Tanken
Ich weiß das die frage doof ist aber trotzdem
Hi leute ich möchte mal ein bischen beraten werden weil ich habe 2 stellen wo ich etwas rein tanke .
einmal für benzin und einmal für das frisch öl.
muss ich in den benzin tank auch noch irgenwie öl oder soo hinzufürgen ???????
Und ich weiß wirklich cniht was zb mischungsverhältniss bedeutet ??
muss ich da irgendwie selber msichen oder so etwas in der art ??
Kann ih auch z.b super tanken anstatt normal benzin ohne dem motor zu schaden ???
DAnke im vorraus
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Benziner
lol placebo...
Die Leistungseinbußen mit Normal im Vergleich zu Super sind nicht eingebildet sondern real. Ich habe es schon an verschiedenen Auto's getestet, über Jahre.
Das Ergebniss ist immer gleich gewesen. Mit Super Sprit dreht jeder Motor besser aus. Es wäre auch ein sehr merkwürdiger Zufall, wenn es so viele Leute bemerken, aber einige "Verweigerer" aus Trotz nicht sehen wollen und statt dessen ihren Motor mit der Rotzpampe quälen, dem Abfall der Benzinherstellung.
Und da ein simpler Zweitakter ( Vergaser ) nicht über ausgefeilte Motorelektronik wie ein Auto verfügt, sollte sich besere Verbrennung des Gemisch eben direkt in mehr Drehzahl umsetzen, simple Logik.
Aber da wir ja NOCH in einem freien Land leben, soll jeder tanken was er will und sowieso bald nicht mehr bekommt. ^^
Das vom Hersteller vorgeschriebene Benzin ist nach wie vor das Beste für deinen Motor und von der Verbrennung her am optimalsten. Ergo ist es für einen Porsche Carrera( Super Plus vorgeschrieben) nicht optimal mit Benzin Bleifrei zu fahren und für nen Toyota Yaris (Benzin Bleifrei vorgeschrieben) mit Super Plus zu fahren. In beiden Fällen tust du deinem Motor keinen Gefallen, sonst hätten es die Hersteller schon längst empfohlen.
Deine These mit dem "Abfall der Benzinherstellung" ist einfach nur Blödsinn( sorry).
Nur weil z.b. Super Benzin teurer ist, heißt es nicht das es qualitativ höherwertiger ist als Benzin Bleifrei. Hierbei handelt es sich schlicht und einfach um ein anderes Raffinat.
Nur anders Hergestellt und dadurch hat es eine andere Oktanzahl und sonst nix.
Deine zweite These mit der Simplen Logik ist auch stuss!
Nur weil du nen teureren Sprit tankst dreht dein Motor nicht höher schneller oder kraftvoller. Wenn das so wäre würde jedes normale Auto mit Kerosin (ca.150 Oktan)
zum Supersportwagen werden. Tut es aber nicht, es würde garnicht laufen, weil der Sprit so zündträge ist durch die hohe Oktanzahl, das der Motor ihn garnicht oder nur sehr schlecht zünden kann.
Ich will dir wirklich nicht zu nahe treten oder dich beleidigen, aber es ist einfach gegen jede Regel des Motorenbaus was du geschrieben hast, sorry.
60 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von essi-cabrio90
Zitat:
Original geschrieben von remanuel
der höhere Energiegehalt von Super usw. kann nur genutzt werden, wenn das konstruktiv berücksichtigt ist, also entweder durch das Verdichtungsverhältnis oder durch klopfsensorgesteuerte Zündkennfelder. Beim 2T ist zusätzlich die Kraftstoffsensitivity zu beachten, die führt beim 2T (nicht generell, sondern konstruktionsabhängig) und der Verwendung von Super an Stelle von Normal sogar zu erhöhten Klopfgefahr. Dies ist konstruktiv bedingt, daher sollte man schon der Empfehlung des Herstellers folgen. Keineswegs ist Super besser als Normal, eine höhere Leistung ohne motortechnische Maßnahmen (s.o.) nicht zu erwarten. Die geforderte Mindestoktanzahl ist einzuhalten, zu überschreiten nicht erforderlich, alles weitere ist Placeboeffekt.Keiner glaubt daran, dass wenn ein Auto mit halb gefülltem Tank 160 Spitze läuft, es mit vollem Tank dann 320 geht. Bei der Oktanzahl ist es genauso, nur glauben viele hier daran. Schließlich war/ist Super ja teuer bzw. es klingt ja schon nach mehr ("Super"😉. Komisch, die volle Tankfüllung ist ja auch teurer als die halbe. Schon merkwürdig mit dem Glauben....
re
ein klopffesterer (da höhere oktanzahl bei super) sprit soll also noch stärker zum klopfen neigen??Zitat:
das musst du mir genau erklären (da bin ich schon gespannt wie ein flitzebogen!)
die meissten rollerhersteller schreiben doch eh schon super vor! ebenso wie die meissten autohersteller!
aber wie gesagt ihr habt euren glauben und ich (wie auch viele anderen) habe meinen!
ihr könnt versuchen krampfhaft am normal festzuhalten nur bringen wird es euch nichts da es eh schon längst beschlossen ist das normal verschwindet! nächstes jahr wird es kein normal mehr geben! wenn es überhaupt noch so lange dauert!
hab mich neulich mit nem guten bekannten der tankstellenpächter ist unterhalten und der hat gesagt normal rentiert sich überhaupt nicht mehr für ihn da die umsatze um ca 90% zusammen gebrochen sind im gegenzug muss der tank-lkw jetzt öfter kommen weil super immer schneller leer ist! würde es nach ihm gehen wären bereits jetzt beide tanks mit super gefüllt!
Stimmt Haargenau, ich Stimme dir voll zu.
Zitat:
Original geschrieben von essi-cabrio90
die oktanzahl hat nichts mit dem energie gehalt zu tun!Zitat:
Original geschrieben von Nexus500
Nur weil du nen teureren Sprit tankst dreht dein Motor nicht höher schneller oder kraftvoller. Wenn das so wäre würde jedes normale Auto mit Kerosin (ca.150 Oktan)
zum Supersportwagen werden. Tut es aber nicht, es würde garnicht laufen, weil der Sprit so zündträge ist durch die hohe Oktanzahl, das der Motor ihn garnicht oder nur sehr schlecht zünden kann.
oktan sagt etwas aus über die klopffestigkeit (selbstentzündung bei gewissen drücken) aus!
energiegehalt = treibstoff wird durch verbrennung in mechanische energie umgewandelt
ergo höherer energiegehalt höhere mechanische energie = leistung
hier ein link zum nachlesen!
http://de.wikipedia.org/wiki/Chemische_Energie
autogas beispielsweise hat ca 105 oktan und dennoch deutlich weniger energiegehalt als super bzw normal daher kommt auch der 10 bis 20 %ige mehrverbrauch im vergleich zu benzin!
Diese Darstellung war garnicht auf den Energiegehlt bezogen, sondern auf die These: besserer Sprit = mehr Leistung und drehzahl. Diese hatte der Verfasser auf den ich mich bezogen habe als Simple Logik dargestellt .
Die Oktanzahl sagt was über die Klopffestigkeit aus oder ganz einfach gesagt, wie Zündträge ein Kraftstoff ist. Dein angesprochener Energiegehalt ist höher in Super oder höherwertigen Kraftstoffen, aber der Motor kann sie nicht nutzen. Der chemisch Energiegehalt ist größer kann aber mechanisch nicht umgesetzt werden. Nimm dir am besten mal das gute alte KFZ-Fachbuch und schau dir einen Motor mit der Gemischbildung an und zeig mir die stelle wo der Motor sagt: halt stopp, ich habe ja Super drin und mische nun weniger Kraftstoff dem Gemisch bei. Es gibt nur den Klopfsensor der über das "klopfen" die Kraftstoff oder Gemischunterschiede misst und der verändert nur das Zündbild. Also hat der Motor immer die gleiche Menge Kraftstoff die mit Luft vermischt wird in den unterschiedlichen Lastzuständen. Wie soll der Motor dann weniger brauchen???
Zitat:
Original geschrieben von Nexus500
Nimm dir am besten mal das gute alte KFZ-Fachbuch und schau dir einen Motor mit der Gemischbildung an und zeig mir die stelle wo der Motor sagt: halt stopp, ich habe ja Super drin und mische nun weniger Kraftstoff dem Gemisch bei. Es gibt nur den Klopfsensor der über das "klopfen" die Kraftstoff oder Gemischunterschiede misst und der verändert nur das Zündbild. Also hat der Motor immer die gleiche Menge Kraftstoff die mit Luft vermischt wird in den unterschiedlichen Lastzuständen. Wie soll der Motor dann weniger brauchen???Zitat:
Original geschrieben von essi-cabrio90
die oktanzahl hat nichts mit dem energie gehalt zu tun!
oktan sagt etwas aus über die klopffestigkeit (selbstentzündung bei gewissen drücken) aus!
energiegehalt = treibstoff wird durch verbrennung in mechanische energie umgewandelt
ergo höherer energiegehalt höhere mechanische energie = leistung
hier ein link zum nachlesen!
http://de.wikipedia.org/wiki/Chemische_Energie
autogas beispielsweise hat ca 105 oktan und dennoch deutlich weniger energiegehalt als super bzw normal daher kommt auch der 10 bis 20 %ige mehrverbrauch im vergleich zu benzin!
du machst einen denkfehler! klar kann der motor nicht sagen ich habe super drinne und mische weniger bei! ABER:
höherer energiegehalt= (geringfügige) mehr-leistung
das heisst das fahrzeug beschleunigt schneller auf die gewünschte endgeschwindigkeit und mann kann früher vom gas gehen!
ebenso braucht man weniger gas um die aktuelle geschwindigkeit zu halten!
deshalb weniger gas geben = weniger verbrauch!
wie gesagt es spielt sich im unteren einstelligen protzentbereich ab (deshalb im alltagsbetrieb kaum bzw nur sehr schwer meßbar), es wurde jedoch im labor BEWIESEN das ein motor mit super ca 2-3% sparsamer läuft!
Zitat:
es wurde jedoch im labor BEWIESEN das ein motor mit super ca 2-3% sparsamer läuft!
und in welchem? quellenangabe !!
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von Massive_t@web.d
und in welchem? quellenangabe !!Zitat:
es wurde jedoch im labor BEWIESEN das ein motor mit super ca 2-3% sparsamer läuft!
was weiß ich das is schon ewig her!
hier habe ich jedoch was interessantes gefunden!
http://www.wdr.de/.../20080113_normalbenzin.jhtmlunten auf der seite sind noch links zum adac da sind auch ein paar interessante berichte!
Zitat aus dem Bericht: Moderne Motoren und Normalbenzin, das ginge nicht, so die Prognose des technischen Leiters Horst Schulte: "Normalbenzin wird deshalb wohl verschwinden, weil wir die Motoren mit Superbenzin und auch mit Super Plus in Sachen CO2-Emission viel günstiger abstimmen können."
Genau wie nahezu JEDER hier gesagt hat. Es geht um moderne Motoren welche darauf abgestimmt sind Super zu verheizen. Mit dieser Abstimmung lassen sich die Vorteile nutzen. Mit den "alten" Geräten um die es hier ging eben nicht.
mfg
Christoph
Zitat:
Original geschrieben von Mues-Lee
Zitat aus dem Bericht: Moderne Motoren und Normalbenzin, das ginge nicht, so die Prognose des technischen Leiters Horst Schulte: "Normalbenzin wird deshalb wohl verschwinden, weil wir die Motoren mit Superbenzin und auch mit Super Plus in Sachen CO2-Emission viel günstiger abstimmen können."Genau wie nahezu JEDER hier gesagt hat. Es geht um moderne Motoren welche darauf abgestimmt sind Super zu verheizen. Mit dieser Abstimmung lassen sich die Vorteile nutzen. Mit den "alten" Geräten um die es hier ging eben nicht.
mfg
Christoph
um welche "alten" geräte geht es denn in diesem fred???
es wurde kein modell genannt! man kann lediglich herauslesen das es sich um einen zweitakter handelt! bei vielen 2t ist mitlerweile super vorgeschrieben (nicht grundlos!)
es könnte gar ein einspritzer sein da haben manche grade mit normal so ihre probleme!
es ging mir um motoren im allgemeinen! und nicht um irgend nen uralten 2takt fuffi! wobei ich persönlich dennoch der überzeugung bin das auch bei diesen alten motoren super tanken ersparnis/vorteile bringt!!
Zitat:
es ging mir um motoren im allgemeinen! und nicht um irgend nen uralten 2takt fuffi! wobei ich persönlich dennoch der überzeugung bin das auch bei diesen alten motoren super tanken ersparnis/vorteile bringt!!
ja DIR, aber nicht den anderen........ und wieso urtalten 2takt fuffi?
dann biste auf dem holzweg.
Zitat:
Original geschrieben von Massive_t@web.d
ja DIR, aber nicht den anderen........ und wieso urtalten 2takt fuffi?Zitat:
es ging mir um motoren im allgemeinen! und nicht um irgend nen uralten 2takt fuffi! wobei ich persönlich dennoch der überzeugung bin das auch bei diesen alten motoren super tanken ersparnis/vorteile bringt!!
dann biste auf dem holzweg.
ach ja ??? über welchen roller ging es denn???
entweder hast du den fred nicht komplett oder nicht richtig gelesen sonst wüsstest du was ich meine!
Hallo ich habe mich hier angemeldet weil ich keine Ahnung habe von 2 takter habe wollte mir eigendlich ein 4 takter kaufen weil er wie es scheint leichter ist als ein 2 takter jetzt habe ich gelesen das es roller gibt wo es 2 Tanks gibt einen für das Benzin und einen für das ÖL das wäre ja jetzt super 🙂 das macht dann nicht so eine Sauerei wie wen man es ihn 1 Tank kippt hat der storm von Gilera auch 2 tanks ?
Ja...in den Öltank das 2Takt öl rein...in den anderen dein Super...
2takter sind übrings viel unkomplizierter als 4takter.
und den alten Thread hättest du auch nicht ausgraben müssen.
Zitat:
Ja...in den Öltank das 2Takt öl rein...in den anderen dein Super...
2takter sind übrings viel unkomplizierter als 4takter.
Ich kenn mich nicht aus aber dan ist der storm genauso wie ein 4 takter nur das er halt einen 2 takter hat ?
1 tank für den Benzin 2 tank für das Öl
Zitat:
und den alten Thread hättest du auch nicht ausgraben müssen
FALSCH, wen mich das Interessiert dann schreib ich was rein ansonsten wen es euch stört dann lasst es Schliessen😉
zum zweiten wen ich ein neues Tread aufmache dan heulen die meisten und sagen( wie machst du eine neues Tread auf ?`benutze doch die suchtFunktion) Das musste ich mir schon oft anhören
Man kanns nicht jeden Rechtmachen 😁
Zitat:
Original geschrieben von Nexus500
Deine beschriebenen 2 PS Mehrleistung können bei einem 70 PS Motorrad schon nur durch den Betriebszustand kommen, z.b. kalt 70 PS und warmgelaufen 72 PS!
also ich finde das mein roller warm definitiv weniger leistung hat als wenn wenn er kalt ist... ist da jetzt was kaputt bei mir???
der motor ist morgens kalt😉?
Morgens ist der sauerstoffgehalt in der Luft höher-das heißt das der Motor besser verbrennt und dementschrechend mehr leistung hat.
Zitat:
Original geschrieben von Dominico
Ich kenn mich nicht aus aber dan ist der storm genauso wie ein 4 takter nur das er halt einen 2 takter hat ?Zitat:
Ja...in den Öltank das 2Takt öl rein...in den anderen dein Super...
2takter sind übrings viel unkomplizierter als 4takter.
1 tank für den Benzin 2 tank für das Öl
Ein 2Takter ist ein komplett anderer Motor als ein 4 Takter..nicht nur das der eine Ölwanne hat und der andere Tank. Guck mal Wikipedia..da wird die geholfen..