Solar oder AKW besser für CO2 Verminderung?
Habe grade diese Berechnung gelesen.
Zwar bin ich kein Buchhalter aber der Kostenvorteil des AKW gegenüber Solar erscheint mir gewaltig.
Sieht nicht aus als ob sich Deutschland diese Investitionen in Sonnenkraft leisten kann und die USA ist eh pleite.
Wenn wir schon CO2 verringern wollen haben AKW hier einen klaren Vorteil, zumal sie auch 24 Stunden am Tag liefern, was man ja von der Sonne nicht sagen kann.
Gruss, Pete
Beste Antwort im Thema
Schöne berechnung, nur leider hat sie nix mit der wirklichkeit zu tun.
1. stromverbrauch wird in kwh, MWh, GWh oder TWh und nicht einfach in GW gerechnet, das weiß jeder der ne stromrechnung bezahlen muß.
2. Ich habe gesucht und leider keine exakten zahlen gefunden aber der deutsche stromverbrauch liegt angeblich bei etwa 540 TWh.
3. Bei bewölktem Himmel, Erwärmung des Moduls oder einem höheren Air Mass-Faktor ist die Leistung des Solargenerators entsprechend geringer (Anlage arbeitet unter Teillast).
In unseren Breitengraden können mit einer 1 kWp-Photovoltaik-Anlage (entspricht 8-10 m² Fläche) etwa 700 bis 900 kWh Strom pro Jahr erzeugt werden.
(nutzbare sonneneinstrahlungskarte: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Solar_land_area.png)
4. wird der deutsche strom heute schon zu 6,3% durch windenergie, zu 4,2% durch wasserkraft, zu 3,6% durch biomasse, und zu 0,6% durch photovoltaik erzeugt, das macht 14,7% der stromerzeugung im jahr 2008.
auch wenn man die wasserkraft mangels neuer flüsse nur begrenzt ausbauen kann, so ist die biomasse und die windenergie stark im kommen, sowie die solarenergie.
http://upload.wikimedia.org/.../677px-Strommix-D-2008.png
Wenn ich das alles berechne, stimmt die rechnung des herren vorne und hinten nicht, und mal ehrlich, wer denkt daran 100% des stroms mit photovoltaik zu erzeugen, das ist doch hirnrissig.
Also wenn die zahl 540TWh stimmt, dann verbraucht jeder deutsche (bei 80 mio. inklusive industrie) im jahr etwa 6750 kWh strom.
6,3% des stroms sind 34,02TWh, werden durch windenergie erzeugt und somit 5.040.000 deutsche versorgt.
4,2% des stroms sind 22,68TWh, werden durch wasserkraft erzeugt und somit 3.360.000 deutsche versorgt.
3,6% des stroms sind 19,44TWh, werden durch Biomasse erzeugt und somit 2.880.000 deutsche versorgt.
somit bleiben von 80.000.000 deutschen 68.720.000 übrig die von solar, gas, kohle und atomkraft versorgt werden.
es bleiben also etwa 463,86TWh übrig, wollte man das alles mit photovoltaik erzeugen würde man nach den oben genannten werten 5.154km² benötigen. (etwa 72km*72km)
Deutschland hat eine fläche von 357.027 km² und 4,7% (stand 1997 http://www.destatis.de/.../EgebnisseBodennutzung,property=file.pdf)
davon sind verkehrsfläche, also starße, was einer fläche von 16.780,268km² entspricht also das dreifache von dem was man an straßen hat, was sollte einen davon abhalten einen teil zB autobahnen und große plätze mit solarzellen zu überdachen, was noch einen schönen neben effekt hätte (eine gewisse beruhigung des wetters, bzw reduzierung der regenmengen und schneemengen auf diesen flächen bei ausreichender entwässerung)
Auch ist die Nutzung der sonnenenergie zur elektrolyse wohl die schlechteste der möglichen varianten.
Da ist bei einem Pumpkraftwerk mehr effizienz möglich.
Daß Kernenergie eine günstige stromerzeugung bedeutet, ist nur ein trugschluß.
Rechnet mal die überwachung von tausender noch strahlender brennstäbe über die nächsten tausende von jahren hinzu.
Atomstrom ist nur deswegen so günstig weil die kraftwerke und betreiber einen mickrigen teil der lagerkosten übernehmen.
wenn nur eine person da sitzt und die geräte überwacht macht das bei einem stunden bruttolohn von gerademal 10€ *24*365=87600€/jahr und das die nächsten 10.000 jahre (und da uran auch begrenzt ist wird irgendwann zwar jemand 10.000 jahre lang aufpassen aber die gleiche zeit nix einnehmen durch den atomstrom (10.000jahr * 87600€/jahr = 876.000.000€)
Hat das mal jemand mit eingerechnet?
Wenn die regierung nicht immer wieder solche fehler machen würde, wären wir heute wohl weniger in einer krise, die gewinne privatisieren und die verlusten verstaatlichen, oder anders gesagt:
Einzelne verdienen und alle anderen blechen.
9596 Antworten
??? Ganz schnell:
Windrädchen im Schnitt so um die 2000 MW = 2 GW
Kraftwerke so um 36000 MW = 36 GW
Gibt Faktor 18😕
Ich muß jetzt weg...
Der Durchschnitt ist etwa so aussagekräftig wie die durchschnittliche Luftlieferfähigkeit deines Lungenautomaten beim Tauchen: sollte dieser auch nur für fünf Minuten auf ein Zehntel runtergehen obwohl der Durchschnitt stimmt, möchte ich Deine Birne sehen, wenn du verzweifelt am viel zu mikrigen Röhrchen nuckelst 😁
Die obigen Werte gelten für das bottleneck, wie es sich immer wieder auftut (siehe obige links mit Datum 2.03.). Zu diesem Zeitpunkt wurde das Netz zu 99,5% von den Kraftwerken getragen, die diese Blödmänner(-frauen) und Grünen Deppen abschaffen wollen.
Viel Spaß in Ökotopia 😁
SRAM
@SRAM
a) zugelassen für trockene Druckluft bei Umgebungstemperatur und nicht für Wasser / Luft bei Temperaturwechsel und einer Höchsttemperatur von 600°C
b) das ist der nackte Behälter. Installiert mindestens das fünffache: Zulassung, Aufstellung, Funfdament, Gebäude, Statik, Ausrüstung, Abnahme, ...... . Da sind schon viele sehr erstaunt gewesen, was das Drumherum kostet
Verdammte Hacke, dass haut mich um.
Dann doch lieber Chemie.
Wiki-Zitat
"potentielle Energie, die beim Anheben einer Schokoladentafel (ca. 100 g) um 1 Meter in dieser gespeichert wird. 3,6·106 J = 3600 kJ = 3600 kWs = 1 kWh"
... vielleicht meinen die bei Wiki hochheben pro Sekunde, und nicht einmaliges hochheben😁😁😁
wie se da steht, ist es jedenfalls sehr irreführend....
Größenordnungen [Bearbeiten]
? Hauptartikel: Größenordnung (Energie)
Energie ist eine Größe, die auch im Alltag einen um viele Größenordnungen unterschiedlichen Wert annehmen kann. Beispiele sind:
1 J = 1 Ws = 1 Nm
potentielle Energie, die beim Anheben einer Schokoladentafel (ca. 100 g) um 1 Meter in dieser gespeichert wird.
3,6·106 J = 3600 kJ = 3600 kWs = 1 kWh
Abrechnungseinheit für Strom, Gas usw. Ein Europäischer Privathaushalt benötigt pro Jahr ca. 2000–4000 kWh an elektrischer Energie.
2,9·107 J = 8,141 kWh = 1 kg SKE
eine Steinkohleeinheit entspricht der Energiemenge, die beim Verbrennen von 1 kg Steinkohle umgewandelt wird. Dies ist ein gängiges Maß bei der Angabe von Primärenergie-Mengen. (1998 betrug der weltweite Primärenergie-Umsatz 14,1 Gt SKE = 390·1018 J)
1 eV = 1,602 176 462(63) · 10-19 J
Die Einheit Elektronvolt wird unter anderem in der Festkörper-, Kern- und Elementarteilchenphysik verwendet. Ein Photon von violettem Licht hat eine Energie von ca. 3 eV, eines von rotem ca. 1,75 eV.
1 kg Masse ? 8,99 · 1016 J
(89.875.517.873.681.764 J) gemäß der Beziehung von Einstein: E = mc2.
MfG RKM
Hallo,
Zitat:
potentielle Energie, die beim Anheben einer Schokoladentafel (ca. 100 g) um 1 Meter in dieser gespeichert wird.
3,6·106 J = 3600 kJ = 3600 kWs = 1 kWh
das muss aber dann Nuss-Nougat sein, 😁
denn beim Runterfallen hat diese 2,725*10^-6 kWh
Vielleicht liegt es auch an der
Subraumverzerrungder Nuss Nougat Schoki!😁😎
Duck und Wech
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Vielleicht denken einige Leser hier auch einmal nach,
wer unsere geniale Energiewende bezahlt, und welche Länder bei der Endabrechnung in Zukunft einmal zu den Dummen gehören...
Zitat:
Original geschrieben von Rambello
Vielleicht denken einige Leser hier auch einmal nach,
wer unsere geniale Energiewende bezahlt, und welche Länder bei der Endabrechnung in Zukunft einmal zu den Dummen gehören...
Ich sehe das gelassen. 😁
Die Kosten werden entweder auf Exportgüter umgewälzt und Auslandskunden bezahlen die "Wende" oder, wo das nicht möglich ist, wird einfach der Lebensstandard in Deutschland erniedrigt. 😉
Gruss, Pete
Das wurde auch bei der Öko und Energiesteuer gesagt.... und das Ergebnis ist trotzdem ein wirtschaftlich sehr starkes Deutschland, dessen Sparmotoren und Anlagen inzwischen immer mehr Anklang finden - denn letztendlich hat das nur dazu geführt dass man die Weltmarktentwicklung der Rohstoffpreise vorweggenommen hat - nun hat man sparsame Technologie eben bereits im Verkauf.
Mit den Kaufpreisen von Maschinen kann D ja eh nicht gegen Korea, China und Co konkurrieren - mit Technologie die die immer teureren Betriebskosten auffängt aber schon.
dann müssten aber die deutschen solarfirmen was gewaltig falsch gemacht haben, wenn sie jetzt aus dem markt gedrängt werden
Die waren halt einfach nicht gut genug, wenn man weder besser noch günstiger noch genug Geld hat geht man halt unter.
Wer eben in D nicht besser ist als die Konkurrenz stirbt halt um so schneller - ich seh da nun kenen Widerspruch.
Nur Konzerne die einen echten Technologie-Vorteil bieten und halten können überleben - denn preislich gewinnt nunmal immer China und Korea.
Klar haben dt Solarformen die pleite gegangen sind was falsch gemacht - deren Produkte waren einfach zu schlecht.
Wenn BMW auch nur Autos auf dem Niveau von Brilliance verkaufen würde zum vierfachen Preis, würden die auch pleite gehen.
Dt Firmen mit mittelmässigen Produkten haben es dadurch natürlich schwerer und fahren schneller an die Wand, aber Mittelmaß kann man auch aus Ländern bekommen - mit 5 Euro Tageslohn für die Arbeitskraft.
@Ringkolbenmaschine
Ich versuchs nochmal. Bei Wiki heißt es:
Energie ist eine Größe, die auch im Alltag einen um viele Größenordnungen unterschiedlichen Wert annehmen kann. Beispiele sind:
a) 1 J = 1 Ws = 1 Nm
potentielle Energie, die beim Anheben einer Schokoladentafel (ca. 100 g) um 1 Meter in dieser gespeichert wird.
b) 3,6·10^6 J = 3600 kJ = 3600 kWs = 1 kWh
Abrechnungseinheit für Strom, Gas usw. Ein Europäischer Privathaushalt benötigt pro Jahr ca. 2000–4000 kWh an elektrischer Energie.
c) 2,9·10^7 J = 8,141 kWh = 1 kg SKE
eine Steinkohleeinheit entspricht der Energiemenge, die beim Verbrennen von 1 kg Steinkohle umgewandelt wird. Dies ist ein gängiges Maß bei der Angabe von Primärenergie-Mengen. (1998 betrug der weltweite Primärenergie-Umsatz 14,1 Gt SKE = 390·10^18 J)
d) 1 eV = 1,602 176 462(63) · 10^-19 J
Die Einheit Elektronvolt wird unter anderem in der Festkörper-, Kern- und Elementarteilchenphysik verwendet. Ein Photon von violettem Licht hat eine Energie von ca. 3 eV, eines von rotem ca. 1,75 eV.
e) 1 kg Masse ? 8,99 · 10^16 J
(89.875.517.873.681.764 J) gemäß der Beziehung von Einstein: E = mc2.
Ich habe eine Gliederung unterterlegt, damit man es besser lesen kann.
Oder vlt. willst du nur lustig sein, und ich habs nicht kapiert.
@eCarFan
Vorgestern hab ich die Wiki-Gliederung auch so verstanden (was zu was gehört).
Jedenfalls Dank für die zusätzliche Mühe.
Die Idee ist verworfen.
Bin seit zwei Tagen auf dem Trip (nein nicht der Trip) einen kleinen Luftdruckmotor mit pneumatischen Muskeln der Fa. Festo zu konstruieren (ist ein Stück Schlauch, der unter Druck dicker, dadurch aber kürzer wird, und Zugkraft entwickelt). Sehr, sehr sparsam beim Druckluftverbrauch (vor allem, wenn man in den Schlauch einen Fremdkörper einbringt). Allzu warm werden die Schläuche auch nicht.
Klar gibt es solche Motörchen schon, aber...
MfG RKM
http://www.handelsblatt.com/.../6289486.html
Die Energiewende kommt in der Statistik an. Sonne, Wind und Wasser deckten 2011 mehr als zehn Prozent des deutschen Energieverbrauchs und damit mehr als die Kernenergie. Der Gesamtverbrauch sank auf ein 40-Jahres-Tief.
Je Euro Wirtschaftsleistung seien rund 3 Prozent weniger Energie eingesetzt als im Vorjahr
=============
Nun gut witterungsbedingt natürlich auch der niedrige Energieverbrauch.
Aber trotzdem, eines der - oder gar das - wirtschaftlich stärkste Jahr Deutschlands hat gleichzeitig den niedrigsten Energieverbrauch seit 40 :O Jahren, in den 40 Jahren werden ja sicher weitere mildere Jahre dabei gewesen sein.
Was kümmert die Ökos unsere Verfassung ?
Richtig geraten: Nix !
Gruß SRAM