, hab ich zum rollen und mitschwimmen genug Drehmoment dafür. Will ich was von dem Motor, schaltet man eh runter. Wo der 16V wieder zum tragen kommt.
Die Geschichte mit 8V zu cruisen, weil er mehr Power untenrum hat, fand ich schon immer ziehmlich lustig^^
-->Ich würde mal nicht sagen, dass der XE 10-15nm weniger im angsprochenen Bereich hat. Das wird wohl deutlich weniger Differenz sein...
Hast schon recht.
aber nen 16v mit nem F16 macht bestimmt mehr spaß!!!!
hehe!
Hier mal ein Diagramm der Motordrehmomente von:
- C20NE
- C20XE
- X20XEV
- Z22SE
Man sieht, dass der 8V untenrum einen hauchdünnen Vorsprung hat. Ab 2500/min wird er alleridngs von den beiden 2.0-16V überholt.
Und hier die spezifischen Motordrehmomente dieser Motoren. Man sieht am Z22SE, dass auch ein Vierventiler richtig Bumms untenraus haben kann.
ciao
Zitat:
Original geschrieben von KadettGsi16vTurbo
Hast schon recht.
aber nen 16v mit nem F16 macht bestimmt mehr spaß!!!!
hehe!
Was willst du denn immer mit deinen Getrieben? Wenn ich nen 3.55er F16CR an nen C20XE mache ist der EXAKT genausoschnell wie mit nem 3.55er F20, weil die beiden Getriebe einfach mal identisch übersetzt sind.
Das 3.72er F16 ist minimal kürzer als das "normale" 3.55er F20, ob das auf der Straße effektiv Vorteile bringt, bin ich mir nichtmal sicher, schalten kostet Zeit!
Das F20 gabs auch als 3,72er allerdings meines Wissens nur in der AWD Variante, könnte man ja aber simpel auf FWD umbauen.
Weiterhin gabs elends lange F16WR, damit raubste dem Motor mal solide die sportliche Charakteristik. Hier also einfach zu sagen "mach das F16 dran, das ist total geil" ist einfach mal purer Blödsinn.
Bau nen 3.94er F15 dran, das hat noch weniger drehende Massen und bringt dir sicher nen kleines Vorteil im Zwischensprint, aber DARUM GEHTS HIER NICHT!!!
Zitat:
Original geschrieben von Caravan16V
Und hier die spezifischen Motordrehmomente dieser Motoren. Man sieht am Z22SE, dass auch ein Vierventiler richtig Bumms untenraus haben kann.
ciao
Gibts nen technischen Trick, solche Drehmomentplateaus wie beim X20XEV herzustellen? Kenne das sonst nur von 8V Motoren (sieht man ja im Diagramm auch gut) oder von aufgeladenen, wobei es da wohl auf die Ladedruckbegrenzung zurückzuführen ist, denk ich mal?
Zitat:
Original geschrieben von fate_md
Gibts nen technischen Trick, solche Drehmomentplateaus wie beim X20XEV herzustellen? Kenne das sonst nur von 8V Motoren (sieht man ja im Diagramm auch gut) oder von aufgeladenen, wobei es da wohl auf die Ladedruckbegrenzung zurückzuführen ist, denk ich mal?
Der X20XEV der hier abgebildet ist, hat ein Schaltsaugrohr. Eine weitere Möglichkeit wäre variabler Ventilhub, Ventilabschaltung oder Steuerzeiten mit Phasenverstellung (z. B. VANOS bei BMW).
DIe Kurven sind natürlich in Anführungszeichen "Prospektkurven" und sind daher nicht die ganze Wahrheit. Als Vergleich untereinander ist es trotzdem ganz OK.
ciao
der kadett gsi scheint sehr mitteilungsbedurftig zu sein. und er hat null ahnung. ;)
klasse beiträge von dir caravan 16v.
sowas hab ich auch schon gesucht.
Zitat:
Original geschrieben von KadettGsi16vTurbo
hi,
ich finde das hat mal was 0 mit Hubraum zum tun nur mal ein Beispiel von einem Vr6 Mit 2,8 oder 2,9 Liter und ein Gsi 16v mit 2.0 Liter Hubraum.
Der Vr6 läuft auch nicht schneller bin oft mitgefahren und machen auf der geraden bei 235 bis 240 schlapp schon schwach für so eine Karre!
Hallo, sei mir nicht böse, aber dieser Vergleich ist als wenn jemand sagt: Nachts ist`s dunkler als draußen. Wenn man ein Agregat vergleicht, dann hat nichts weiteres dabei zusuchen. Weder Getriebe und schon garnicht das Fahrzeug. Da gilt nur der gleiche Hubraum und dann die Aussage wie verhalten sich beide Agregate gegeneinander. Du vergleichst ja auch nicht Äpfel mit Birnen, oder????
Gruß und nicht böse sein
Reinhard
Ich hätte jetzt als Vorteil beim 16V (oder allgemein beim 4-Ventiler) auch vermutet, dass die bewegten Massen kleiner sind und damit der Motor besser hochdrehen kann.