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variabler Ventil-Hub (Nockenwellenverstellung)
Bei manchen Nockenwellenverstellungen kann der Hub von dem Ventil beim öffnen eingestellt werden. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen , was das bringen soll , den Hub zu verändern. (Für mich macht nur die Verstellung bei BMW Sinn, damit man die Drosselverluste vermeiden kann.)
Wäre nett , wenn mir jemand noch Beispiele dazu nennen kann.:)
Oder hängt die Verstellung des Hubes mit der Verstellung der Zeiten indirekt zusammen?
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39 Antworten
Zitat:
@Carsten-Bochum schrieb am 25. Dezember 2021 um 02:42:52 Uhr:
Nach oben?
Hmmmmm.....
Z.B.
- bei einen Boxermotor im 911,
- bei einem V12 im 750i,
- einem Sternmotor
- etc.
ist oben jeweils völlig verschieden.
Also: nein!
:) Frohe Weihnachten :)
Zitat:
@Carsten-Bochum schrieb am 25. Dezember 2021 um 02:42:52 Uhr:
Nach oben?
Hmmmmm.....
Z.B.
- bei einen Boxermotor im 911,
- bei einem V12 im 750i,
- einem Sternmotor
- etc.
ist oben jeweils völlig verschieden.
Also: nein!
:) Frohe Weihnachten :)
Naja also ich meine halt wieder "Richtung" OT.
Du weißt doch was ich meine :).
Jetzt, da Du das sagst, ja.
Aber wer von Verbrennungsmotoren spricht und sich damit auskennt - und das dachte ich bislang von Dir - der benutzt nicht oben, sondern OT, wenn er den oberen Umkehrpunkt meint. Und nicht oben.
Zitat:
@Carsten-Bochum schrieb am 25. Dezember 2021 um 19:18:13 Uhr:
Jetzt, da Du das sagst, ja.
Aber wer von Verbrennungsmotoren spricht und sich damit auskennt - und das dachte ich bislang von Dir - der benutzt nicht oben, sondern OT, wenn er den oberen Umkehrpunkt meint. Und nicht oben.
Ah ok , dann hat sich alles geklärt.
Schöne Weihnachten noch ;)
Danke - Dir ebenso :)
Zitat:
@Carsten-Bochum schrieb am 25. Dezember 2021 um 20:00:41 Uhr:
Danke - Dir ebenso :)
Ich hoffe , dass du mir noch zurück schreibst , weil das jetzt schon fast 1 Monat her ist.
Also auf dieser Seite : https://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/steuerung/valvetronic.htm
Wird unten erklärt , wie Valvetronic funktioniert ( Also wie mithilfe des Variablen Ventil Hub´s die Drosselverluste vermieden werden)
und da steht leider nichts davon , dass sich die Drosselverluste ausgleichen , weil sich der Kolben wieder in Richtung OT saugt , sondern das durch den kleinen Ventilspalt das Gemisch besser vermischt wird, wodurch eine höhere AGR Rate möglich ist , was ich aber dennoch nicht verstehe.
Wäre sehr nett , wenn Du mir das erklären könntest. :)
Die verlinkte Seite https://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/steuerung/valvetronic.htm stammt aus den Anfangstagen der Valvetronic vor ca. 20 Jahren und erklärt auch nicht, wie die verringerten Drosselverluste Verbrauch sparen.
Nach etwas Googlen habe ich eine Veröffentlichung gefunden, die in den ersten 35 Seiten die Grundlagen erklärt:
https://d-nb.info/1031191291/34
Ist nicht genau das Thema, aber der Begriff Ladungswechselschleife im pv-Diagramm wird hinreichend erklärt, das ist der Kern der Sache. Das mit der Verwirbelung am Einlassventil tut der Verbrennung gut, hat jedoch nur soweit was mit den Drosselverlusten zu tun, dass diese am Einlassventil der Gemischaufbereitung helfen und an der Drosselklappe nur verlorene Energie darstellen.
Zitat:
@Turboloewe schrieb am 24. Januar 2022 um 00:06:46 Uhr:
Die verlinkte Seite https://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/steuerung/valvetronic.htm stammt aus den Anfangstagen der Valvetronic vor ca. 20 Jahren und erklärt auch nicht, wie die verringerten Drosselverluste Verbrauch sparen.
Nach etwas Googlen habe ich eine Veröffentlichung gefunden, die in den ersten 35 Seiten die Grundlagen erklärt:
https://d-nb.info/1031191291/34
Ist nicht genau das Thema, aber der Begriff Ladungswechselschleife im pv-Diagramm wird hinreichend erklärt, das ist der Kern der Sache. Das mit der Verwirbelung am Einlassventil tut der Verbrennung gut, hat jedoch nur soweit was mit den Drosselverlusten zu tun, dass diese am Einlassventil der Gemischaufbereitung helfen und an der Drosselklappe nur verlorene Energie darstellen.
Viele Dank, der Link war sehr Informativ!
Zitat:
@Turboloewe schrieb am 24. Januar 2022 um 00:06:46 Uhr:
Die verlinkte Seite https://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/steuerung/valvetronic.htm stammt aus den Anfangstagen der Valvetronic vor ca. 20 Jahren und erklärt auch nicht, wie die verringerten Drosselverluste Verbrauch sparen.
Nach etwas Googlen habe ich eine Veröffentlichung gefunden, die in den ersten 35 Seiten die Grundlagen erklärt:
https://d-nb.info/1031191291/34
Ist nicht genau das Thema, aber der Begriff Ladungswechselschleife im pv-Diagramm wird hinreichend erklärt, das ist der Kern der Sache. Das mit der Verwirbelung am Einlassventil tut der Verbrennung gut, hat jedoch nur soweit was mit den Drosselverlusten zu tun, dass diese am Einlassventil der Gemischaufbereitung helfen und an der Drosselklappe nur verlorene Energie darstellen.
Zitat:
@Turboloewe schrieb am 24. Januar 2022 um 00:06:46 Uhr:
Die verlinkte Seite https://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/steuerung/valvetronic.htm stammt aus den Anfangstagen der Valvetronic vor ca. 20 Jahren und erklärt auch nicht, wie die verringerten Drosselverluste Verbrauch sparen.
Nach etwas Googlen habe ich eine Veröffentlichung gefunden, die in den ersten 35 Seiten die Grundlagen erklärt:
https://d-nb.info/1031191291/34
Ist nicht genau das Thema, aber der Begriff Ladungswechselschleife im pv-Diagramm wird hinreichend erklärt, das ist der Kern der Sache. Das mit der Verwirbelung am Einlassventil tut der Verbrennung gut, hat jedoch nur soweit was mit den Drosselverlusten zu tun, dass diese am Einlassventil der Gemischaufbereitung helfen und an der Drosselklappe nur verlorene Energie darstellen.
Könntest du mir bitte dennoch deine Meinung sagen, ob das stimmt, was Carsten-Bochum gesagt hat ? Also das der Kolben nach UT in den OT "gesaugt" wird.
Derweil zwischen Zylinderfüllung (und daraus resultierend Drehmoment) und Zylinderdruck ein direkter Zusammenhang besteht, wäre dieser Effekt bei einem "normalen" Motor mit Drosselklappe und einem mit Valvetronic gleich groß.
Zitat:
@Pfranzy schrieb am 24. Januar 2022 um 12:34:36 Uhr:
Könntest du mir bitte dennoch deine Meinung sagen, ob das stimmt, was Carsten-Bochum gesagt hat ? Also das der Kolben nach UT in den OT "gesaugt" wird.
Also es stimmt schon, dass insbesondere wenn die Einlassventile während der Abwärtsbewegung des Kolbens schließen, ein Teil der LW-Verluste reversibel ist. Einfach nachzustellen: nimm dir eine Spritze und halte die Öffnung beim herunterziehen zu, was fällt auf? Der Kolben zieht sich durch den Unterdruck wieder hoch. Mit dem Ventilhub wird bei der Valvetronic nämlich zeitgleich die Öffnungsdauer verkürzt, was den o.g. Effekt verstärkt. Zweiter großer Vorteil der Valvetronic ist sicherlich die gute Ladungsbewegung, was hohe Brenngeschwindigkeiten erlaubt und damit optimale Zündzeitpunkte ohne Klopfen erlaubt, was den Wirkungsgrad steigert. Dritter Vorteil, weniger verbrauchsrelevant: schnelles Ansprechverhalten, ähnlich wie bei Einzeldrosselklappen, da nicht das gesamte Luftvolumen des Saugrohrs erst befühlt werden muss.