Solar oder AKW besser für CO2 Verminderung?
Habe grade diese Berechnung gelesen.
Zwar bin ich kein Buchhalter aber der Kostenvorteil des AKW gegenüber Solar erscheint mir gewaltig.
Sieht nicht aus als ob sich Deutschland diese Investitionen in Sonnenkraft leisten kann und die USA ist eh pleite.
Wenn wir schon CO2 verringern wollen haben AKW hier einen klaren Vorteil, zumal sie auch 24 Stunden am Tag liefern, was man ja von der Sonne nicht sagen kann.
Gruss, Pete
Beste Antwort im Thema
Schöne berechnung, nur leider hat sie nix mit der wirklichkeit zu tun.
1. stromverbrauch wird in kwh, MWh, GWh oder TWh und nicht einfach in GW gerechnet, das weiß jeder der ne stromrechnung bezahlen muß.
2. Ich habe gesucht und leider keine exakten zahlen gefunden aber der deutsche stromverbrauch liegt angeblich bei etwa 540 TWh.
3. Bei bewölktem Himmel, Erwärmung des Moduls oder einem höheren Air Mass-Faktor ist die Leistung des Solargenerators entsprechend geringer (Anlage arbeitet unter Teillast).
In unseren Breitengraden können mit einer 1 kWp-Photovoltaik-Anlage (entspricht 8-10 m² Fläche) etwa 700 bis 900 kWh Strom pro Jahr erzeugt werden.
(nutzbare sonneneinstrahlungskarte: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Solar_land_area.png)
4. wird der deutsche strom heute schon zu 6,3% durch windenergie, zu 4,2% durch wasserkraft, zu 3,6% durch biomasse, und zu 0,6% durch photovoltaik erzeugt, das macht 14,7% der stromerzeugung im jahr 2008.
auch wenn man die wasserkraft mangels neuer flüsse nur begrenzt ausbauen kann, so ist die biomasse und die windenergie stark im kommen, sowie die solarenergie.
http://upload.wikimedia.org/.../677px-Strommix-D-2008.png
Wenn ich das alles berechne, stimmt die rechnung des herren vorne und hinten nicht, und mal ehrlich, wer denkt daran 100% des stroms mit photovoltaik zu erzeugen, das ist doch hirnrissig.
Also wenn die zahl 540TWh stimmt, dann verbraucht jeder deutsche (bei 80 mio. inklusive industrie) im jahr etwa 6750 kWh strom.
6,3% des stroms sind 34,02TWh, werden durch windenergie erzeugt und somit 5.040.000 deutsche versorgt.
4,2% des stroms sind 22,68TWh, werden durch wasserkraft erzeugt und somit 3.360.000 deutsche versorgt.
3,6% des stroms sind 19,44TWh, werden durch Biomasse erzeugt und somit 2.880.000 deutsche versorgt.
somit bleiben von 80.000.000 deutschen 68.720.000 übrig die von solar, gas, kohle und atomkraft versorgt werden.
es bleiben also etwa 463,86TWh übrig, wollte man das alles mit photovoltaik erzeugen würde man nach den oben genannten werten 5.154km² benötigen. (etwa 72km*72km)
Deutschland hat eine fläche von 357.027 km² und 4,7% (stand 1997 http://www.destatis.de/.../EgebnisseBodennutzung,property=file.pdf)
davon sind verkehrsfläche, also starße, was einer fläche von 16.780,268km² entspricht also das dreifache von dem was man an straßen hat, was sollte einen davon abhalten einen teil zB autobahnen und große plätze mit solarzellen zu überdachen, was noch einen schönen neben effekt hätte (eine gewisse beruhigung des wetters, bzw reduzierung der regenmengen und schneemengen auf diesen flächen bei ausreichender entwässerung)
Auch ist die Nutzung der sonnenenergie zur elektrolyse wohl die schlechteste der möglichen varianten.
Da ist bei einem Pumpkraftwerk mehr effizienz möglich.
Daß Kernenergie eine günstige stromerzeugung bedeutet, ist nur ein trugschluß.
Rechnet mal die überwachung von tausender noch strahlender brennstäbe über die nächsten tausende von jahren hinzu.
Atomstrom ist nur deswegen so günstig weil die kraftwerke und betreiber einen mickrigen teil der lagerkosten übernehmen.
wenn nur eine person da sitzt und die geräte überwacht macht das bei einem stunden bruttolohn von gerademal 10€ *24*365=87600€/jahr und das die nächsten 10.000 jahre (und da uran auch begrenzt ist wird irgendwann zwar jemand 10.000 jahre lang aufpassen aber die gleiche zeit nix einnehmen durch den atomstrom (10.000jahr * 87600€/jahr = 876.000.000€)
Hat das mal jemand mit eingerechnet?
Wenn die regierung nicht immer wieder solche fehler machen würde, wären wir heute wohl weniger in einer krise, die gewinne privatisieren und die verlusten verstaatlichen, oder anders gesagt:
Einzelne verdienen und alle anderen blechen.
9596 Antworten
sollange es Dummheit auf der Welt gibt, geht das leider nicht. Die Geschichte ist voll von dummen Menschen....
"Das Ärgerlichste in dieser Welt ist, daß die Dummen todsicher und die Intelligenten voller Zweifel sind." (Bertrand Russell)
Es ist auch ein grosser Nachteil er Demokratie, dass die "Dummen" genauso eine Wahlstimme wie die "Gescheiten" haben ...
Das größere "Mundwerk" und dadurch die meisten Anhänger haben die obendrein ...
Wer will die Kategorieen unterscheiden, trennen?
Es gilt aber:
Diskutiere nicht mit einem Dummen, er zieht Dich auf sein Niveau herunter und schlägt Dich dann mit seiner Erfahrung.
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Zitat:
Original geschrieben von he2lmuth
Wer will die Kategorieen unterscheiden, trennen?Es gilt aber:
Diskutiere nicht mit einem Dummen, er zieht Dich auf sein Niveau herunter und schlägt Dich dann mit seiner Erfahrung.
So wie ihr? Beleidigen ist eine Form der Schwäche. Und Sram als auch Titan haben damit angefangen.
[Inhalt von MOTOR-TALK entfernt]
:::
Zu den Segel an Frachtschiffen. Das wird kommen, so oder so. Wie früher eben. Nur eben moderner umgesetzt.
Titan meinte wieder, diese Schiffe sind nicht bezahlbar.
Wer hier dumm ist, ist so eine Frage..... ich mit Sicherheit nicht denn:
http://www.faz.net/.../...tanken-fuer-5-3-millionen-euro-12127095.htmlZitat:
Containerschiffe
Einmal Volltanken für 5,3 Millionen Euro
Auch noch lesen:
http://www.abendblatt.de/.../Frachtschiffe-sollen-wieder-segeln.htmlZitat:
Frachtschiffe sollen wieder segeln
Windkraftantrieb könnte Treibstoff sparen. Das neue EU-Projekt "Sail" erprobt bis zum Jahr 2015 verschiedene Technologien.
Zahlenspiele interessieren mich nicht, in Wirklichkeit.
Ideologie und menschliche Logik bedeuten manchmal mehr. Das war schon oft in der menschlichen Geschichte so.
Vor allem in dieser Zeit, wo das Geld fiktiv gehandelt wird. Man sollte sich wieder mehr auf Grundsolides konzentrieren, handfestes sozusagen.
Nach dem Motto, was man hat, hat man.
WICHTIG:
Alles was ihr geschrieen habt, seid aktiv in den Thread eingegriffen haben, habe ich gelesen und VERSTANDEN.
Nur ich wiegele ab. Da mir immer das fragwürdige Kostenkapitel um die Ohren schlagt. Irgendwann kann ich es dann nicht mehr lesen.
Meine Antwort darauf war stetig kennt ihr ja. Und ich könnte somit behaupten, ihr würdet es auch nicht verstehen.
Das wären noch mal:
- Folgen von erhöhten CO2 Ausstoß und Schadstoffen die die Atmosphäre belasten
- Begünstigt Umweltkatastrophen (die erheblich teurer werden können auf Jahrzehnte gesehen als eine Umstellung auf erneuerbaren)
- Stetig ansteigende Rohstoffkosten von Kohle, Öl und Gas
- Gesundheitsschäden für den Menschen an sich Kohlekraft (Smog, Feinstaub - Krebs)
- Politisch unabhängiger zu sein
- Stabilere Wirtschaftslage wenn die Kosten wieder reingespielt sind und die Energiepreise konstant hoch bleiben (wenn der Großteil der Inventionen getätigt worden ist)
- Geringeres Gefahrenpotenzial, da kein Atomkraft mehr notwendig ist
- Sehr viele Arbeitsplätze sind bereits entstanden und entstehen
- Zukunft für Deutschland
Über das Landschaftsbild, da bin ich ehrlich, kann man sich streiten. Mich würden Windräder nicht so stören, wie er Kohleabbau, der trotz anschließender Aufforstung nicht gut für den landschaftlichen Boden ist.
Man muss halt Kompromisse machen.
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da frage ich mich wie dumm man sein kann ist schon interessant zu beobachten. [Inhalt von MOTOR-TALK entfernt]
Schön dass er sich wieder seine geistige blöse von sich gibt. Er scheint es einfach nicht zu begreifen
"Das Ärgerlichste in dieser Welt ist, daß die Dummen todsicher und die Intelligenten voller Zweifel sind." (Bertrand Russell)
Man könnte das Zitat von ecarfan auch weiter spinnen die dummen sind todsicher bald tot. Herr gib ihm Hirn er braucht es dringender als andere.
Dummheit ist schon schlimm aber wenn man noch nicht einmal versucht etwas dagegen zu tun.... Man sieht ja wer sich wie von dem thema disqualifiziert hat.
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::::
So Titan, ich habe ganz normal diskutiert. Die Moderation ist alarmiert. [Inhalt von MOTOR-TALK entfernt]
Sollte der Beitrag nicht gelöscht werden, werde ich Motortalk persönlich kontaktieren.
Du bist eine Schande für das gesamte Forum.
Die anderen Beiträge werden auch alle gemeldet. Schluss mit lustig.
IPs sind lokalisierter. Vergesse das nicht.
Kann auch sein das du den Thread so mit deinen (T-Wort Zitaten verseucht hast), dass er gelöscht werden muss.
Zudem müsste Google dann noch kontaktiert werden, Bing usw. Die Kosten sollten man dir gleich mit aufbrummen.
[Inhalt von MOTOR-TALK entfernt]
Ich zitiere ungern Poltiker, aber das Internet ist kein rechtsfreier Raum!
Bin seit glaube 10 Jahren auf Motortalk! Und hatte noch nie so einen Ärger mit einem User, wie dir.
Ich glaube du weißt nicht was du machst. [Inhalt von MOTOR-TALK entfernt]
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Zitat:
So Titan, ich habe ganz normal diskutiert. Die Moderation ist alarmiert. [Inhalt von MOTOR-TALK entfernt].
ROFL Gibt es bei dir da was zu ermorden ?
Zitat:
Du bist eine Schande für das gesamte Forum.
...und du für den Homo Sapiens 😉
Zitat:
IPs sind lokalisierter. Vergesse das nicht.
...och ! Jetzt erschreckst du uns aber 🙂
Gruß SRAM
So, persönlich Beschwerde gegen titan eingereicht.
(nicht nur einfach den Beitrag gemeldet)
Du kommst mir nicht dumm!
Dein Verhalten wird Konsequenzen nach sich ziehen, damit das klar ist.
So, jetzt ist mal wieder Ruhe im Karton.
Ich hab mir jetzt mal die letzten Seiten gegegeben und kann nur den Kopf schütteln. Es darf hart in der Sache diskutiert werden, aber es wird künftig darauf verzichtet, andere Nutzer zu provozieren, Lobbyismus, Dummheit, Ignoranz und weiterer Nettigkeiten zu bezichtigen. Dies gilt für ALLE, die Alarmierung der Moderation bedeutet nicht, dass das eigene Auftreten zwangsläufig als unfehlbar einzuschätzen ist.
Mein Auge ruht künftig mit auf diesem Thread, bedenkt dies bitte bei euren weiteren Beiträgen.
twindance/MT-Moderation
Zitat:
Original geschrieben von OPC
Da habt ihrs!Wieder hatte ich Recht.
Zitat:
Original geschrieben von OPC
http://www.faz.net/.../...s-2050-ohne-kohle-oel-und-uran-12221026.htmlZitat:
Frankfurts EnergiepläneBis 2050 ohne Kohle, Öl und Uran
13.06.2013 · Frankfurt will bis zum Jahr 2050 die Versorgung der Stadt vollständig auf erneuerbare Energien umstellenIhr wisst gar nix, also Klappe halten ab sofort.
Auch gibt`s in Frankfurt schon einige Strom-Ladestaionen mit 100% Ökostron. Während der Ladezeit darf man kostenlos parke, während die anderen maximal 1h am Straßenrand parken dürfen, oder in ein teures Parkhaus müssen!
Selbst schon gesehen!
Und das mitten in der City. Also selber erst man informieren. Ihr gehört alle abgezockt, damit man diese Pläne umsetzen kann.
Schön neue Welt, mit dem Tesla gefällt`s. 😁
Lesen hätte ausgereicht, bevor man sich auf höheres oder niedrigeres Nivea🙂 begibt
ich zitiere Satz eins und zwei:
Frankfurt will bis zum Jahr 2050 die Versorgung der Stadt vollständig auf erneuerbare Energien umstellen. Konkrete Ideen, wie das funktionieren kann, gibt es noch nicht.
Nach dem zweiten Satz hab ich aufgehört zu lesen.
MfG RKM
Ich habe den Artikel gelesen. 🙂
Aber was erwartest du denn. Solche zeitintensiven (und auch extrem kostenintensiven) Umstellungen plant man nicht in in einer Woche.
Das dauert eben. Nur das man bis jetzt kein Konzept hat, heisst nicht, dass das Vorhaben unrealistisch ist.
Man kann alles. Es ist wie immer nur eine Frage des Geldes.
@RKM
Will Berlin nach Rückkauf auch. Wir habe kaum Wind Sonne null Wasserkraft und deshalb wird auch von den Senatsidioten nicht gesagt wo der Strom dann herkommen wird 🙁
Sehr vernünftiger Vorschlag von Brüderle:
http://www.t-online.de/.../...eder-und-solaranlagen-mehr-ans-netz.html
Warum nicht gleich so ?
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Und der Seehofer bewegt sich endlich auch:
http://www.t-online.de/.../...mit-mir-keine-verspargelung-bayerns.html
Gruß SRAM
Wahrscheinlich haben sie Angst das ihnen die Felle davon schwimmen und steuern nun auf die Naechste "Wende" zu.
Das waere dann die "Kehrtwende" 😁 😁 😁
Pete