Solar oder AKW besser für CO2 Verminderung?
Habe grade diese Berechnung gelesen.
Zwar bin ich kein Buchhalter aber der Kostenvorteil des AKW gegenüber Solar erscheint mir gewaltig.
Sieht nicht aus als ob sich Deutschland diese Investitionen in Sonnenkraft leisten kann und die USA ist eh pleite.
Wenn wir schon CO2 verringern wollen haben AKW hier einen klaren Vorteil, zumal sie auch 24 Stunden am Tag liefern, was man ja von der Sonne nicht sagen kann.
Gruss, Pete
Beste Antwort im Thema
Schöne berechnung, nur leider hat sie nix mit der wirklichkeit zu tun.
1. stromverbrauch wird in kwh, MWh, GWh oder TWh und nicht einfach in GW gerechnet, das weiß jeder der ne stromrechnung bezahlen muß.
2. Ich habe gesucht und leider keine exakten zahlen gefunden aber der deutsche stromverbrauch liegt angeblich bei etwa 540 TWh.
3. Bei bewölktem Himmel, Erwärmung des Moduls oder einem höheren Air Mass-Faktor ist die Leistung des Solargenerators entsprechend geringer (Anlage arbeitet unter Teillast).
In unseren Breitengraden können mit einer 1 kWp-Photovoltaik-Anlage (entspricht 8-10 m² Fläche) etwa 700 bis 900 kWh Strom pro Jahr erzeugt werden.
(nutzbare sonneneinstrahlungskarte: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Solar_land_area.png)
4. wird der deutsche strom heute schon zu 6,3% durch windenergie, zu 4,2% durch wasserkraft, zu 3,6% durch biomasse, und zu 0,6% durch photovoltaik erzeugt, das macht 14,7% der stromerzeugung im jahr 2008.
auch wenn man die wasserkraft mangels neuer flüsse nur begrenzt ausbauen kann, so ist die biomasse und die windenergie stark im kommen, sowie die solarenergie.
http://upload.wikimedia.org/.../677px-Strommix-D-2008.png
Wenn ich das alles berechne, stimmt die rechnung des herren vorne und hinten nicht, und mal ehrlich, wer denkt daran 100% des stroms mit photovoltaik zu erzeugen, das ist doch hirnrissig.
Also wenn die zahl 540TWh stimmt, dann verbraucht jeder deutsche (bei 80 mio. inklusive industrie) im jahr etwa 6750 kWh strom.
6,3% des stroms sind 34,02TWh, werden durch windenergie erzeugt und somit 5.040.000 deutsche versorgt.
4,2% des stroms sind 22,68TWh, werden durch wasserkraft erzeugt und somit 3.360.000 deutsche versorgt.
3,6% des stroms sind 19,44TWh, werden durch Biomasse erzeugt und somit 2.880.000 deutsche versorgt.
somit bleiben von 80.000.000 deutschen 68.720.000 übrig die von solar, gas, kohle und atomkraft versorgt werden.
es bleiben also etwa 463,86TWh übrig, wollte man das alles mit photovoltaik erzeugen würde man nach den oben genannten werten 5.154km² benötigen. (etwa 72km*72km)
Deutschland hat eine fläche von 357.027 km² und 4,7% (stand 1997 http://www.destatis.de/.../EgebnisseBodennutzung,property=file.pdf)
davon sind verkehrsfläche, also starße, was einer fläche von 16.780,268km² entspricht also das dreifache von dem was man an straßen hat, was sollte einen davon abhalten einen teil zB autobahnen und große plätze mit solarzellen zu überdachen, was noch einen schönen neben effekt hätte (eine gewisse beruhigung des wetters, bzw reduzierung der regenmengen und schneemengen auf diesen flächen bei ausreichender entwässerung)
Auch ist die Nutzung der sonnenenergie zur elektrolyse wohl die schlechteste der möglichen varianten.
Da ist bei einem Pumpkraftwerk mehr effizienz möglich.
Daß Kernenergie eine günstige stromerzeugung bedeutet, ist nur ein trugschluß.
Rechnet mal die überwachung von tausender noch strahlender brennstäbe über die nächsten tausende von jahren hinzu.
Atomstrom ist nur deswegen so günstig weil die kraftwerke und betreiber einen mickrigen teil der lagerkosten übernehmen.
wenn nur eine person da sitzt und die geräte überwacht macht das bei einem stunden bruttolohn von gerademal 10€ *24*365=87600€/jahr und das die nächsten 10.000 jahre (und da uran auch begrenzt ist wird irgendwann zwar jemand 10.000 jahre lang aufpassen aber die gleiche zeit nix einnehmen durch den atomstrom (10.000jahr * 87600€/jahr = 876.000.000€)
Hat das mal jemand mit eingerechnet?
Wenn die regierung nicht immer wieder solche fehler machen würde, wären wir heute wohl weniger in einer krise, die gewinne privatisieren und die verlusten verstaatlichen, oder anders gesagt:
Einzelne verdienen und alle anderen blechen.
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Naja, warme Luftmassen binden mehr Wasser. Das würde schon verstärkte Wolkenbildung, sowie regnerische Sommer und schneereiche Winter erklären.
Das heißt aber nicht automatisch, dass die menschliche Zivilisation besonders viel damit zu tun haben muss, denn wenn man sich die Relationen im Universum allgemein und in unserem Sonnensystem im Speziellen ansieht, ist diese sich selbst viel zu wichtig nehmende, oder durch gewisse, politisch-religiöse Interessengruppen zu wichtig hingestellte technische Zivilisation nichts weiter, als ein leise summender Ameisenhaufen.
Sollte es jemanden "da draussen" geben, der zufälligerweise in Richtung unserer Sonne schaut, der würde nichtmal bemerken, dass wir existieren. Selbst unsere Radiosendungen gehen schon nach kurzer Distanz im Hintergrundrauschen der Ewigkeit unter. Trotzdem können wir uns glücklich schätzen, dass wir auf dieser gemütlichen Insel im kalten Universum so behaglich leben können.
Die Erde kreist in einer Zone um die Sonne, wo sie genug Energie abbekommt, um nicht einzufrieren, aber auch nicht zuviel, um nicht zu verbrennen. Nun ist die Sonne ein normaler Stern, der auf gewisse Weise "lebt" und auch seine Launen hat. Die Erde schwimmt in diesem solaren Ozean aus Energie, aber diese Energien schwanken. Das Sonnenfeuer ist kein mickriges Licht aus drei Holzscheiten, sondern ein riesiger, brennender Wald, dem man sich nicht mehr, als unbedingt nötig, nähern sollte. Winde können die Flammen anfachen, oder ablenken und selbst, wenn man relativ günstig dazu steht, muss man damit rechnen, dass man mal Frostbeulen, als auch Verbrennungen davontragen kann. Möglicherweise bekommen wir gerade mal wieder etwas mehr ab. Dann wird es natürlich auch wieder wärmer auf der Erde.
Das sind Zyklen, die seit Jahrmilliarden existieren und die der Mensch einfach in keinster Weise beeinflussen kann. Soweit sind wir noch nicht. Wir befinden uns in einem sehr primitiven Stadium, denn laut Isaac Asimov wären wir erst hochentwickelt, wenn es uns gelänge, Galaxien aus- und einzuschalten, wie eine Glühbirne. Wo wir stehen, kann man daran ganz gut erkennen. Wir können nichtmal das Sonnenfeuer nachahmen-und wenn, dann nur unvollkommen in Form einer zerstörerischen Bombe.
Unser Ameisenhaufen besteht aus kaum mehr, als ein paar Ballungszonen in Amerika, Europa, Asien, sowie einigen bewohnten Küstenstrichen. Der Rest ist menschenleer, entweder Land-, oder Seewüste. Über 70% der Fläche unseres Heimatplanten besteht aus Wasser. Da kippen verantwortungslose Geschäftemacher leider nur ihren Dreck ab. DIESE Verachtung einer lebenswichtigen Ressource wird sich bitter Rächen-nicht das bischen ausgeatmete Luft. Man könnte auf die Idee kommen, dass es sich bei dem Gerede um böses CO2 um ein mieses Ablenkungsmanöver handelt. Und das ist es wohl auch.
Da will es mir einfach nicht in den Kopf gehen, dass meine Existenz für dieses ewige, uns in Wahrheit zuverlässig beschützende System, ein Problem sein soll.
Zitat:
Original geschrieben von uwedgl
"Entlüftung dran-fertig ist die Laube..." Wohnen die meisten Amerikaner nicht sowieso in Schuhkartons und Wellblechhütten? Ich wusste garnicht, dass Mobilheime einen Keller haben. Wohin verschwindet denn dann das Fahrwerk des Wohnwagens? Wer, ausser Multimillionären, wohnt denn da in einem Haus aus Stein? Glücklich der, der nicht im Auto am Strassenrand campieren muss. Ich denke, die haben alle weit mehr Probleme, als nur Radon loszuwerden. Wer Radon ableitet, dem muss es schon richtig gut gehen.
Ich denke da bist Du der Euro-Propaganda zum Opfer gefallen, Mobile Homes sind nett aber weniger als 5% der Wohnungen.....
In der Gegend wo ich wohne haben 90% der Eigenheime einen Keller und der ist immer Beton/Zementblock. das ableiten von Radon mittels Zwangsbelüftung ist nun wirklich keine grosse Sache.
Solide Steinhäuser gibt es nicht soviele wie in D, gibt es aber in Skandinavien auch nicht...
Spielt alles keine Rolle, aber das Radon Problem zeigt doch was auch in der Natur vorkommt und die total übertriebene Panikmache der Atomgegner. WHornung ganz vorneweg, der hört sich manchmal an als wenn er von so'ner Windmühlenklitsche bezahlt wird für den Käse...
Gruss, Pete
LOL-wie auch immer, die Standards in USA scheinen schon etwas niedriger zu hängen. In meinen Augen wirkte alles ziemlich grob gestrickt. Selbst New York sieht teilweise abbruchreif aus-Köln Kalk hoch drei.
Und die sogenannten "Windmühlenklitschen" nehmen zunehmend großtechnische Dimensionen an. Die brauchen gar keine Propaganda mehr.
Ja und so eine Radonmessdose werde ich mir auch mal bestellen. Zwar wohnt niemand im Keller und das Haus ist noch keine dieser hochabgedichteten Thermoskannen, aber ich wäre schon mal neugierig, ob die anschlagen würde. Die Gegend gilt immerhin als belastet.
Und wenn man daran denkt, dass dieses Gas aus einem lecken Endlager erst ins Grundwasser und dann in Wasserleitungen gelangen kann, wo es dann in tausendfacher Konzentration austritt, ist das beileibe keine Lappalie.
@uwe: radioaktiver Müll aus KKW ist kein Radon-Emittent.
Gruß SRAM
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Der Eine sagt so, der Andere so. Das da nichts rauskommt, ist auch nicht wahr.
Hehe na wenigstens ist nun auch der Aufschwung in Asse angekommen und das "Endlager" hat die Produktion der ungewollten radioaktiven Laige verdoppelt..... das sollten sich mal andere Betriebe als Vorbild nehmen 😁 😁
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,734675,00.html
Dass es das Klima in Westeuropa extremer wird war doch schon immer im Gespräch viel kältere Winter und viel viel heissere Sommer - Klimaerwärmung heisst ja die Durchschnittstemperatur steigt - und nicht dass es nun im Winter immer wärmer wird.
Extreme Winter werden halt u.U. durch aussergewöhnliche Sommer mehr als überkompensiert.
Man muss beim Klima halt mal etwas raus aus der Klein-Klein Denke - und ni cht lokale Gegebenheiten betrachten sondern den Jahresdurchschnittswert und den global.
In Relation zu 1970-1979 gibt es bei der NASA aktuell ein Temperaturdifferenmozdell zu 2000-2009 und ja auf vielleicht 1% ist das kälter geworden im Jahresdurchschnitt(!) auf den restlichen 99% nicht 😁
http://earthobservatory.nasa.gov/.../view.php?...
Nun sind halt 1% < 99% darum ist es recht sinnfrei von diesen 1% etwas ableiten zu wollen.... ausser vielleicht für's UFO Forum da isses ja auch egal dass 99,9999% der UFO Sichtungen rational erklärbar sind die 0,00001% "beweisen" auch da, dass überall die grünen Männchen in den Brotkästen lauern.... 😁
Deine Zahlen werden immer irrere Phantastereien.
In den USA herrschen gegenwärtig ebenfalls tiefere Temperaturen als im langjährigen Jahresmittel.
Gib doch mal eine Quelle für dein blödsinniges Geschwafel.
Gruß SRAM
Zitat:
habe sich nach jüngsten Messungen gegenüber dem Stand des letzten Halbjahres von vier auf acht Liter pro Tag verdoppelt,
Waahnsinn !
Weist du eigentlich, wieviel eine Grubensumpfpumpe schaffen kann ? Kleiner Tip: manche werden liebevoll "Dicke Berta" genannt.
GIGANTISCHE MENGE !
Die Norddeutsche Tiefebene wird von Asse geflutet !
Rette sich wer kann !
😁 You save my day !
Gruß SRAM
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
Deine Zahlen werden immer irrere Phantastereien.
In den USA herrschen gegenwärtig ebenfalls tiefere Temperaturen als im langjährigen Jahresmittel.Gib doch mal eine Quelle für dein blödsinniges Geschwafel.
Gruß SRAM
SRAM, wieso hast Du solche Schwierigkeiten so ein einfaches Wissenschaftliches Konzept zu verstehen?
Die Klimaforscher haben 'bewiesen' das eine Erkältung der Durchschnittstemperaturen eine globale Erwärmung nicht nur suggeriert sondern causal direkt beweist.... 😎
Fazit: umso niedriger die Temperaturen fallen um so heisser wirds.... 🙄
99% aller Wissenschaftler können nicht falsch liegen! Schon garnicht wenn die Staatlicher Förderung nicht eintrocknet. 😉
Dann kommst Du.... mit solchen unhaltbaren Behauptungen daher. 😁 😁 😁
Gruss, Pete
Tja, wie war das:
XXXXXX XXXXX XXXXXXX, 1 Mio.Fliegen können nicht irren ! 😁
Stimmt, wenn man den Acker mit staatlichen Fördergeldern überschwemmt, stinkt der entstehende Morast zum Himmel.
Gruß SRAM
P.S.: glaubt irgendjemand, daß die Klimatologen jemals wieder auf die jährliche gesponserte Reise zu so sehenswerten Orten wie Kyoto verzichten werden ? Ich nicht. Bei den meisten sind doch schon Feuerland, Hawai und die Malediven eingeplant........
Tja aber anscheinend sind die "Fachleute" nicht in der Lage den unkontrollierten Zufluss zu stoppen oder zumindest auf gleichem Niveau zu halten.
Was nützt gute Technik wenn es an der Intelligenz und Fähigkeit der betroffenen Geologen offensichtlich mangelt - denn dass man das nicht mal auf dem Niveau halten kann ist ja kein gutes Zeichen.
Ein Affe in einem Ferrari ist auch kein Formel-1 Weltmeister.... das is halt sicher ein Problem dass in einem Land mit wenig Bergbau die Masse der wirklich guten Leute schon längst im Ausland sind und in Nationen mit extensivem Bergbau/Öl/Gasvorkommen arbeitet - und zurück bleibt halt der Bodensatz .
Noch denken die meisten Sheeples, dass das mit dem CO2 keine intime Dimension hat, aber wenn bald die medizinische Versorgung, Geburten- und Sterberaten darüber festegelegt werden, wird es zu spät sein, auf die Barikaden zu gehen. Das vierte Reich kommt diesmal nicht im Stechschritt und mit großem Gebrüll, sondern so bieder, wie ein Jakobs Kaffeewerbespott daher. Die Erben Mengeles und Huxleys haben definitiv nicht aufgegeben. Bis jetzt läuft es wie geschmiert.
Naja mein Glaube an Thesen die so verwunderlichen Kram voraussetzen wie eine "Verschwöung der mächtigen Klimaforscher gegen die ja so kleine und zahnlose Öl und Gasindustrie" kann ich nun wirklich nicht im Ansatz ernst nehmen.....
Solange der einzige "Beweis" irgendwelche vielleicht für Psychiater interessante Internetseiten sind - und nicht mal im Entferntesten ein Hinweis existiert dass diese Theorie der Verschwörung wahr sein könnte - ist das wohl eher ein Ergebnis zu vieler schlechter Actionfilme auf einem der privaten TV Sender 😁
Die NASA zahlen sind doch verlinkt - von daher ist das "Gefasel" wohl er darin begründet dass Du nicht in der Lage bist die Grafik zu erfassen....
Dem halbwegs intelligenten Leser reicht das verlinkte Datenmaterial - wenn das bei Dir nicht der Fall ist vielleicht bietet Dir ja die örtliche VHS die Möglichkeit Deinen Hauptschulabschluss nachzuholen - dann kannst vielleicht auch Du damit was anfangen 😁
Ansonsten weiss ich da nun auch kein Rezept wie man in Deinem Gehirn das Verschwörungstheoriengefasel durch Fakten ersetzen könnte.....
Das Wort "Verschwörungtheorie" ist schon Teil des zunehmenden orwell'schen Neusprechs, als Umdeklarieren von Tatsachen in einen völlig verdrehten Zusammenhang.
SO NICHT!
Siehe brutale Vorgehensweise gegen Demonstranten in Stuttgart und ähnlichen Schauplätzen, wo die Konzerne Tatsachen geschaffen haben: Es wird nicht lange dauern, bis man die "Aufständischen" im eigenen Land kriminalisiert, zu Terroristen entmenschlicht und zum Abschuss freigibt. Da wird der Wasserwerfer sicher bald durch ultimativere Waffen ersetzt werden. Und wenn die zivile Polizei Skrupel hat, wird man Soldaten mit in Afghanistan antrainierten Reflexen antreten lassen, die es gewohnt sind, auf alles zu schiessen, was sich bewegt.
Sorry aber was anderes als "Verschörungsirrsin" ist es denn zu behaupten alle Klimaforscher behauptendas gleiche weltweit, was in Wirklichkeit gar nicht so ist.....
Das ist natürlich Verschwörungsgefasel in seiner wildesten Form.....