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Suzuki Alto metallische Geräusche
Hallo,
ich habe Anfang Mai (2015) ein Suzuki Alto Bj. 2003 gekauft. Von Anfang an war ein metallisches Geräusch vom linken Vorderrad zu hören. Ein Versuch, hier durch die Mithilfe im Form eine mögliche Ursache dafür ausfindig zu machen, brachte keinen Erfolg.
Jetzt versuche ich es erneut:
Das Geräusch ist ab Tempo 70 kmh zu hören und irgendwann ab 110kmh ist es (wahrscheinlich) wegen den zu hohen Motorgeräuschen nicht mehr wahrnehmbar.
Es ist klopfend in Intervallen, Geschwindigkeit abhängig und auch beim herunterrollen ist es unverändert, egal ob der Motor an oder aus ist. Das Geräusch ist permanent im gleichen Ton da, ob ich in den Kurven oder gerade aus fahre. Im Fahrverhalten gibt es aber keine Auffälligkeiten.
Ich habe eine Video bei Youtube hochgeladen.
Hier ist der Link:
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21 Antworten
Zitat:
@sc100 schrieb am 16. November 2015 um 17:49:51 Uhr:
Hast Du nach der Montage des Bremssattels auch einmal auf die Bremse getreten, bevor Du das Rad hast drehen lassen? Wenn nicht, haben die Bremsklötze keinen Kontakt zur Bremsscheibe gehabt und es war evtl. nur deshalb ruhig.
Wie sieht denn die Bremsscheibe aus? Kompl. glatt und glänzend, oder nur in der Mitte blank (äußerers und innerers Drittel verrostet) und dort auch noch übersät mit Rostlöchern?
Ich kann es auf die Entfernung nicht beurteilen, aber wie ich vor ein paar Tagen schon einmal geschrieben habe, sind es dann doch die Bremsscheiben (und auch unbedingt die Gängigkeit der Führungsbolzen der Bremssättel überprüfen, die rosten gerne fest!) Oder einfach nur die, nicht all zu langlebigen, Gelenke der Antriebswelle (die machen aber eher beim Anfahren, vor allem mit eingeschlagener Lenkung, Geräusche).
Radlager halten beim Alto auch nicht sehr lange, machen aber immer erst das typische Brummgeräusch, bevor sie dann irgendwann mal Spiel bekommen. Klackern kennt man da eigentlich nicht.
Hallo sc100,
nein, ich habe nicht auf die Bremse getreten, aber ich habe den Bremssattel und die Bremsscheibe ungetrennt vom Rad abgenommen und wieder daran montiert (du weißt ja, die Bremsscheibe wird von den Radmuttern gehalten). Auf der Scheibe sind keine auffälligen Verfärbungen zu sehen. Auch keine Risse oder Rostlöche sind vorhanden.
Du hast Führungsbolzen geschrieben, wie können sie solche Geräusche verursachen, selbst wenn sie schwergängig wären? Weder auf der Scheibe noch am Sattel sind Schleifspuren zu sehen. Wie schon beschrieben, man nehme einen Schraubenzieher und klopfe rytmsich gegen z.B. den Dämpfer. So ähnlich hört es sich an. Metall auf Metall, je schneller sich das Rad dreht, desto schneller werden die Inervallen. Ab einem bestimmten Drehzahl ist das Geräusch nicht mehr wahrnehmbar.
Meine Frage nochmal: Kann es sein, dass die Mutter der Radnabe eventuell nicht festgezogen wurde? Kann es da axial Spiel sein, das ich beim Handtest nicht wahrnehme??
Natürlich könnte die Mutter lose sein, aber du hast doch kein Spiel feststellen können.
Und ehrlich: warum schreibst du das? Warum nimmst du nicht einfach ein Werkzeug und kontrollierst das?
Zum Bremssattel:
Bei dem Alto meiner Tochter gab es vor ein paar Wochen genau das gleiche Geräusch. Da war ein Führungsbolzen festgerostet und die Bremse hat nicht mehr richtig gelöst. Entsprechend sahen die Scheibe und Klötze aus.
Habe alles getauscht und gangbar gemacht und Ruhe ist seit dem.
Zitat:
@sc100 schrieb am 17. November 2015 um 11:57:48 Uhr:
Natürlich könnte die Mutter lose sein, aber du hast doch kein Spiel feststellen können.
Und ehrlich: warum schreibst du das? Warum nimmst du nicht einfach ein Werkzeug und kontrollierst das?
Zum Bremssattel:
Bei dem Alto meiner Tochter gab es vor ein paar Wochen genau das gleiche Geräusch. Da war ein Führungsbolzen festgerostet und die Bremse hat nicht mehr richtig gelöst. Entsprechend sahen die Scheibe und Klötze aus.
Habe alles getauscht und gangbar gemacht und Ruhe ist seit dem.
Hallo sc100,
warum ich nicht einfach mit einem Werkzeug kontrolliere, ist damit begründet, dass ich die Problemquelle nicht ganz lokalisieren konnte. Wo schraube ich auf, Gleichlaufgelenk, Radgelenk? Getriebe?... Ich vermute inzwischen, dass mich das Geräusch auf falsche Spur lenkt, wenn ich mich unters Auto lege und hinhorche. Dadurch habe ich irgendwann die Antriebswelle verdächtigt. Aber inzwischen rücke ich von der Antriebswelle ab.
Das Auto war am Freitag im Werkstatt und es gab dort plötzlich nichts mehr zu hören. Merkwürdig!
Was den Bremssattel anbelangt, werde ich deinem Rat und deiner Erfahrung folgen und bald die Bremsteile säubern und sie gegebenenfalls erneueren, obwohl diese Teile sich optisch im guten Zustand befinden. Ich kann am Sattel, der Scheibe und den Klötzen optisch nichts auffälliges feststellen. Weder Schleifspuren noch schiefe Haltung. Die Bremse funktioniert auch gut. Die Hülsen sind beweglich.
Radnabe: Ich werde versuchen, die Mutter an der Radnabe einfach fester zu ziehen, wenn ich einen entsprechenden Nuss geholt habe. Vielleicht ist da schon einige Milimeter Spielraum, den ich nicht bemerkt habe.
Danke nochmal für deine Antwort.
Ich meinte die Anfrage wegen der Mutter/ Antriebswelle. Weshalb schreibst du erst, ob die lose sein könnte? Anscheinend schraubst du doch an dem Wagen, also mal salopp ausgedrückt: nicht schreiben, lieber schrauben.
Ansonsten kann ich schon nachvollziehen, das man irgendwann verzweifelt, wenn die Suche kein Ergebnis bringt. Es kann auch ein Schaden im Getriebe sein (Differential-Kugellager habe ich bei so einem Alto auch schon mal erneuern müssen).
Aber aus der Ferne lässt sich das nicht lokalisieren, da kann man eben nur seine eigenen Erfahrungen weitergeben.
GELÖST- Das Thema kann geschlossen werden!
Ich hatte vor gut einem halben Jahr angefangen, nach der Ursache des Wub Wub Wub Geräusches bei meinem Suzuki Alto (Bj 2003) zu suchen, das aus dem linken Vorderrad zu kommen schien. Es trat nur während der Fahrt und auch beim Rollen ab ca. 40 kmh auf, und zwar permanent und unabhängig von Kurven. Es gab sonst keine Auffälligkeiten.
Ich bockte das Auto auf, baute die Vorderräder ab und horchte beim laufenden Motor im 2. Gang nach dem Geräusch. Das Wub Wub Wub Geräusch hörte sich aber beim kurzen Distanz ohne Räder doch eher nach sehr metallisch und hellem Klack Klack Klack an. Von da an nahm die Suchaktion ihren Lauf und die Sache wurde immer mysteriöser. Die Suche nach dem Auslöser des metallisch hellen Klack Klack Klack Geräusches führte mich über Antriebswellen bis zum Differential...
Ich vermutete zuerst eine trocken gelaufene Gleichlaufwelle, von der aber beim Öffnen der Manschette massig Fett herauslief. Dann Spiel im Radlager, der sich bei intensiver Prüfung unhaltbar erwies. Dann stand das Differential im Verdacht. Als ich mir das Differential beim laufenden Motor noch einmal anhören wollte, stellte ich fest, dass das metallische Klacken von der in den Radbolzen lose hängenden Bremsscheibe erzeugt wird. Denn die Bremsscheibe bei Suzuki Alto hat keine eigene Befestigungsschrauben und sie wird von den Radmuttern mit dem Rad zusammen am Träger fixiert. Was passiert, wenn die Scheibe zwar von den Klötzen gehalten wird, sich aber mit dem Träger eifrig mitdreht? Richtig, sie klackert. Nachhinein höre ich aber nur noch: deppdu deppdu deppdu :-)
Fazit: Das ursprüngliche Wub Wub Wub kommt von der linken Bremssattel, auf Grund der verkeilten Bremskolben und u.U. den nicht freigängigen Führungsbolzen. Nach der Suche nach dem Wub Wub Wub landete ich über Antriebswellen, Radlager und zum Schluss beim Differential. Aber jetzt stehe ich wieder da, wie vor einem halben Jahr, dafür aber sehr entspannt, denn die Bremskolben & Co. sind leichte Arbeiten und zu dem sind sie nicht furchtbar kostenintensiv.
Wenn ich mir überlege -in den Foren ist sehr oft zu lesen- wie viel Teile manchmal an einem Auto in den Werkstätten von den so genannten Profi-Mechanikern amputiert und gegen neue ersetzt werden, bis die tatsächlichen Fehler gefunden und behoben werden, dann sollte ich mir wegen der o.g. Peinlichkeit als absolute Laie keine Vorwürfe machen.
An dieser Stelle vielen Dank für die Beiträge von Euch.
sc100 blieb bei seiner Ferndiagnose trotz der irreführenden Geräusche in meinem Video hartnäckig und er lag dabei gold richtig!!!!!
Prima, dann kann ich dir ja jetzt die Rechnung schicken :-)
Zitat:
@sc100 schrieb am 22. November 2015 um 17:27:14 Uhr:
Prima, dann kann ich dir ja jetzt die Rechnung schicken :-)
Aber klar doch!!! :-)