Punkte in der Probezeit bekommen
Hi ,
folgender Sachverhalt :
Ein guter Freund von mir wurde vor 2 Jahren mit einem 125 ccm Moped von einem Zivilfahrzeug angehalten da er diese mit Gefährdung überholt hat.
Zu allem Überfluss war der Freund damals keine 18 und die maschine nicht gedrosselt.
Im Endeffekt hat er wegen der Verstöße 6 Punkte bekommen und durfte ein Aufbauseminar besuchen da er damals in der Probezeit war. Desweiteren wurde die Probezeit verlängert
Er machte den Führerschein für den PKW und fuhr seitdem ohne weitere Punkte. Er wurde zwar hin und wieder wegen kleinigkeiten verwarnt aber sonst weiter nichts.
Nun hat er gerade den LKW Führerschein ( C und CE ) sowie den Motorradführerschein bestanden.(letzte Woche ) Gestern bekam er von der Polizei Besuch zu hause.
Diese befragten ihn ob er eine bestimmte Strecke zu einer bestimmten Uhrzeit gefahre sei ( war ca. 45 Minuten vor dem Eintreffen der Beamten )
Die Beamten wussten angeblich nicht genau um was es sich handeln würde und meinten er möge bitte auf der Polizeidienststelle nachfragen um was es ging. Er machte bei den Beamten keine Aussage sondern schickte sie mehr oder weniger nach hause.
Obwohl sein Pkw beim eintreffen der beamten auf einem eingezäunten Grundstück stand verlangten die beamten Fahrzeugpapiere sowie Führerschein meines Freundes zur Einsicht. Mein Freund zeigte den Beamten die papiere und diese zogen von danen.
Mein Freund informierte sich bei der Polizeidienststelle was im eigentlich vorgeworfen werden würde.
Nun kommt der Hammer , ein Verkehrsteilnehmen fühlte sich gefährdet als mein Freund ihn überholte. Die Wegstrecke ist eine gut ausgebaute kurvige bergstrecke gewesen. Es war eine Kolonne mit einem LKW an der Spitze und etwa 5-10 Fahrzeuge . Mein Freund hat ein leistungsstarkes Fahrzeug ( M3 E46 ) und kennt die Strecke sehr gut . Wenn man weiß wo man überholen kann ist es ohne Gefährdung absolut möglich. ( Man kann z.b. an bestimmten Punkten in folgende Kurven einsehen , beim herausziehen sieht man diese Kurven jedoch nicht mehr , weiß aber das dort niemand unterwegs ist )
Unter anderem gibt es dort zwei 180 ° Kurven , dort kann man problemlos überholen da der Gegenverkehr sehr langsam auftaucht , bedingt durch diese Kurven. Das Fahrzeug hat deutlich über 350 PS und ist innerhalb weniger Meter oder Sekunden am langsameren vorbei , macht aber dementsprechend krach und Radau.
Nun ja , er überholte ca. 6-7 Fahrzeuge und den besagten LKW . Leider könnte er die Fahrzeuge nicht auf einmal überholen sondern jeweils nur ein oder zwei Fahrzeuge. Da die Kolonne recht dicht aufgefahren ist konnte er natürlich nicht mit dem Sicherheitsabstand wieder einscheren da die anderen die Lücke zu eng machten.
Ich kann schlecht beschreiben was ich sagen möchte aber ich denke jeder weiß was ich meine.
Nun ja der verärgerte Autofahrer hielt den Lkw-Fahrer an einem nahegelegenen Parkplatz an und fragte ob er sich als Zeuge zur verfügung stellen würde bei einer Anzeige gegen meinen freund.
Im Endeffekt hat mein Freund nun eine Anzeige am Hals wegen Überholen mit Gefährdung . Der Anzeigenersteller sowie der LKW-Fahrer sind nicht ortskundig und kennen die Strecke nicht. Ich gehe davon aus das die beiden keine Ahnung haben wie schnell ein solches Fahrzeug überholen kann und waren wahrscheinlich durch die Geräuschkulisse des fahrzeugs ein wenig erschrocken.
Was erwartet meinen Freund ?
sollte er verurteilt werden würde dies Punkte bedeuten , welche Auswirkungen haben diese auf die verlängerte Probezeit ?
Würde bei einem Entzug der Fahrerlaubnis für PKW auch diese den LKW bzw Motorradführerschein betreffen ?
Fragen über fragen , wäre super wenn jemand hier mich und meinen Kumpel aufklären könnten was ihn erwartet.
Ist es von Vorteil wenn er bei einem eventuellen Gerichtsverfahren erwähnt das er diverse Fahrsicherheitstrainings sowie Aufbau und Renntrainings mitgemacht hat ? Am Wochenende sind wir beide meistens auf der Nordschleife unterwegs
Gruß Dirk
Beste Antwort im Thema
Für mich ist ziemlich offensichtlich, dass Dein Freund eine "Kampf-Fahr-Sau" ist.
Wer die von Dir geschilderten Vergehen begangen hat und dann auch noch eine Latte nicht genau erläuterter Verwarnungen erhalten hat (in seiner noch jungen Fahrerkarriere), der gehört nicht auf die Strasse. Ich möchte mir nicht ausmalen, wie oft er Vergehen begeht/begangen hat, wo kein Polizeiwagen in der Nähe war.... Da ja kaum noch welche auf der Strasse sind, lässt sich deutlich ableiten, dass er konsequent wie eine Sau zu fahren scheint.
Er gehört - wenn überhaupt - nur in einem Fahrzeug auf die Strasse, das mit reiner Körperkraft angetrieben wird.
Ich bin in nahezu 30 Jahren Fahrpraxis mit 1.2 Mio. Kilometern noch nie wegen irgendwas verwarnt worden. Noch wurde ich angezeigt, noch wurde ich Verursacher eines Unfalls.
Und ich hatte oft genug Zeitnot und Termindruck.
Wer also schon in so jungen Jahren derartig viele Auffäligkeiten hat, der ist latent ungeeignet für den Strassenverkehr.
Wenn ich dann auch noch höre, dass er mit einem 350 PS starken Auto Bergralleys zwischen Autokolonnen fährt (nichts anderes ist hier geschildert worden), der ist wirklich nicht zu retten und geht hoffentlich - zu unser aller Sicherheit - bald zu Fuss.
vg
navimodus
62 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von dirknring
Hi ,Zitat:
Original geschrieben von navimodus
Für mich ist ziemlich offensichtlich, dass Dein Freund eine "Kampf-Fahr-Sau" ist.Wer die von Dir geschilderten Vergehen begangen hat und dann auch noch eine Latte nicht genau erläuterter Verwarnungen erhalten hat (in seiner noch jungen Fahrerkarriere), der gehört nicht auf die Strasse. Ich möchte mir nicht ausmalen, wie oft er Vergehen begeht/begangen hat, wo kein Polizeiwagen in der Nähe war.... Da ja kaum noch welche auf der Strasse sind, lässt sich deutlich ableiten, dass er konsequent wie eine Sau zu fahren scheint.
Wenn überhaupt nur in einem Fahrzeug, dass mit reiner Körperkraft angetrieben wird.
Ich bin in nahezu 30 Jahren Fahrpraxis mit 1.2 Mio. Kilometern noch nie wegen irgendwas verwarnt worden. Noch wurde ich angezeigt, noch wurde ich Verursacher eines Unfalls.
Und ich hatte oft genug Zeitnot und Termindruck.Wer also schon in so jungen Jahren derartig viele Auffäligkeiten hat, der ist latent ungeeignet für den Strassenverkehr.
Wenn ich dann auch noch höre, dass er mit einem 350 PS starken Auto Bergralleys zwischen Autokolonnen fährt (nichts anderes ist hier geschildert worden), der ist wirklich nicht zu retten und geht hoffentlich - zu unser aller Sicherheit - bald zu Fuss.
vg
navimodusein Fahrstil zu bewerten ist relativ. Genau das meinte ich in meinen vorherigen Beiträgen mit der Sicht des Betrachters. Mein Kumpel hat bereits in seiner kurzen fahrkarriere mehrere hundert Runden auf dem Nürburgring unfallfrei und nicht gerade langsam beendet. Er hat mehrere Fahrsicherheitstrainings und Renn bzw Aufbauseminare besucht.
Das Fahrzeug das er fährt ist technisch in einwandfreiem Zustand und auf einen sportlichen fahrstil ausgelegt.
Ich behaupte einfach mal das er sicher mit tempo 200 über eine landstraße fährt als eine 80 jährige die schlecht sieht und nix mehr hört mit tempo 70.
Was seine Verwarnungen aus der Vergangenheit betrifft , er hat halt das Pech sehr jung zu sein und ein Auto zu fahren das teilweise mehr kostet als das Einfamilienhaus des Polizeibeamten der ihn gerade kontrolliert. Es vergeht nicht einen Monat bei dem mein freund nicht rausgezogen wird bei einer Kontrolle. Jedes Mal wird sein auto links gemacht , er muss ständig blasen ( also ins Messgerät) bzw über irgendwelche teststreifen pinkeln ) sämtliche Eintragungen werden grundsätzlich angezweifelt usw.
Er ist noch nie einen Meter betrunken oder bekifft gefahren !!!Zum Thema wenn die Polizei nicht dabei ist
Selbstverständlich hält er sich nicht immer an die Verkehrsregeln , auch überschreitet er die Höchstgeschwindigkeiten die in Deutschland gelten , aber wer tut dies nicht ? Warum soll ich nachts auf einer 3 spurigen Autobahn mit Tempo 80 fahren nur weil nach baumaßnahmen die weißen Streifen nicht rechtzeitig draufgepinselt wurden ? Und dies oftmals über mehrere Kilometer ?
Ich denke es gibt sehr sehr wenige die von sich aus behaupten können das sie immer vorschriftmässig fahren.Nun ja , wie dem auch sei , ich fahre sehr gerne mit ihm und fühle mich sehr sicher . Auch wenn wir hintereinander irgendwo hinfahren habe ich nie das Gefühl das er es übertreibt bzw sich und sein Fahrzeug überschätzt. Also eine Kampf-Sau ist er bestimmt nicht .
Er hat bezügl. des Autofahrens in etwa die gleiche Einstellung wie ich , in Ortschaften lieber 40 wie 50 km/h , an Kreuzungen eher 60 wie 70 km/h jedoch dort wo keine Häuser stehen darf es ruhig mal etwas zügiger sein .
Du willst uns also erzählen, dass er mehrere Punkte auf Grund von Polizeiwillkür hat?
Das glaubst du doch wohl selber nicht....Wenn die Polizei keine Beweise hat, wird deinem Freund jeder Richter Recht geben. Im schlimmsten Fal haben die entsprechenden Beamten dann noch eine Dienstaufsichtsbeschwerde am Hals....
Wenn er Punkte hat, dann nur, weil er sich nicht an bestehendes Recht gehalten hat. Und dies ist, was die STVO anbelangt, in Deutschland imho recht angebracht.
Außerdem sollte es dir auch nicht entgangen sein, dass auch manchmal Nachts auf Baustellen gearbeitet wird bzw. dass der Belag noch nicht voll in Anspruch genommen werden kann. Deshalb haben die 80 kmh in Baustellen Bereichen oft seinen Sinn....
Selbst wenn diese keinen sinnvollen Grund aufzeigen, muss er deutlich schneller als 80 kmh gefahren sein, um in den Genuss von Punkten zu kommen....
Und nen E46 gibts heut zu Tage ab 20 000 €...ein Einfamilienhaus kostet, wenn man nur mal den Kaufpreis entgegenstellt, das 8 - 15 fache...🙄
Ich wurde, trotz meiner nur 115 PS auch schon überdurchschnittlich oft kontrolliert, musste schon öfter blasen und auch nen Drogentest machen...das hat man eben, wenn man tiefer, breiter, dunkler mag...Aber einen Punkt hab ich auf Grund einer allg. Verkehrskontrolle noch nicht bekommen...
P.S.: Ich wurde in den ersten 3 Jahren Führerschein 14 mal kontrolliert...
Zitat:
Original geschrieben von dirknring
Hi
folgender Sachverhalt :
Nun kommt der Hammer , ein Verkehrsteilnehmen fühlte sich gefährdet als mein Freund ihn überholte. Die Wegstrecke ist eine gut ausgebaute kurvige bergstrecke gewesen. Es war eine Kolonne mit einem LKW an der Spitze und etwa 5-10 Fahrzeuge . Mein Freund hat ein leistungsstarkes Fahrzeug ( M3 E46 ) und kennt die Strecke sehr gut . Wenn man weiß wo man überholen kann ist es ohne Gefährdung absolut möglich. ( Man kann z.b. an bestimmten Punkten in folgende Kurven einsehen , beim herausziehen sieht man diese Kurven jedoch nicht mehr , weiß aber das dort niemand unterwegs ist )
Unter anderem gibt es dort zwei 180 ° Kurven , dort kann man problemlos überholen da der Gegenverkehr sehr langsam auftaucht , bedingt durch diese Kurven. Das Fahrzeug hat deutlich über 350 PS und ist innerhalb weniger Meter oder Sekunden am langsameren vorbei , macht aber dementsprechend krach und Radau.
Nun ja , er überholte ca. 6-7 Fahrzeuge und den besagten LKW . Leider könnte er die Fahrzeuge nicht auf einmal überholen sondern jeweils nur ein oder zwei Fahrzeuge. Da die Kolonne recht dicht aufgefahren ist konnte er natürlich nicht mit dem Sicherheitsabstand wieder einscheren da die anderen die Lücke zu eng machten.
Dein Freund 😁hat anscheinend gegen §5 StVO verstoßen:
§5 StVO Überholen
1) Es ist links zu überholen.
(2) Überholen darf nur, wer übersehen kann, daß während des ganzen Überholvorgangs jede Behinderung des Gegenverkehrs ausgeschlossen ist. Überholen darf ferner nur, wer mit wesentlich höherer Geschwindigkeit als der zu Überholende fährt.
3) Das Überholen ist unzulässig:
bei unklarer Verkehrslage
Zitat:
Original geschrieben von JKL05
Meine Rede....
Vor allem sollte man beachten was passiert, wenn ein 350 PS mit quitschenden Reifen anfängt zu überholen, nach einem Fahrzeug wieder mit starker Bremsung einscheren will und der Vordermann wegen was auch immer eine Vollbremsung hinlegen muss...Dann rummst es aber richtig, vor allem wenn der gerade überholte 40 Tonner hinten drauf knallt...
Wenn du schreibst, dass auf Grund der langsamen Geschwindigkeit die Lücken zu klein sind, ist es vielleicht ratsam, nicht zu überholen....Mich regt es zwar auch auf, wenn ich nicht überholen kann, weil der Platz der beiden voraus fahrenden zu klein wäre zum wieder einscheren...aber wenn ich nur so wenig von der Straße sehe, dass es sein kann, dass ich nach dem ersten Auto schon wieder einscheren MUSS, dann überhole ich einfach nicht...Ob 60 Ps oder 400....
Zumal ich mehrere Punkt noch in der Probezeit als ein absolut vernichtendes Urteil ansehe, was die fahrerischen Qualitäten deines Freund im öffentlichen Verkehr angeht und welche Wertschätzung er gegenüber seinen Mitmenschen empfindet...
Höchstwahrscheinlich liest sich meine Schilderung dramatischer wie es ist bzw war. Man sollte bei allem bedenken das sich das ganze in Geschwindigkeitsberechen abspielt in denen man fast aussteigen kann und nebenher laufen kann.
Die Kolonne ist maximal 30 - 40 km/h gefahren. Mein Freund war beim Überholen schon deutlich schneller , das ist klar , hat jedoch um andere nicht zu gefährden seine Überholvorgänge auf ein oder zwei Fahrzeuge begrenzt um eben nicht blind durch die nächste Kurve zu ballern.
Die Strecke führt einige Kilometer den berg hoch . Ab der Mitte der Strecke ist ein überholen fast unmöglich. Man fährt locker 20 Minuten hinter nem LKW her wenn man den nicht überholt. Wenn der erste der Kolonne hinter dem LKW überholt hätte und dann immer der nachfolgende wäre das alles problemlos möglich. Bei Tempo40 kann man selbst mit nem 90 PS Golf zügig und gefahrlos vorbeifahren...
Punkte stellen in meinen Augen keine Bedeutung über irgendwelche fahrerischen Qualitäten dar sondern spiegel eher Glück oder Pech dar ob man erwischt wurde oder nicht
Zitat:
Original geschrieben von dirknring
Höchstwahrscheinlich liest sich meine Schilderung dramatischer wie es ist bzw war. Man sollte bei allem bedenken das sich das ganze in Geschwindigkeitsberechen abspielt in denen man fast aussteigen kann und nebenher laufen kann.Zitat:
Original geschrieben von JKL05
Meine Rede....
Vor allem sollte man beachten was passiert, wenn ein 350 PS mit quitschenden Reifen anfängt zu überholen, nach einem Fahrzeug wieder mit starker Bremsung einscheren will und der Vordermann wegen was auch immer eine Vollbremsung hinlegen muss...Dann rummst es aber richtig, vor allem wenn der gerade überholte 40 Tonner hinten drauf knallt...
Wenn du schreibst, dass auf Grund der langsamen Geschwindigkeit die Lücken zu klein sind, ist es vielleicht ratsam, nicht zu überholen....Mich regt es zwar auch auf, wenn ich nicht überholen kann, weil der Platz der beiden voraus fahrenden zu klein wäre zum wieder einscheren...aber wenn ich nur so wenig von der Straße sehe, dass es sein kann, dass ich nach dem ersten Auto schon wieder einscheren MUSS, dann überhole ich einfach nicht...Ob 60 Ps oder 400....
Zumal ich mehrere Punkt noch in der Probezeit als ein absolut vernichtendes Urteil ansehe, was die fahrerischen Qualitäten deines Freund im öffentlichen Verkehr angeht und welche Wertschätzung er gegenüber seinen Mitmenschen empfindet...
Die Kolonne ist maximal 30 - 40 km/h gefahren. Mein Freund war beim Überholen schon deutlich schneller , das ist klar , hat jedoch um andere nicht zu gefährden seine Überholvorgänge auf ein oder zwei Fahrzeuge begrenzt um eben nicht blind durch die nächste Kurve zu ballern.
Die Strecke führt einige Kilometer den berg hoch . Ab der Mitte der Strecke ist ein überholen fast unmöglich. Man fährt locker 20 Minuten hinter nem LKW her wenn man den nicht überholt. Wenn der erste der Kolonne hinter dem LKW überholt hätte und dann immer der nachfolgende wäre das alles problemlos möglich. Bei Tempo40 kann man selbst mit nem 90 PS Golf zügig und gefahrlos vorbeifahren...Punkte stellen in meinen Augen keine Bedeutung über irgendwelche fahrerischen Qualitäten dar sondern spiegel eher Glück oder Pech dar ob man erwischt wurde oder nicht
Punkte haben nichts mit Glück zu tun, sonder damit, ob man sich einigermaßen an die meist sinnvollen Regeln halten kann oder nicht...
Ähnliche Themen
Ich poste in diesem Thread jetzt letzmalig, da wir es hier wieder mit den besserwissenden, spät-pubertierenden Alleswisser-Rasern zu tun haben, die erst durch massiven eigenen körperlichen Schaden klug werden.
Zu was bitte, soll die "Rundendreherei" auf dem Nürburgring oder sonstwo qualifizieren? Ihr denkt, das hilft Euch, schwierige Verkehrssituationen zu beherrschen oder vorherzusagen? Ihr glaubt, Ihr könnt Euer Fahrzeug dadurch besser beherrschen? BULLSHIT².
Ich habe nun schon einige Fahrsicherheitstrainings hinter mir (mit jedem Neuwagen gemacht) und zusätzlich polizeiliche Fahrtrainings und Stuntcar-Driving-Trainings absolviert bin jedoch noch nie auf die Idee gekommen, das auf der Strasse vorzuführen.
Die Trainings mache ich nur, um mein Leben vor der Fahrweise solcher pubertierender "Geisterfahrer" zu bewahren und fähig zu sein, schier unvermeidliche Unfälle mit solcherlei Fahrern zu vermeiden. Und glaube mir, ich habe das oft genug gebraucht.
Wenn ich es nicht schon ein paar mal erfolgreich gemacht hätte, würde ich Dir und Deinem Freund anbieten (Euch zuvor mit extra aufnahmefähigen Windeln und "Kotztüten" versorgt) mit einem geeigneten Fahrzeug auf einen Übungsplatz oder eine abgesperrte Ralley-Strecke zu gehen und ein paar "Runden" zu drehen.
Danach könntet ihr dann nochmal überlegen, ob ihr wirklich sicher seid, so grosse Fahrhelden zu sein. Ich bin es zwar nicht, aber für eine derartige Demonstration reichen meine Fähigkeiten bequem.
vg
navimodus
Er sammelt nicht nur fleißig Punkte in Flensbung sondern auch noch Sargnägel ein . Ich kann nur hoffen wenn der sich vorm Baum wickelt das kein anderer im Auto sitzt und kein anderer dadurch zu schaden kommt.
Ich klinke mich hier auch mal aus, da ich keine lust habe mich mit proletarischen Prahlhanseln zu unterhalten, weil die eh Beratungsresistent sind und aus Ihren Fehlern erst noch lernen müssen.
tja leider interessiert das keinen.
"denn sie wissen nicht was sie tun"
mehr kann man nicht sagen
und schon wieder der ominöse Freund
ich frag mich ja echt, warum sich immer nur die Freunde hier zu Wort melden, aber die "Betroffenen" nie
komisch, oder?
Zitat:
Punkte in der Probezeit bekommen
Solche Threadtitel sind wie schlimme Unfälle. Man will garnicht hinschauen, kann sich dann aber nicht dagegen wehren.😁
Zitat:
Original geschrieben von ronny0280
und schon wieder der ominöse Freundich frag mich ja echt, warum sich immer nur die Freunde hier zu Wort melden, aber die "Betroffenen" nie
komisch, oder?
Na wenn sich die Freunde hier anmelden würden, hätte MT mindestens 2 Millionen Mitglieder!😁
Alle fahren brav in der Kolonne und warten ab. Was um himmelswillen ist das Problem bei Deinem Freund das er Überholen muss. Ist er Arzt und wurde zu einem Notfall gerufen? War auf dem Teilstück Überholen überhaupt gestattet?
Solche Spinner sind mir schon um den Ring herum auf den Passstrassen auf die Nerven gegangen. Die Fahrer der Sportwagen fahren ganz brav in der Kolonne und ein Depp muss wieder den Max machen und Zeigen was er drauf hat.
Da kann man echt nur auf eine Massive Deutsche Eiche hoffen
Zitat:
Original geschrieben von HamburgWest
Die Fahrer der Sportwagen fahren ganz brav in der Kolonne und ein Depp muss wieder den Max machen und Zeigen was er drauf hat.
Ist wohl international festzustellen,in der Schweiz ist schon mindestens 50km ein RS4 direkt hinter und in der Kolonne hinterhergefahren obwohl es mehrfach Stellen gab wo er hätte überholen können.Weiter Vorme sah man immer wieder welche die unbedingt eine Stelle vorrücken wollten.😁 Als die Autobahn dann kam war der RS4 aber so schnell an meinem Kollegen vorbei das der dachte er fährt Rückwärts.
Vor zwei Jahren am Gardasee entlang,Lambo tucktere vor uns gemütlich in der Kolonne mit während Irre mit ihren Unos riskant überholen mußten.Im Stau zu Garda standen sie dann immerhin 2-3 Autos weiter vorne im Stau als sie es ohne Überholen gewesen wäre.Lohnt sich mit riskanten Überholmanövern einen solchen Vorsprung rauszufahren.Aber es hat seine Vorteile wenn ein Lambo vor einem fährt.😁
@ Dirk
Zitat:
Wenn man weiß wo man überholen kann ist es ohne Gefährdung absolut möglich. ( Man kann z.b. an bestimmten Punkten in folgende Kurven einsehen , beim herausziehen sieht man diese Kurven jedoch nicht mehr , weiß aber das dort niemand unterwegs ist )
Unter anderem gibt es dort zwei 180 ° Kurven , dort kann man problemlos überholen da der Gegenverkehr sehr langsam auftaucht , bedingt durch diese Kurven.
Denk mal darüber nach weshalb auf solchen Strecken fast nur Ortskundige verunglücken?
Zu den zwei 180 ° Kurven,was macht er wenn ein anderer mit ähnlich potentem Fahrzeug mit maximaler Kurvengeschwindigkeit ums Eck kommt und voll beschleunigt?Dann reduziert sich der Zwischenraum in den paar Augenblicken bis sie die Situation erkennen so schnell das es unter Umstängen nicht mehr reicht.
Zitat:
Bei Tempo40 kann man selbst mit nem 90 PS Golf zügig und gefahrlos vorbeifahren...
Dein Kumpel sollte mal darüber nachdenken weshalb es keiner tat,werden ja nicht alle unter 90PS gehabt haben.
Zitat:
Punkte stellen in meinen Augen keine Bedeutung über irgendwelche fahrerischen Qualitäten dar sondern spiegel eher Glück oder Pech dar ob man erwischt wurde oder nicht
Durchaus richtig.Nur die Einen erwischt es nicht weil sie Wissen wann man zurückstecken müssen und Andere eben nicht.Das aber hat mit Erfahrung zu tun und um die zu erlangen kann man noch so viele Sicherheitstrainings und Runden auf Rennstrecken absolvieren wie man will.Selbst der beste Rennfahrer kann im öffentlichen Strassenverkehr ein lausiger Fahrer sein.
Dein Kumpel ist aktuell in der gefährlichsten Phase seiner Autofahrerlaufbahn,er ist der Meinung das er fahren kann,aber da täuscht er sich gewaltig.
Übrigens werden die Punkte im Falle einer Verurteilung sein kleinstes Problem sein,wenn er verurteilt wird könnte der Schein für längere Zeit weg sein.
Im Moment kann man ihm nur drei Tips geben.
1.Klappe halten
2.Anwalt für Verkehrsrecht
3.eine defensivere Fahrweise zulegen.
Noch eine Bitte an einige,bitte kürzt die Zitate auf das wesentliche und nicht Fullquote um dann einen Zweizeiler darunterzuschreiben.
Zitat:
Mein Kumpel hat bereits in seiner kurzen fahrkarriere mehrere hundert Runden auf dem Nürburgring unfallfrei und nicht gerade langsam beendet. Er hat mehrere Fahrsicherheitstrainings und Renn bzw Aufbauseminare besucht.
Wow, er kann also schnell in einer Einbahnstrasse im Kreis fahren. Ich bin beeindruckt. Trotzdem kann er nicht Auto fahren. Solange er nur sein Auto unter Kontrolle hat (falls überhaupt) und nicht sich selbst, ist und bleibt er ein Anfänger, sorry heutzutage nOOb, selbst wenn er 1000 Runden auf der Schleife hinter sich hat. Was einen guten Fahrer auszeichnet, ist eine stabile Persönlichkeit. Die meisten Rennfahrer, die ich kennenlernen durfte fahren im Strassenverkehr sehr überlegt und defensiv.
Das blöde bei so einer Aktion, und das passiert auf dem Ring üblicherweise nicht, ist der entgegenkommende Radfahrer oder andere Verkehrsteilnehmer, die man mit der "Sichttaktik" nicht sehen konnte.
Vielleicht sollte dein "Freund" mal wirklich eine gewisse Zeit zu Fuss gehen.
Ach ja: Er soll zum Anwalt gehen. Besser ist das. Und hoffen, dass der Richter hier nicht mitliest...
Zitat:
Er sammelt nicht nur fleißig Punkte in Flensbung sondern auch noch Sargnägel ein . Ich kann nur hoffen wenn der sich vorm Baum wickelt das kein anderer im Auto sitzt und kein anderer dadurch zu schaden kommt.
Auch wenn er keinen mitnimmt, mir tun die Menschen leid, die den Mist von der Strasse kehren müssen... 🙁 Zu mindest die haben bei diesen halbstarken Egoisten immer die Arschkarte...
Irgendwie werde ich ds Gefühl nicht los, das seit einigen Jahren in diesem unserem Lande Führerschein-Automaten stehen müssen ... 🙄
Hallo zusammen ,
nun ja , habe gestern nichts mehr geschrieben weil ich vermutet habe in welche Richtung das ganze hier abgleitet.
Im groben und ganzen kann ich eure Sichtweise schon nachvollziehen , jedoch ist es bei meinem Kumpel und auch bei mir etwas anders.
Wir verhalten uns im Touriverkehr auf dem Ring relativ defensiv wenn man man die Fahrweise mit den anderen vergleicht. Wir haben bisher beide keine Unfälle gebaut , weder auf der Nordschleife noch im Strassenverkehr. Wir heizen weder nachts von der Disko nach Hause noch fahren wir betrunken oder unter anderen Drogen. An Trackdays bzw auf diverses Bergrennveranstaltungen lassen wir die Sau raus , keine Frage , dort und auch nur dort ist auch das ein oder andere Auto mal kaltverformt worden .
Mein Freund fährt noch nicht so lange aufgrund seines geringen Alters , ich selbst fahre seit 13 Jahren Auto , davon ca. 11 Jahre Nordschleife im Touristenverkehr. Desweiteren besitze ich seit über 5 jahren die internationale C - Lizens und nehme sporadisch an Langstreckenrennen teil. Denke als spät pubertierender Raser würde ich nicht einen Lauf auf der Nordschleife beenden können. Ausser ein paar Kampfspuren am Rennfahrzeug ist aber auch hier nie mehr passiert.
Kurz was zu den Fahrqualitäten. Selbstverständlich behaupte ich das intensive Rundendreherei auf der Nordschleife die "Fahrkünste" verbessern. Was nützen mir 100.000 km Autobahnkilometer auf denen nichts passiert ? Denke mal gerade auf der Nordschleife hat man mit Anfängern und unberechenbaren Fahraktionen dieser zu tun . Man entwickelt irgendwie ein Gefühl für solche Sachen. Desweiteren lernt man sein Fahrzeug kennen , weiß wie es in verschiedenen Situationen reagiert , z.b. beim beschleunigen , anbremsen , kurvenfahrten , driften usw.
Was die Punktesituation angeht , ich bin von 1999 bis 2008 selbstständig gewesen und habe täglich mehrere hundert Kilometer wegstrecke hinter mich gebracht. Fahrleistungen von 50000 km und mehr im Jahr waren keine seltenheit. Fast jeder Kilometer habe ich in leistungsstarken Fahrzeugen hinter mich gebracht ( M5 ; M3 ; Porsche Turbo ; 750i ; Honda NSX usw )
Ich bin nicht einmal geblitzt worden !!! ( ok einmal nachts auf der B50 ) Habe nicht einen Punkt aufgrund meines Fahrstils bekommen !!! Habe zwar auch den ein oder anderen Punkt bekommen , diese waren jedoch wegen telefonierens oder einmal wegen Slicks da ich am Ring zu faul war zu wechseln.
Verdient hätte ich die Punkte in dreistelliger Höhe wenn man jeden Geschwindigkeitsverstoß bestraft hätte. Die Frage ist halt nur warum z.b. auf einer gut ausgebauten 3 spuigen autobahn tempo 100 ist ? Mit einem modernen leistungsstarken Fahrzeug ist tempo 100 ein daherrollen. Ich gebe keine 100 k euro und mehr für ein Fahrzeug aus wenn ich nur die ersten beiden Gänge benutze. Die Fahrzeuge sind heutzutage so modern und sicher das die Geschwindigkeitbegrenzungen absolut veraltet sind ...
Alles in allem verstehe ich eure Argumentation , nur sollten nicht alle Leute die schnell fahren über einen Kamm geschert werden und verglichen werden mit Helden die vor der Disko ihre Donuts ziehen , sich Leute ins Auto laden und besoffen oder zugekifft von der Disko nach Hause rasen um gerade den Leuten zu imponieren die gerade im Fahrzeug sitzen. Denke dort passieren die meisten Unfälle.
Was die Fahrerei rund um den ring angeht. Wenn ich von Breitscheid hoch richtung Zufahrt fahre habe ich auch kein Problem mal hinter ner Kolonne herzufahren , sollte mich einer überholen wollen lasse ich ihn auch vorbei , egal was für ein Wagen er fährt . Ich weiß das ich schneller könnte wie er und das reicht mir. Auf der Schleife bekomme ich ihn eh wieder.
Aber im täglichen Verkehr schaue ich schon das ich ziemlich zügig von A nach B komme . Da warte ich auch nicht in ner Kolonne bis der erste sich bequemt vorbeizufahren.
Ich habe im ersten Beitrag von mir versucht den Sachverhalt ziemlich exakt zu schildern in der Hoffnung zu erfahren was meinen Kumpel erwartet , keineswegs um eine Diskussion zu starten wie gut oder schlecht er Auto fährt.
Werde hier im Thread auch nicht mehr näher auf themen wie raserei oder kampf-sau etc eingehen da ich denke diesbezügl. ist alles mehrfach gesagt worden.
Sollte jemand sich selbst ein Bild von meinem Kumpel oder mir und unseren Fahrstilen machen wollen kann gerne die Funktion der persönlichen Nachricht gewählt werden oder ein persönliches Gespräch bzw eine Mitfahrt am ring erfolgen.
Es mag ja sein, das ihr sehr gut fahren könnt, nur leider können es die anderen evtl. nicht.
Da die Sicherheit im Verkehr den persönlichen Interessen vor geht, hat er sich schlichtweg nicht richtig verhalten.
Man kann die Gesetze un Verordungen nicht einfach beugen/brechen, weil man es selber besser kann/könnte.
Wer das nicht einsieht, der muss eben bestraft werden, bzw. sollte ein Aufbauseminar besuchen.
Wir leben nunmal in einer Gesellschaft, da muss muss man sich eben anpassen.
Im Straßenverkehr einfach mal defensiv unterwegs sein und auf euren Rennen und/oder auf dem Ring könnt ihr ja gerne die Sau rauslassen 😉