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Suche Motor für 2.2 FL Kombi Bj 2003 Schalter
Der aktuelle hat zwar nur 74.000 km auf der Uhr aber irgendwie hat den jemand gefahren der es richtig drauf hat.
Das Thema mit Wasser und einer defekten ZKD habe ich ja schon durch.
Klima bringt keine Leistung
Der Öldeckel hüpft bei laufendem Motor lustig Kauf dem Stutzen herum wenn man hinausmacht und darauf liegen lässt. LT. Schrauber eventuell defekter Kolbenring.
Mit Leistung ist ab 3500 bis 4000 Umdrehungen auch nichts mehr. Kasseler Berge mit 4 Personen ist ein Drama.
Der Kurbelwellen Sensor meldet sich alle 4 Wochen einmal. Nach 5mal anlassen ist die MKL wieder aus und für die nächsten 3,5 Wochen wieder ruhe.
Daher jetzt die Überlegung einmal tabularasa zu machen.
mich würde interessieren was ich anlegen muss für einen Motor mit 100-120 tkm.
Und wie ich sicher sein kann dass das Ding was taugt. Verarscht worden bin ich jetzt genug.
Freue mich auf eure Antworten.
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28 Antworten
So mal wieder ein Update:
Bei der Klima waren beide Ventile defekt. Die geht wieder astrein.
Ein neuer Kat wurde von Katdirekt bezogen. Hat leider überhaupt nicht gepasst.
Wurde mit der Flex getrennt und passend wieder zusammengeschweißt.
Der Auspuff von Auspuffzentrale hat soweit gepasst. Lediglich ein Mitteltopf rappelt, vermutlich eine Blech lose, aber der Lieferant hat zugesagt einen neuen zu senden.
So weit so gut.
Leider läuft die Omi nach dem Start sehr unrund bzw. nimmt kein Gas mehr.
Abhängig von der AUssentemperatur dauert es nur wenige Sekunden bis zu einer Minute bis der Motor rund läuft. Dann ist soweit wieder alles gut.
Wäre ja auch nix wenn mal nix wäre.....
Nach nun doch 3000km wollte ich mal feedback geben. bzw. mal was fragen:
Die Omi läuft soweit.
Beim starten dauert es wie oben beschrieben mal bis zu 30 Sekunden bis der Motor rund läuft und sauber Gas annimmt.
Auf der Autobahn ging nach längerer Fahrt die MKL ca. 5km nach einen kurzen Stop an. Fehler KWS.
Fehler zurückgesetzt dann war gut. Das könnte eventuell das von Kurt in einem anderen Fred angesprochene Temperaturproblem sein
Nun auf einer längeren Streck das Gleiche wieder aber diesmal P1130 O2 Sensor SIgnal keine Aktivität erkannt.
und P0170 Abgas mager.
Fehler zurückgesetzt und wieder gut. Worauf weißt dieser Fehler hin ?
Ich habe unter der Nummer leider keinen Aussagekräftigen Beitrag gefunden.
Beim Fahren in der Stadt passt soweit alles auf der Bahn hat man das Gefühl das man das Pedal immer komplett durchdrücken muss. damit noch mal richtig was geht.
Gibt es noch andere Werte die man überprüfen kann oder hat der FOH da noch andere Möglichkeiten ?
Wie immer schönen Dank im Voraus.
Zum einen deutet das vermutlich erst mal auf eine taube Lambdasonde, oder einen defekten Kat, oder auf ein undichtes Ansaug- oder Abgassystem hin.
Aber prüfen kannst du das nur vor Ort.
Hallo
Fehlercode P1130
Lambdasonde vor Katalysator 1, Stromkreis, keine Aktivität erkannt
Lambdasonde vor Katalysator 1, zu langsames Ansprechen
Stromkreis Relais Lambdasonde
Lambdasonde vor Katalysator 1, falsches Signal
Fehlercode P0170
Kraftstoffangleichung (Reihe 1)
System zu fett/mager (Reihe 1)
Kraftstoffanlage
wenn DU die Fehler zurückgesetzt hast ,eine Frage mit was ?
kannst DU da auch die beiden Lambdasonden DIR anschauen ,in ihrem
Spannungsverlauf !?
Regelsonde 0,1 - 0,9 Volt ,ständig wechselnder Spannungverlauf
Diagnosesonde 0,3 - 0,7 Volt .gleichmäßiger Spannungsverlauf
falls DU die Spannungen sehen kannst ,was steht bei einem kalten Motor
dort da ?
es sollten so ca 450 mV im kalten Zustand auf dem Bidschirm stehen !
Warum die beiden Spannungen der Sonden anschauen !
einmal kann man damit die Arbeitsweise überwachen auf richtige Funktion
und das andere ,man kann damit den gewechselten KAT prüfen !
Spannungsintervall der Regelsonde,vor Kat
bei ca 2500 U/min 2-5 mal pro Sekunde
ich habe auch meinen eigenen Test ,aber den kannst DU nur machen ,wenn DU
die Spannungen in Echtzeit siehst !
dein Ruckeln die ersten Sekunden beim morgendlichen Kaltstart könnte etwas
mit den beiden Temperaturen die der Motor braucht zu tun haben ,einmal der
Temperatursensor im LMM und dann der Temperatursensor Kühlwasser für das
MSTG ,
beide Sensoren sind auch für den P 0170 eine Variante .
denke ,beim wiederholten Start des Motors ,wenn er noch etwas Temperatur
hat sollte der Motor nicht ruckeln .
auch ein Fehler in der Kaftstoffversorgung kann einen P0170 verursachen !
der P0170 ist eigentlich so ein LMM Fehler .
Krafstoffangleichung ,kann ja bedeuten Gemisch zu Mager oder zu Fett -
bei der Aktion ,wo der Kat erneuert wurde ,sind da auch die beiden
Lambdasonden mit erneuert worden oder sind da die ´alten` Sonden
wieder eingebaut worden ,wenn ja von welchem Hersteller ?
versuche mal die Spannungen auszulesen um eine halbwegs genaue Diagnose
umzusetzten .
Es sind immer viele Faktoren die zu einem Fehlercode beitragen .
mfg
meine Sonden fahren bis zum bitteren Ende übrigens ,seit ca 2 Jahren habe
ich die Sondenheizung der Diagnosesonde ab-und zu im Fehlerspeicher stehen ,aber
noch nie ist eine MKL gekommen .
Anhand der Spannungen und des schnellen Wechselintervalls der Spannungen sehe ich
bei mir keinen Grund diese zu erneuern ,halt ne Art Langzeittest (Holz Klopf).
Zitat:
denke ,beim wiederholten Start des Motors ,wenn er noch etwas Temperatur
hat sollte der Motor nicht ruckeln .
Genau das passiert aber. Also ist es der Temperatur nicht einwandfrei zuzuordnen.
Die Sensoren sind noch die Alten. Da wurde nichts getauscht.
Auslesen mach ich mit dem China Kracher. Wobei ich hier aktuell nach einer Lösung für IOS suche.
Das Laptop auf dem die China Kracher Software läuft ist nicht der Renner und das starten dauert immer länger.... Aber das ist ein anderes Thema..
Kalten Werte lese ich morgen früh aus.
Danke und gute Nacht.
Anbei eine CSV mit den Werten aus dem China Kracher bei kaltem Motor.
Heute lief wieder mal alles gut.
Die Regelbereiche passen wohl soweit.
Die erste Sonde ligt im Range zwischen 100 und 900mA. Da gibt es lediglich zwie Ausreisser wo nur eine 1 = 1mV steht.
Die zweite Sonde liegt zwischen 430mA und 530mA.
habe es mir mal reingefressen .
schade das der Motor nicht warm war .
Aufgefallen ist das die vordere Sonde (Regelsonde ) viel zu früh
reagiert ,im verhältniß zur Motortemperatur und der Motor viel
zu früh in den geschlossenen Regelkreis geht ,läuft zu Mager .
die vordere Sonde ist auch sehr langsam was man da sieht ,die hängt
ja teilweise festverankert bei ihren Spannungswerten !
denke wechsel die vordere Sonde .
mfg
Bild 1 -deine Lambdasonden ,allerdings bei kaltem Motor
Bid 2 -meine Lambdasonden,bei warmen Motor
Regelsonde-
OZA 334-SZ3
eBay-Artikelnummer:
361033033781
Anbei eine längere Aufzeichnung von der "ziemlich" Kaltphase bis Betriebstemperatur.
Sind auch zwie Bereich mit höheren Drehzahlen ca. 5500 U/min dabei.
Leider kann ich im Excel (noch) keine Kurven zaubern.
Gibt es einen Grund warum die Drosselklappe ungültig meldet ?
Wenn es tatsächlich eine undichte zwischen Krümmer und Kat gäbe würde das die gleichen Symptome wie eine defekte Lambda Sonde hervorrufen ?
ich will DIR ja den TAG nicht vermasseln .
Glaskugel -
Wenn ich so die Reaktion deiner Lambdasonden sehe würde ich sagen ,
dein KAT ist leer .
es sieht so aus wie wenn da nur ein LEERGEHÄUSE im Abgassystem steckt !
ist der KAT wirklich gewechselt worden ?????????????????????????????????
Bild 1 ist von DIR ,anhand der neuen Aufzeichnung
beide Lambdasonden laufen fast die ganze Zeit Synchron in ihren Spannungen,so
als wenn dein Fahrzeug gar keinen KAT hat !
Bild 2 ist von mir und zeigt ungefähr den Regelzusammenhang der beiden
Lambdasonden
Bild 3 ist von mir und hat teilweise Vollgasanteile in den Signalen der
beiden Lambdasonden .
bei Vollgas wird die Lambdaregelung ausgesetzt deswegen die Unterbrechungen
der Signale ( Spannungen )
Bild 4 ist von Hasi ,einem anderen Y/Z22XE Fahrer und zeigt seine Signale von
de Lambdasonden ,
den braunen Strich auf der Nullinie bitte nicht beachten !
Sauerstoff (O2)-Sensor(Lambda-sonde)
der O2-Sensor überwacht die Menge von unverbranntem Sauerstoff in dem Abgas.
Der O2-Sensor (Regelsonde)erzeugt ein Spannungssignal, das proportional zu der Menge von unverbranntem Sauerstoff in dem Abgas ist. Wenn der Kraftstoff-Gemisch fett ist, wird der größte Teil des Sauerstoffs während der Verbrennung verbraucht so dass es wenig unverbrannten Sauerstoff in dem Abgas gibt.
Der Unterschied in der Sauerstoffkonzentration zwischen dem Abgas innerhalb der O2-sonde und der Außenluft erzeugt ein elektrisches Potential über die Sensor-Platin und O2 Spitze der Lambdasonde. Dies bewirkt, dass der Sensor eine Spannung erzeugt.
Wenn der Sensor-Ausgang hoch ist (bis zu 0,9 V), ist das Kraftstoff-Gemisch fett (mit niedrigem Sauerstoffgehalt) und
es kommt der Spannungssprung um ca,0,8 Volt nach unten (geht bis zu 0,1 V runter), wird das Gemisch mager (hoher Sauerstoffgehalt).
Der O2-Sensor(Dignosesensor) wird durch das Motorsteuergerät überwacht und soll das Kraftstoff-Gemisch für geringste Emissionen ausgleichen.
Wenn der Sensor "Mager" ließt wird das MSTG die Einspritzzeit der Injektoren erhöhen , um das Kraftstoff-Gemisch anzufetten. Umgekehrt, wenn der Sensor liest "Fett" wird
das MSTG die Einschaltzeit der Einspritzdüsen verkürzen , um das Kraftstoff-Gemisch abzumagern.
Dies bewirkt eine rasche Hin-und Herschalten von Fett nach Mager und wieder zurück, wenn der Motor läuft.
Diese sogar Wellen führen zu einer "durchschnittlichen" Mischung, die nahezu perfekt für eine saubere Verbrennung ist ausgewogen. Die Schaltzeit beträgt ungefähr(Spannungssprung bis zu 2-3 mal in der Sekunde-Regelsonde,Diagnosesonde 0,3-0,6 Volt mit einer langsamen,gleichmäßigen Wellenlinie)
Die Zirkonsonde(Regelsonde) arbeitet wie eine Spannungsquelle, sie gibt eine Spannung ab.
Die Zirkonsonden benötigen Referenzsauerstoff.
Dieser Sauerstoff wird über eine Belüftung der Kabelanschlüsse in der Abdichtung zum Sondengehäuse zugeführt.
Ein häufiger Fehlerpunkt ist die schlechte Signalmasseverbindung über das Gewinde der Abgasanlage! ( Zirkonsonde )
Lambdasonden --Spannungsintervall-Sollwert(e)-Zirkonsonde(Regelsonde) 0,1 - 0,9 V
mfg
HAST DU NOCH DEN ALTEN KAT , WO DER VORKAT FEHLT-BITTE WIEDER EINBAUEN !
KANNST DU DEN KAT REKLAMIEREN,GARANTIE ?
habe DIR noch ne Datei von BERU drangehangen ,da sieht man ein Bild von
einem KAT der i.O. ist und eins wo der KAT defekt ist ,nur anhand der Spannungen
der beiden Sonden !
Danke für diese Super ausführliche Antwort.
Bin morgen bei meinem Schrauber und da werde ich das mit ihm besprechen.
Der Kat war (ist) von Katdirekt.
Wenn die beiden SOnden vertauscht wären .... müsste sich doch auch genau dieses Verhalten einstellen oder?
Die Regelsonde würde dann hinter dem Kat messen und regeln und die Messonde würde vor dem Kat messen. Oder bin ich da total auf dem Holzweg ?
Nochmal die Frage wegen der Drosselklappe "ungültig " was ist da der Grund für diese Anzeige ?
Danke und Gute Nacht....
na wie schreib ich das jetzt.....:rolleyes: mal so versuchen......
du schriebst irgendwann......
""Vorm TÜV in 2015 gibt es dann noch einen AT Kat und 'ne neue Auspuffanlage.""
also dachte ich so in meinem jugendlichem leichtsinn..... na dann haste ja noch zeit, ihm einen ersatz/anderem gebrauchten, kleinen/"vorkat" anzubieten.
für dich rumgelegen hatte er schon die ganze zeit....... aber ich wollte vorher die 1.lambda raus bauen, um sie bei frauchen im c30se rein zu stricken.
dies hatten wir nu endlich geschafft und frauchens 6ender läuft seit dem wieder ohne macken/ rucken und ohne, immer wieder kehrender MKL.
nu denk ich,:rolleyes: biete ihm mal das halbe hosenrohr, inkl. dem erstem kat an...... und siehe da.... er hat sich schon ersatz beschafft.
nu is die frage..... is der ersatz vllt. nur kernschrott:rolleyes::( und verursacht weiterhin die restprobleme, oder ist es ein anderes problem......... wie ZB. das immer wieder gerne genommene masse-übergänge-problem.
wenn du also interesse an dem hosenrohr/1. kat hast....... schreib ne PN.!!
nen guten auspuff ab kat..... hab ich leider nur von ner y26 limo.:(
-a-
Zitat-
Wenn die beiden SOnden vertauscht wären .... müsste sich doch auch genau dieses Verhalten einstellen oder?
Die Regelsonde würde dann hinter dem Kat messen und regeln und die Messonde würde vor dem Kat messen. Oder bin ich da total auf dem Holzweg ?
da bist DU nicht nur auf dem Holzweg ,sondern technisch ist es nicht möglich beide
zu verwechseln .
die eine Sonde (Regel) hat ne Kabellänge von ca 420 mm und der Stecker dafür ist
am Motor nähe AGR-Ventil .
die andere Sonde hat ein Kabel von ca 700 mm und der Stecker dafür ist beim Getriebe !
beide Sonden könnte man übrigens auch in ihren Positionen drehen ,wenn die Kabel
lang genug wären und trotzdem würden die Signale richtig rüberkommen ,da der Aufbau
und Funktion beider Sonden identisch ist ,beides Zirkonsonden !
wegen der Drosselklappe ,beim China-Böller stehen manchmal unlogische Worte drin die
einen verrückt machen ,aber das ist halt so und sollte keine Hektik erzeugen !
dumme Frage ,hast DU auch einen LOG im Rechner ,wo der alte KAT noch eingebaut war ???
damit man die Sollwerte von damals und die Istwerte von jetzt vergleichen kann .
mfg
@ Rosi
"hast DU auch einen LOG im Rechner ,wo der alte KAT noch eingebaut war ???"
Nein natürlich nicht....
Das die beiden Sonden identisch sind hatte ich verstanden.
Nur mal angenommen
Aber wenn die Regelsonde hinter dem Kat sitzt. Dann regelt die auf das Signal welches aus dem Kat rauskommt. Das Abgasgemisch ändert sich entsprechend und die Messsonde zeogt lustige Werte an. Dann wandert das Gemisch durch den Kat und die Regelosnde versucht wieder zu regeln.
Und auch wenn die Kabel eine vertasuchen unmöglich machen, aber du kannst dir nicht vorstellen wie oft ich schon der Erste war. ( Das haben wir ja noch nie gehabt..... )
@ Altersack007
Immer hilfreich zur Stelle. Vielen Dank schon mal für das Angebot.
Ein kompletter Kat wäre mir schon lieber da ich ansonsetn wieder nur einen 50/50 Joker habe. ( Passt zu deinem Avatar.)
Denk mal drüber nach und komme darauf zurück.
Was wollste denn haben für das gute Stück?
hoffe ma nicht das DU das Opfer eines Schwachmaten geworden bist !
die Sprüche ,das hatten WIR noch nie ,die kenne ich auch -
aber dieser Ausspruch zeugt von absoluter Blindheit von demjenigen ,
der ihn Ausspricht !
da kannst DU eigentlich gleich die Binde mit den 3 Punkten demjenigen zeigen ,Grins !
besser die geben demjenigen einen Besen ,damit ER die Strasse kehren kann !
es gibt nur eine mögliche Variante einer falschen Sensorzuordnung ,wenn
jemand am Kabelbaum etwas gemacht hatte !
vom normalen technischen Sachverstand ist es nicht möglich die Sonden ,
auf Grund der Kabel und der Anschlußstecker die Sonden zu vertauschen !!!
aber das kannst DU leicht rausfinden ,Fehler auslesen kannst Du ,einen Log
kannst DU auch erstellen .
Was macht man in so einem Fall ,der unklar im Nebel liegt und den
letzten Geist aus dem Gehirn treibt ???
man zieht den Stecker der Diagnosesonde macht danach die Zündung an und
ließt den Fehlerspeicher aus ,welche Sonde einen FC setzt !
das selbe ,nach dem wieder Anklemmen der Diagnosesonde ,
mit der Regelsonde und wenn auch da die richtige Zuordnung da ist ,
kennst DU meine Schlußfolgerung !
wo die Elbe fast in die Nordsee mündet weißt DU auch ?
P 0130er FC und 1130er FC die betreffen die Regelsonde , vorne
P 0140er FC und 1140er FC die betreffen die Diagnosesonde , hinten
mfg
