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Roller-Trike keine Leistung wenn man drauf sitzt
Hallo Zusammen
Ich bin momentan an einem Schulprojekt.
Und habe meinen alten Roller zu einem Trike umgebaut mit Kart-Achse.
Und an der Reifenachse des Rollers ein Ritzel montiert auf ein Kettenrad an der Achse.
Num aufgebockt drehen die Räder an der Achse.
Aber wenn man draufsitzt und fahren will. Geht es nicht über etwa 5 KM/h.
Der Motor dreht aber hoch.
An der Variomatik und Kupplung wurde nichts verändert.
Ich bin mir nicht sicher ob es mit derÜbersetzung des Ritzel und Kettenrades zu tun hat. 11 Ritzel/ 47 Kettenrad.
Oder eventuell mit der Variomatik...
Ich hoffe ich bin hier einigermassen im richtigen Forum gelandet.
Vielen Dank für eure Hilfe im Voraus.
Liebe Grüsse
Lucien
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28 Antworten
Zitat:
@Papstpower schrieb am 16. November 2021 um 10:19:06 Uhr:
Und einen Kettenspanner der per Feder die Kette spannt. Das da ist totaler Murks. Das verhindert nur das durchhängen der Kette, spannt aber nicht nach Belastung.
Das Problem ist, dass das Kettenrad nicht perfekt montiert ist. Deshalb eiert es ein bissschen und mid dem Kettenspanner, kann ich so oben und unten die Kette einigermassen spannen. Man könnte auch die rollen fester anschrauben, dass sie nicht mehr verschieben.
Aber eigentlich kann die feder die ungleichheit gut ausgleichen.
Aber bin nur ein Hobbybastler :p
Also nehme ich Tipps gerne an.
Zitat:
@Ban600dit96 schrieb am 16. November 2021 um 09:01:20 Uhr:
Hallo
Die Trommelbremse habe ich schon entsorgt.
Ich schaue mal ob ich ein passendes Kettenrad und Ritzel bei Motorrad Zubehör finden kann
Gruss
Bevor Du noch mehr vergebliche Versuche startest:
Als Erstes musst Du wissen welche mögliche Höchstgeschwindigkeit Dein
Gefährt am Ende bringen soll !
Dann brauchst Du das Untersetzungsverhältnis vom originalen Hinterrad zu
den kleinen Slicks.
Wenn das Umrechnen von Durchmesser zum Umfang problematisch ist, nimmst
Du einfach ein Bandmaß und misst den Umfang der verschiedenen Reifen.
Beispiel:
Slick hat 95 cm Umfang "SU", Rollerreifen hatte 140 cm Umfang "RU" , ergibt ein
Untersetzungsverhältnis "UV" von SU : RU (90 : 140) von ca. 0,6 : 1
(Das Unter-/Übersetzungsverhältnis an Ketten-/Zahnrädern wird anhand der
Anzahl der Zähne genauso berechnet.)
Würdest Du das Antriebs-Kettenrad genauso groß nehmen, wie das Kettenrad
auf der hinteren Achse, würde Dein Gefährt (wenn es der Motor schafft)
diese Geschwindigkeit erreichen:
65 km/h x UV 0,6 : 1 = 39 km/h
Für Deine Reifen-Umfänge musst Du natürlich das UV neu berechnen !
Angenommen, Du willst wieder eine Endgeschwindigkeit von 65 km/h erreichen
(65 km/h, was mit dieser zusammengebratenen Leichtbauweise lebensgefährlich
werden kann),
dann musst Du den Kettenantrieb wieder um den Faktor UV umrechnen das dann
zum Übersetzungsverhältnis "ÜV" wird.
Hinteres Kettenrad hat 11 Zähne : ÜV 0,6 = Vorderes Antriebsrad mit 18 Zähnen ;)
Ist jetzt etwas viel Theorie auf einmal, man kann aber drauflos Tüfteln und unzählige
Fehlversuche fabrizieren :mad:
Oder man macht sich ein paar Berechnungen und es klappt (zumindest rechnerisch)
auf Anhieb :)
Viel Spass damit und
Zuviel Theorie.
Der Roller lief 65. Mit Serien Vario und 1:1 nach hinten und kleineren Reifen dürfte die Endgeschwindigkeit der Motorleistung entsprechen...
@heinkel-bernd
genau das meinte ich eine Seite vorher mit ausrechnen,
bei mir is das mindestens 30 Jahre her, wo ich das in der Schule hatte und seitdem nie wieder gebraucht. Aber es gibt zum Glück Leute wie dich, die das wissen. Leider ist meine Formelsammlung aus der Schule im laufe der Jahre und Umzüge auch verschwunden....
Gruß Mirko
Servus Mirko,
hast Recht, man kann nicht Alles wissen !
Mein Leitsatz aber ist: Das ganze Leben ist angewandte Physik !
Wenn man immer neugierig durch`s Leben geht und sich die Grundsätze der Physik
einmal eingeprägt hat und auch immer wieder bewusst anwedet, braucht man für
solche einfachen Sachen keine Formelsammlung mehr ;)
Ob Hebel, Übersetzung, Hyraulik oder Pneumatik; Ist alles der gleiche Denkvorgang :)
Wenn man aber Alles als gegeben hinnimmt, Nichts hinterfragt und sich unkritisch
damit abfindet, verkümmert auch dieser Sinn, was durch das allwissende und stets
verfügbare Internet auch noch gefördert wird :(
Zitat:
@Papstpower schrieb am 16. November 2021 um 18:58:09 Uhr:
Zuviel Theorie.
Der Roller lief 65. Mit Serien Vario und 1:1 nach hinten und kleineren Reifen dürfte die Endgeschwindigkeit der Motorleistung entsprechen...
Wenn uns Ban600.... die Durchmesser oder Umfänge der verschiedenen Räder
nennen würde, könnte man genau ausrechnen, wie hoch bei einer Kettenübersetzung
von 1:1 die theoretische Endgeschwindigkeit sein wird ;)
Zitat:
@heinkel-bernd schrieb am 16. November 2021 um 21:22:18 Uhr:
Zitat:
@Papstpower schrieb am 16. November 2021 um 18:58:09 Uhr:
Zuviel Theorie.
Der Roller lief 65. Mit Serien Vario und 1:1 nach hinten und kleineren Reifen dürfte die Endgeschwindigkeit der Motorleistung entsprechen...
Wenn uns Ban600.... die Durchmesser oder Umfänge der verschiedenen Räder
nennen würde, könnte man genau ausrechnen, wie hoch bei einer Kettenübersetzung
von 1:1 die theoretische Endgeschwindigkeit sein wird ;)
Der Umfang der Gokart reifen Beträg etwa 85cm
Also etwa 27-28cm durchmesser.
Lg Lucien
Zitat:
@heinkel-bernd schrieb am 16. November 2021 um 18:03:57 Uhr:
Zitat:
@heinkel-bernd schrieb am 16. November 2021 um 18:03:57 Uhr:
Zitat:
@Ban600dit96 schrieb am 16. November 2021 um 09:01:20 Uhr:
Hallo
Die Trommelbremse habe ich schon entsorgt.
Ich schaue mal ob ich ein passendes Kettenrad und Ritzel bei Motorrad Zubehör finden kann
Gruss
Bevor Du noch mehr vergebliche Versuche startest:
Als Erstes musst Du wissen welche mögliche Höchstgeschwindigkeit Dein
Gefährt am Ende bringen soll !
Dann brauchst Du das Untersetzungsverhältnis vom originalen Hinterrad zu
den kleinen Slicks.
Wenn das Umrechnen von Durchmesser zum Umfang problematisch ist, nimmst
Du einfach ein Bandmaß und misst den Umfang der verschiedenen Reifen.
Beispiel:
Slick hat 95 cm Umfang "SU", Rollerreifen hatte 140 cm Umfang "RU" , ergibt ein
Untersetzungsverhältnis "UV" von SU : RU (90 : 140) von ca. 0,6 : 1
(Das Unter-/Übersetzungsverhältnis an Ketten-/Zahnrädern wird anhand der
Anzahl der Zähne genauso berechnet.)
Würdest Du das Antriebs-Kettenrad genauso groß nehmen, wie das Kettenrad
auf der hinteren Achse, würde Dein Gefährt (wenn es der Motor schafft)
diese Geschwindigkeit erreichen:
65 km/h x UV 0,6 : 1 = 39 km/h
Für Deine Reifen-Umfänge musst Du natürlich das UV neu berechnen !
Angenommen, Du willst wieder eine Endgeschwindigkeit von 65 km/h erreichen
(65 km/h, was mit dieser zusammengebratenen Leichtbauweise lebensgefährlich
werden kann),
dann musst Du den Kettenantrieb wieder um den Faktor UV umrechnen das dann
zum Übersetzungsverhältnis "ÜV" wird.
Hinteres Kettenrad hat 11 Zähne : ÜV 0,6 = Vorderes Antriebsrad mit 18 Zähnen ;)
Ist jetzt etwas viel Theorie auf einmal, man kann aber drauflos Tüfteln und unzählige
Fehlversuche fabrizieren :mad:
Oder man macht sich ein paar Berechnungen und es klappt (zumindest rechnerisch)
auf Anhieb :)
Viel Spass damit und
Vielen Dank für deine Berechnung.
Der hintere Rollerreifen hat 148 cm Abrollumfang.
Dann werde ich diese Berechnung mal mit den richtigen Maßen durchrechnen.
Da ich Informatiker bin und kei Mechaniker bin ich froh das es solche Hilfsbereiten Experten wie euch gibt.
Ausserdem lerne ich auch einiges so dazu. ;)
Liebe Grüsse Lucien
Zitat:
@Ban600dit96 schrieb am 17. November 2021 um 11:17:55 Uhr:
Zitat:
@heinkel-bernd schrieb am 16. November 2021 um 21:22:18 Uhr:
Wenn uns Ban600.... die Durchmesser oder Umfänge der verschiedenen Räder
nennen würde, könnte man genau ausrechnen, wie hoch bei einer Kettenübersetzung
von 1:1 die theoretische Endgeschwindigkeit sein wird ;)
Der Umfang der Gokart reifen Beträg etwa 85cm
Also etwa 27-28cm durchmesser.
Lg Lucien
Der Umgang des alten rollereifen war 148cm
Lasse dir ein Rennrad schenken , dann haste Ritzel genug.
Und wenn du dann noch die großen Räder nimmst läuft das Ding wie der Blitz.
Haha auch eine gute idee
Da ich aber das erste mal in meinem Leben geschweisst habe. Sollte es auch nicht zu schnell sein sonst wirds gefährlich... xD
Zitat:
@Ban600dit96 schrieb am 17. November 2021 um 11:51:07 Uhr:
Zitat:
@Ban600dit96 schrieb am 17. November 2021 um 11:17:55 Uhr:
Der Umfang der Gokart reifen Beträg etwa 85cm
Also etwa 27-28cm durchmesser.
Lg Lucien
Der Umgang des alten rollereifen war 148cm
Mal schnell durchgerechnet:
Wenn Du die Kettenübersetzung 1:1 ausführst
(Vorne u. hinten gleiche Zähnezahl) und das Fahrzeug ist mit dem Rollerreifen
65 km/h gelaufen, dann wird Dein Provisorium bei gleicher Motordrehzahl
37 km/h laufen ;)
Rechnungsweg:
85 cm : 148 cm = Untersetzungsverh. 0,57 : 1
Geschwindigkeit vorher 65 km/h x 0,57 : 1 = neue Geschwindigkeit 37 km/h
Da lag ich ja mit meiner vorherigen Beispielrechnung gar nicht so daneben :)
(Da kam ich auf 39 km/h)
Das dürfte auf jeden Hof und Gelände auch reichen.
Würde auch Verwindungsschutz anschweißen.
Da scheint sich ein Lehrer/ die Schule ja mal Gedanken gemacht zu haben, wie der Unterricht interessant gestaltet werden kann.
Allerdings würde ich erwarten, das solch grundlegende Fragen wie die Übersetzung auch theoretisch behandelt werden.
Trotzdem schönes Projekt.
Frank.