Poltern hinten rechts bei T-Modell

[elcamine]

Hallo

Habe bei Bodenwellen hinten rechts ein Poltern und kann es nicht lokalisieren.Habe schon die Klappe im Kofferraumboden zum Test mit Schaumgummi gepolstert aber immer noch.Hört sich so an als ob das Hitzeschutzblech vom Endtopf an die Karosse Kommt ,kann aber nichts sehen.Kann an der Achsaufhängung/Niveaustossdämpfer was sein?Wie kann ich die sache einkreisen?

Danke

[M@x]

Ich muss diesen Thread nun noch mal aufwärmen!

Ich habe dieses Sch... Poltern immer noch!!! Habe schon alles gemacht was meiner Meinung nach zu machen geht (bisauf Fahrwerk)!!! Ich drehe noch durch! Wer kann mir helfen oder hat das Poltern in den Griff bekommen???

Bitte helft!!!

Danke!!!

M@x

[Duftbaumdeuter8996]

Ich liebe mein Poltern

Hallo,

ich habe das Poltern schon seit zehn Jahren an der Hinterachse.

Es tritt auf, wenn ich z.B. über Pflastersteine fahre.

Fühlt sich so an , als ob der Wagen hinten Steinhart ist .

Ich hab mich mittlerweile daran gewöhnt.

Grüsse

sparfuchs

[M@x]

Hab ich auch. Meine Frage war ob jemand es weiß, wie man es in den Griff bekommt etc.

M@x

[juergen2255]

hallo miteinander
also nun will ich auch mal meinen Senf dazu geben.
Wenn nun der Druckspeicher-Bulleneier-Birnen oder wie man auch immer sagen will defekt ist, dann füllt sich der Gasspeicher mit Öl (hat zwei Kammern eine Seite wo die Leitung dran ist, ist Ölgefüllt, andere Gasfüllung) das Gas geht ins Öl über und wird mit entlüftet Füllstand im Vorratsbehälter sinkt ab und das Auto wird mit der Zeit hinten Bretthart meistens einseitig = schwammiges Fahrverhalten.
Das klopfen kommt meistens von der Unterseite der Kolbenstangen (sieht aus wie ein Stoßdämpfer) gleich neben der Feder, dort ist wie gesagt unten ein großer Kugelkopf der ausschlägt = plopp. Kann nicht einzeln getauscht werden ist fest mit der Kolbenstange verbunden.
Teilweise kommt das Plopp auch von oben sieht mann wenn man bei aufgebocktem Rad oberhalb vom Rad auf den Dämper schaut, dann sieht man ob der Gummi noch an der Karosserie anliegt oder schon Spiel vorhanden ist, evtl. innen an der Verschraubung was unterlegen um mehr Spannung drauf zu bekommen.

Im übrigen muß das System nicht entlüftet werden geht von alleine auch nach dem Tausch der Kolbenstangen und Bulleneier am besten eine schlechte Straße suchen (sollte kein Prob. sein) ich machs bei mir immer übers Kopfsteinpflaster, da merkt man mit jedem Meter wie die Federung besser wird. Aber Achtung beim öffnen der Leitungen steht unter Hochdruck auch wenn kein Motor läuft.

Noch eine Möglichkeit für Geräusche sind natürlich auch hinten die Stabistangen, am besten mal eine kurze Lenkbewegung machen, wo Platz ist, so das sich das Auto von einer Seite auf die andere legt, dann hört man bei jeder Nickbewegung ein plopp, geht auch im Stand aber nur zu zweit am besten auf einer Grube das Auto seitlich "schütteln" ich mach dazu immer eine Tür auf und dann mal ein bisschen rauf und runter, so hört man die Stabi´s.

So nun viel Spaß beim Suchen

Grüße J.

[M@x]

Danke für die Tipps. Muss morgen sowieso zum Freundlichen wegen Rostkulanz(Neues Dach etc.) da erklär ich dem gleich die Problematik und sag, dass er mal bei den von dir genannten Stellen gucken soll.

N@x

[sensor 1]

Hallo hab den Faden mal wieder aufgespult

habe auch ca 4 Jahre das Klacken und Klopfen an der Hinterachse 🙁 auf der rechten Seite Limousine

Als es jetzt auch auf der linken seite anfing hat es mich so GENERVT, daß ich beide Federbeine einfach ausgebaut habe.

Räder wieder angebaut abgelassen beim Einfedern kein Geräusch mehr.

Binn am am überlegen ob es nicht möglich ist umzurüsten auf normale Stoßdämfer .

Zwei neue Federn und zwei Dämfer,sollte doch machbar sein.

Die Hydraulik einfach im Kreis laufen lassen.

Gruß

[Spiralschlauch50223]

Hat jemand von euch schon die Ausgleichsbehälter "Bulleneier" gewechselt?
Hat sich was verbessert??
Habe auch dieses "Plop" hinten rechts.

[S210Rudi]

Habe dieses Poltern auch schon einige Jahre . Ist es bei euch auch so das es weg ist wenn Ihr voll beladen fahrt sprich mit 4-5 Personen? Würde mich mal interessieren. Danke

[Spiralschlauch50223]

Ja bei mir ist es genau so. Bin in den Urlaub gefahren (voll zugeladen) = keine Klopfgeräusche.
Komisch.

[meixxu35]

Habe gerade mal über das allgegenwärtige Poltern hier gelesen beim Tee.

Es kann nat. von div. Fahrwerksteilen oder sonstwo herkommen, jedoch eher
nicht von alternden und im Druck nachlassenden Druckspeichern ("Bulleneier"😉.
Wenn die das Stickstoffdruckpolster verlieren sackt der Wagen zwar ab, wird aber
fast (!) bis Originalniveau wieder ausgeglichen, wenn die Hydraulik denn
auch funktioniert. Der Wagen wird dann eben aber hart und federt
unharmonisch bis schwammig.

Das Polterm kommt bei der hydropneumatischen Federung (ist sie ja
zu ca. 1/3 neben der konventionellen Stahlfederung zur Traglastunter-
stützung) meist von zu niedrigem Grunddruck im Dämpfer.
(Luft im System wird mit der Zeit rausgedrückt und über den Ausgleichsbehälter
entfernt). Das Regelventil steuert mittels Steuerscheibe (über die einstell-
bare Verbindungsstange) nicht nur den Zu- und Abfluss bei Be- und Ent-
ladung (mit Verzögerung im Niveau, damit nicht jedes Einfedern ausgeglichen
wird und eben auch nicht ganz bis zum Normalniveau), sondern
über eine Druckfeder am Abstömventil (zum Dämpfer hin) auch den
Grunddruck in Normalniveau. D.h. wenn das Abströmventil verschlossen ist
öffnet diese Druckfeder trotzdem, wenn der Grunddruck unter 20-23 bar
sinkt und wird vom sich einstellenden Druck wieder verschlossen.
So wird der für das Federungs- und Dämpfungsverhalten wichtige
Druck hergestellt und gehalten (darf im Stand auch nicht absinken, sonst
sackt das Heck mit der Zeit durch; auch stimmt das Niveau in Fahrt nicht,
wenn der Druck zu gering ist). Der zu geringe Druck macht sich eben auch
durch dumpfes Poltern auf schlechten Straßen OHNE Beladung
bemerkbar (ganz typisch!) , verschwindet jedoch mit Beladung,
da das Spiel im Dämpfer "zusammengedrückt" wird. Auch kann
der Dämpfer Öl lassen, das die Dichtung eine Druckdichtung ist und
bei zu niedrigem Druck somit undicht wird.

Also mal prüfen, ob das Gepoltere bei Beladung weg geht. Wenn ja,
den Druck nach Ventil prüfen lassen und auch den Durck vorm Ventil,
damit man sehen kann, ob die Pumpe überhaupt den Druck bringt
(zum Heben max. 200 bar). Wenn die den Druck bringt, jedoch der
Druck nach dem Ventil zu niedrig ist muss das Regelventil
erneuert werden. (auch wenn es zum Heben bei Beladung noch
öffnet!) Nur wenn alles stimmt (eingestelltes Niveau und Grunddruck)
ist das Fahrverhalten auch so, wie es sein muss. Ich war schon
überrascht, wie es sich mit neuem Ventil, vollem Druck, neuen Speichern
UND richtig eingestelltem Niveau (!) vorteilhaft ändert!

[Spiralschlauch50223]

Was kostet den so ein neues Regelventil?
Die Nivo geht bei meinem E220 bestimmt. Im vollbeladenen Zustand pumpt er ihn auf die normale höhe hoch.
Kann man das System irgendwie entlüften, hilft das überhaupt?

[meixxu35]

Lag glaube ich bei knapp 300EUR, wenn du eines bekommst. Bei mir waren alle wegen
abgebrannter Produktionsstätte des Zulieferes absolut ausverkauft. Eines gab
es überteuert noch in Italien, eines konnte in D noch aufgetrieben werden bei MB.

Entlüften kann man an einer Schraube am Ventil, ob dadurch aber vorm oder nachm
Ventil entlüftet wird weiß ich nicht. Wenn das Ventil arbeitet dann entlüftet der
sich mit der Zeit selbst, so iss´s auch gedacht, sonst müsste im Bereich der
Dämpfer ja auch noch eine Entlüftungsmöglichkeit sein, die es aber so
nicht gibt.

Lass aber vorher die Drücke prüfen, ob das Wechseln überhaupt nötig ist.
(vielleicht die Dämpfer defekt, was eher nicht passiert, oder es poltert
was anderes)

[Spiralschlauch50223]

Aber die Druckspeicher meinst du sind bestimmt nicht der Grund??

[meixxu35]

Ich bin kein Fachmann sondern berichte aus meiner Erfahrungen. Ich habe
letztens alle relevanten Bauteile der Niveau (außer Dämpfer und Leitungen)
erneuren lassen. Vorher hat nichts gepoltert, obwohl die Druckspeicher alt
waren, der Wagen merkwürdig fuhr (schwammig, lag auch an alten
Achslagern, Streben und Dämpfern vorn, sowie Lenkungsdämpfer).
Das Fahrverhalten ist nun wieder knackig und das Niveau ist ca. 2 cm
höher gekommen, wegen neuer Druckspeicher, neuen Spiralfedern (macht
Sinn Speicher und Federn gemeinsam zu wechseln, da die sich die
Traglast teilen; alte etwas schlaffe Federn belasten sonst die
Speicher mehr als normal, das geringere Niveau müsste durch
höheren Druck ausgeglichen werden), neuem Regelventil und neuer
Pumpe, sowie eben auch neuer Achslager und Streben.

Nach Erneuern stand der Wagen zwar wieder ordentlich da, jedoch
ging die Niveauregelung nicht mehr (vorher von Hand getestet schon)
und es polterte ohne Beladung. Es stellte sich ein def. Ventil heraus,
das den Grunddruck nicht durchlässt. Neues Ventil rein, Poltern soweit
weg (steht auch in der WIS genauso drinn), Niveau geht noch immer
nicht, zeitweise falsches Niveau. Also Pumpenprüfung und wegen zu
geringen Max´druck neue Pumpe rein. Danach: Niveau geht wieder
nicht. Alle verzweifeln und niemand kann sich´s erklären! 😠
Also zu MB prüfen und einstellen lassen: es stellte sich eine Verstopfung
der Rücklaufleitg. heraus. So konnte das Öl nicht abströmen und sich
die Anlage auch nicht entlüften. Nun geht es wieder ordentlich: kein
Poltern, Niveau exakt, Fahrverhalten nach Einstellen nochmals besser.
Das hat mir schlaflose Nächte bereitet ...

Was ich daraus gelernt habe: Alle Komponenten müssen funktionieren,
wenn man auch eine volle Funktionsfähigkeit und gute Fahreigen-
schaften habe will. Z.B. kann der Niveauausgleich funktionieren, der
Wagen hängt aber trotzdem und kann poltern, wenn das Ventil
nicht einwandfrei geht.

Ich würde also mal alle Streben und Lager prüfen und wenn da alles
i.O. ist mir mal die Drücke ansehen (und, ob die Dämpfer dicht sind).
Die Streben hinten bzw. alte ausgeleierte Gummilager machen eher
keine Poltergeräusche (ggf. quitschen, man sieht den Gummis eher
den Verschleiß an). Poltern kann das untere LAger der Dämpfer und
der D. selbst bei Minderdruck sein. Wenn es bei Beladung weg ist, dann
steigt die Wahrscheinlichkeit, da es am zu geringen Druck liegt.
Ein Stickstoffdefekt der Speicher wird durch nachpumpen von Öl
ausgeglichen. Das merkt man eher an harter Federung und/oder
schwammigem Fahrverhalten aber nicht an Poltern.

[sensor 1]

Hi

habe die hydraulisch verstellbaren Federbeine gegen normale Gasdruckdämfer getauscht und neue normale Limo-Feder eingebaut jetzt fährt er wieder wie ein Benz 🙂

Die Ausgänge der Bulleneier verschlossen und das Regelventiel vom Stabilisator getrennt und fixiert.

Kein knacken oder poltern 🙂

MfG