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NEWS: Honda Jazz e:HEV 2020 Hybrid
Hallo liebe Jazz Fahrer und Jazz begeisterte,
erste Renderings des neuen Honda Jazz 2020 gehen durchs Netz:
Beste Antwort im Thema
Heute wurde der neue Jazz Hybrid offiziell beim Honda Händler vorgestellt. Meiner Frau hatte ich natürlich von dem Wagen im Vorfeld schon immer mal wieder erzählt.
Und was treibt die Gute hinter meinem Rücken? Ruft bei meinem Händler an und organisiert eine persönliche Vorstellungsrunde für mich.
Ansehen wollte ich mir den Wagen eh heute und so fuhren wir los. Allerdings fuhr ich nicht zu "meinem" Händler, sondern zu einem Größeren, der nur halb so weit weg ist.
Als wir dann vor einem Jazz standen und ein netter Herr auch gleich aufschloss, stellte meine Frau fest, dass wir beim falschen Händler stehen. "Wir müssen woanders hin." sagte sie und so fuhren wir also gleich wieder los, einen verdutzten Verkäufer zurücklassend.
Beim richtigen Händler angekommen wurde mir gleich ein Blumenstrauss in die Hand gedrückt (habe nämlich heute Geburtstag) und ein Gutschein für eine Probefahrt in die Hand gedrückt.
Der Verkäufer entschuldigte sich gleich, er habe so viele Probefahrten heute zu organisieren, dass er mir den Wagen zwar gerne zeigen könne, aber eine Fahrt leider nicht machbar wäre, dafür hatte meine Frau zu spontan geplant.
Keine fünf Minuten später jedoch drückte er mir einen Schlüssel in die Hand, er schob mich schnell dazwischen. Und so saß ich im neuen Jazz Hybrid und durfte ihn sogar fahren. Das normale Modell, nicht den Crossstar.
Der absolute Hammer ist die Sicht nach vorne. Eine große breite Scheibe, eine sehr schmale A-Säule und große Seitenscheiben, dazu der absolut plane Armaturenträger. Besser geht es nicht. Generell eine sehr gute Rundumsicht, die sehr tolle Rückfahrkamera und die Piepser braucht es eigentlich nicht.
Innen ordentlich Platz für die Passagiere, noch mal eine gute Schippe mehr als im alten Modell, welches ja wahrlich nicht mit Platz geizt.
Auf Bildern gefiel mir das Digitalcockpit nicht sonderlich, in natura sieht das anders aus. Gute Grafik, gut ablesbar, viele Anzeigen abrufbar. Hat mir gefallen. Für alle wichtigen Funktionen echte, gut bedienbare Knöpfe und Regler, top. Sofort intuitiv auch während der Fahrt bedienbar.
Insgesamt wirklich ein sehr schöner und luftiger Innenraum, Design und Platzangebot finde ich toll.
Und dann rollten wir lautlos und sanft los. Beschleunigung auf Stadttempo rein elektrisch absolut ausreichend, unmerklich schaltet der Benziner immer mal wieder dazu, wenn mehr Leistung gebraucht wird oder wenn der Akku zu leer ist.
Der Wagen ist in der Stadt und bei Landstrassentempo leiser als mein acht Jahre alter Jazz, liegt angenehm straff aber doch komfortabel auf der Strasse. Man sitzt etwas höher als im alten Hybrid.
Bei Vollgas das gleiche Bild wie schon im CR-V Hybrid. Es gibt eine deutliche Gedenksekunde, bis der Benziner als Generator genug Leistung für volle Beschleunigung und Leistung liefert. Klar, auch wenn der Jazz hauptsächlich rein über den E-Motor angetrieben wird, der kleine Hybridakku kann natürlich keine 109 PS bereitstellen. Das alte IMA-System ist da etwas spontaner. Aber keine Angst, man kommt schon gut weg. Gerade an der Ampel sogar merklich schneller als mit dem Vorgänger, im Zwischenspurt auf 100 km/h auch noch gefühlt flotter.
Den Verbrauch konnte ich nicht testen. Aber den Händler sprach von einem echten Verbrauch von problemlosen 4-4,5 l/100 km im echten und nicht schleichenden Praxisbetrieb.
Fand ich natürlich nicht so aufregend, das kann meiner ja auch locker.
Aber einen klaren Vorteil hat der Neue in der Stadt. Da verbraucht er locker einen Liter weniger als meiner und fährt im Gegensatz zu meinem Wagen ständig elektrisch.
Bei höherem Tempo, so ab 80-90 km/h wird der Benziner direkt als Antrieb angekoppelt, merkt man nicht, sieht man nur am Display.
Bei voller Beschleunigung werden Gänge simuliert, damit der Wagen eine gewohnte Geräuschkulisse bietet. Das dürfte der breiten Masse gut gefallen. Ansonsten fährt der Wagen wie bei einer stufenlosen Automatik gewohnt.
Der Motor klingt beim Ausdrehen kernig und natürlich nicht mehr so ganz leise. Dämmung ist für eine Kleinwagen aber gut. Die Geräuschkulisse ist aber besser als in meinem Jazz, dessen gequält klingender 1,3 Liter Benziner nun wirklich keine akustische Erfüllung ist.
So säuselt der neue Hybrid meist angenehm ruhig durch die Lande, auch wenn der Benziner immer mal wieder durch sehr dezentes Brummen zu hören ist.
Im direkten Vergleich merkt man das höhere Drehmoment und die Mehrleistung des neuen Jazz Hybrid (109 vs. 98 PS / 253 vs. 168 Nm). Aber der Unterschied fällt, gerade beim Drehmoment, für mich gefühlt lange nicht so groß aus wie erwartet. Lahm ist auch der alte Hybrid keinesfalls.
Einen Rückschritt gibt es beim Kofferraum. Theoretisch beide rund 300 Liter groß, ist die Form beim Neumodell ungünstiger, der Kofferaum ist schlechter nutzbar, zumal wegen des größeren Akkus auch noch eine kleine Stufe hinzukommt. Und man kann die Lehnenneigung nicht mehr verändern und damit den Kofferraum vergrößern. Uns war der Kofferraum etwas zu klein und unpraktisch, auch wenn man sich damit sicher arangieren kann. Immerhin gibt es nach wie vor die genialen MagicSeats (Kinosessel).
Wie alle neuen Fahrzeuge gibt es einen riesigen Monitor in der Wagenmitte, glücklicherweise nicht oben aufgepappt, sondern auf einer guten Höhe integriert.
Habe die ganzen Funktionen aber nicht ausprobiert, dafür war auch gar nicht die Zeit.
Spontan hatte ich auch gleich zwei Interessenten an meinem Fahrzeug, den Händler selbst und einen älteren Herren, der auch zum Gucken gekommen war. Seine Frau hatte ihn geschickt, weil Ihr mein Wagen so gut gefiel. Sie fuhren selbst einen VW Touran, ich führte kurz den Laderaum vor und erzählte ein bißchen vom Wagen. Beide waren begeistert und wollten mir nicht glauben, dass der Wagen schon acht Jahre alt ist und einen sechsstelligen Kilometerstand hat. Beim Blick auf meine Verbrauchsanzeige fiel er etwas vom Glauben ab. ;D
Der Händler selbst lobte meinen Jazz jedoch schon zu sehr. Wie gut der dasteht, wie sprichwörtlich zuverlässig die Jazz-Modelle generell sind und das ihm schon wieder alle Gebrauchten vom Hof gerissen wurden. Wollte der nun was Neues verkaufen oder nicht? 
Tja, neuen Jazz kaufen? Klares ja...wenn ich jetzt ein entsprechendes Fahrzeug bräuchte. Aber Honda hat mit dem 2011er Modell ein so überzeugendes Fahrzeug abgeliefert, dass der erwartete Quantensprung für mich einfach ausfiel. Das alte Modell ist derart stimmig, dass mich das neue Modell nicht richtig locken kann, weder vom Platz (wegen des Kofferraums in Grundkonfiguration), noch vom Antrieb her. Natürlich ist es toll, dass man beim neuen Vollhybrid überhaupt kein Umschalten der Fahrzustände mehr spürt, alles ist noch mal sanfter, leiser und gleitender.
Aber auch hier merke ich im direkten Vergleich viel zu deutlich, dass mein Fahrzeug sich noch immer fast wie ein Neuwagen fährt und nicht im Ansatz ausgelutscht anfühlt, das alte IMA-System schon nahe an der Perfektion arbeitet.
Wer den Jazz jedoch nicht kennt oder schon hat, ein vollwertiges Fahrzeug im Kleinwagenformat sucht: Bitte fahrt das Auto Probe, es ist sehr überzeugend und für das Gebotene wahrlich nicht zu teuer.
Und ich bin mir ziemlich sicher, da Honda immer schon realistische Verbrauchsangaben macht, der Wagen ist regelmäßig mit einer Drei vor dem Komma zu bewegen.
Damit hat Honda für mich einen überzeugenden und konkurrenzfähigen Vollhybrid abgeliefert. Der Händler bestätigte mir schon zahlreiche Vorbestellungen, die ersten Spontankäufe gab es auch schon. Ich hoffe Honda kann hier endlich mal punkten, der CR-V Hybrid läuft ja, für Honda-Verhältnisse, auch ganz ordentlich.
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1720 Antworten
Nach über 100.000 km ist es zumindest immer noch der erste E-Motor.
Und er braucht nie Bedenkzeit, schiebt immer sofort und sogar recht nachdrücklich. 
Bis zum Sommer ist es noch einige Zeit hin und bisher lässt Honda sich über die Technik des neuen Jazz nicht so richtig aus. Welchen Motor wird er erhalten, Hubraum / Leistung?? Wird er noch über einen herkömmlichen Starter und Lichtmaschine verfügen, müßte eigentlich nicht sein. Der Urban soll statt Außenspiegeln Kameras bekommen, würde dem Jazz auch passen.
Der Jazz soll wie der neue CRV einen Hybrid-Antrieb erhalten. In der letzten Woche war ich zur 2. Inspektion beim HH und fragte bei der Gelegenheit nach der Funktion der Kraftübertragung denn er soll ja kein herkömmliches Getriebe mehr haben leider war der Verkäufer damit überfordert.
Naja warten wir es ab.
jauh, autohäuser - da holt man sich die erklärungen besser vorab und anderswo..
Zitat:
Den Jazz gibt es ausschließlich mit Hybridantrieb. Im Prinzip handelt es sich um eine verkleinerte Version des Antriebskonzepts aus dem CR-V. Honda spricht dabei von einem Benziner und zwei Elektromotoren. Damit sind allerdings ein Generator und ein Antriebsmotor gemeint. Die sitzen zwar geometrisch auf einer Achse und ihre Rotoren liegen sehr dicht beieinander, aber ihre Wellen sind mechanisch getrennt. Der Generator wird vom möglichst oft im besten Betriebspunkt arbeitenden Benziner angetrieben und gibt den erzeugten Strom direkt an den Antriebsmotor weiter – überschüssige Energie fließt in die vergleichsweise kleine Lithium-Ionen-Batterie. Laden am Netz ist nicht vorgesehen. Was fehlt ist ein Getriebe mit mehreren Stufen. Der Jazz hat wie ein Elektroauto nur ein Einganggetriebe. Ihn treibt auch fast immer der E-Motor an. Nur bei bestimmten Lastzuständen im Geschwindigkeitsbereich zwischen 80 und 100 km/h etwa, schaltet eine so genannte Overdrive-Kupplung den Vierzylinder kraftschlüssig und er trägt direkt zum Vortrieb bei. Öfter kann er sich ohne Übersetzungsänderung nicht beteiligen.
Die Technik selbst ist kein Geheimnis mehr, die gibt es schon im CR-V. Und da der schon eine Weile in Deutschland zu haben ist, sollte der Händler da schon was wissen.
Zitat:
@hungryeinstein schrieb am 10. Februar 2020 um 14:00:38 Uhr:
Die Technik selbst ist kein Geheimnis mehr, die gibt es schon im CR-V. Und da der schon eine Weile in Deutschland zu haben ist, sollte der Händler da schon was wissen.
Meine Anfrage konnten vom Honda Händler auch nicht beantwortet werden.
z.b. die Frage ob es ein 1,3L / 1,5L Sauger oder 1L Turbo sein wird.
Ob er mit der Umweltprämie Förderbar ist?
oder ob die Cross Variante von Anfang an verfügbar ist ....
Das Ding soll doch ab Sommer verfügbar sein, mal sehen wann da die ersten Details klar werden.
Ja nuu, das ist für Händler-Info noch eine halbe Ewigkeit. Es sei denn, er hat ein Autogazetten-abo
Umweltprämie? Dies nun ganz sicher nicht. Nicht in Deutschland.
Den meisten Gerüchten nach soll es ein 1,5 Liter Sauger werden. Würde auch am meisten Sinn machen.
Ist aber auch fast egal, weil der zu einem hohen Anteil eh nicht für den Vortrieb sorgt
wäre spannend was beim crv der minderverbrauch des hybrid ist -> auf spritmonitor gibt es gerade mal zwei einträge, das ist nicht wirklich aussagekräftig: müßte man eigentlich einen selbsttest machen mit einem normalen crv und dann crv-hybrid bei gleicher strecke...
ansonst finde ich die honda-infos sehr spärlich - wenn man rechnet der jazz startet in japan noch in diesem quartal: dafür sind sie sehr schweigsam
Hier werden die 2020er bewegt. Ab Minute 4:06 anscheinend der Hybrid. Erkenne ich da Schaltstufen?
Zitat:
@V6_for_ever schrieb am 10. Februar 2020 um 15:04:57 Uhr:
Zitat:
@hungryeinstein schrieb am 10. Februar 2020 um 14:00:38 Uhr:
Die Technik selbst ist kein Geheimnis mehr, die gibt es schon im CR-V. Und da der schon eine Weile in Deutschland zu haben ist, sollte der Händler da schon was wissen.
Meine Anfrage konnten vom Honda Händler auch nicht beantwortet werden.
z.b. die Frage ob es ein 1,3L / 1,5L Sauger oder 1L Turbo sein wird.
Ob er mit der Umweltprämie Förderbar ist?
oder ob die Cross Variante von Anfang an verfügbar ist ....
Das Ding soll doch ab Sommer verfügbar sein, mal sehen wann da die ersten Details klar werden.
Umweltprämie gibts nur bei den FakePlugin Hybriden.... die im Realen Leben eigentlich noch größere Umweltsünder sind wenn man sie nicht permanent Laden kann.
Cross Variante und der normale Jazz sind von Anfang an verfügbar. in Japan gibt es sogar 5 Varianten bei uns dieses 2
Zitat:
@sir_rolando schrieb am 10. Februar 2020 um 20:30:54 Uhr:
wäre spannend was beim crv der minderverbrauch des hybrid ist -> auf spritmonitor gibt es gerade mal zwei einträge, das ist nicht wirklich aussagekräftig: müßte man eigentlich einen selbsttest machen mit einem normalen crv und dann crv-hybrid bei gleicher strecke...
ansonst finde ich die honda-infos sehr spärlich - wenn man rechnet der jazz startet in japan noch in diesem quartal: dafür sind sie sehr schweigsam
Du musst richtig Clustern
es gibt schon viel mehr.
der 2WD CRV Hybrid liegt bei 6,0 Liter Realverbrauch
der 4WD CRV Hybrid liegt bei 6,6 Liter Realverbrauch
In der Übersicht siehst Du das tendenziell der 2wd mehr an den 6 Litern liegt:
https://www.spritmonitor.de/.../174-CR-V.html?...
Zitat:
[
Umweltprämie gibts nur bei den FakePlugin Hybriden.... die im Realen Leben eigentlich noch größere Umweltsünder sind
Unglaublich.
Zitat:
wenn man sie nicht permanent Laden kann.
In der Regel kauft man sich ein BEV oder PHEV wenn man ihn laden kann. So wie man keinen 20 kg Sack Hundefutter kauft, wenn man keinen Hund hat. Oder Skier wenn man kein Wintersportler ist. Oder ein Haarschneideset, wenn man eine Glatze hat.
Zitat:
@Metallik schrieb am 12. Februar 2020 um 10:18:02 Uhr:
Zitat:
[
Umweltprämie gibts nur bei den FakePlugin Hybriden.... die im Realen Leben eigentlich noch größere Umweltsünder sind
Unglaublich.
Zitat:
@Metallik schrieb am 12. Februar 2020 um 10:18:02 Uhr:
Zitat:
wenn man sie nicht permanent Laden kann.
In der Regel kauft man sich ein BEV oder PHEV wenn man ihn laden kann. So wie man keinen 20 kg Sack Hundefutter kauft, wenn man keinen Hund hat. Oder Skier wenn man kein Wintersportler ist. Oder ein Haarschneideset, wenn man eine Glatze hat.
Und das zweifle ich beim PHEV teilweise an. Der wird sicherlich als GW teilweise nur deshalb angeschafft, weil es die Hälfte an geldwertem Vorteil kostet. Ob der dann geladen wird ... könnte manchem egal sein, weil man ja eh die Tankkarte braucht.
In den meisten Fällen bestimmt der Arbeitgeber welche Fahrzeuge in den Pool gehen und die der Arbeitnehmer als Geschäftswagen bekomnmt. Leider wurde von manchen Medien rumposaunt, dass alle Geschäftswagenfahrer nun zu PHEVs greifen, wegen des 0,5% steuerlichen Vorteils. Dass die Arbeitgeber aber ein großes Mitspracherecht haben und auch auf ihr Portemonnaie schauen, wird leider unter den Teppich gekehrt. Die Dienstwagenfahrer die ich kenne, bekommen nicht so ohne weiteres das, was sie haben wollen, sondern das was dem Arbeitgeber passt. Langstreckler die mehrere 100 km täglich zurücklegen, weil sie quer- feld-beet ein Bundesland bereisen müssen, bekommen in der Regel einen PKW mit Dieselantrieb. Alles andere wäre auch gaga. Es gibt aber auch massig Dienstwagenfahrer, die unter 100 km täglich zurücklegen müssen, weil sie in Großstädten a'la HH, Bln, Mü, Stg. oder in Ballungsgebieten wie im Ruhrgebiet unterwegs sind. Da könnte sich ein BEV oder PHEV lohnen. Aber auch da spielt nicht jeder Arbeitgeber mit. Warum auch? Vom geldwerten Vorteil hat er nichts. Und dass PHEV - Fahrer generell Geschäftswagenfahrer sind bezweifel ich. Die mir bekannten Leute, haben sich einen PHEV privat gekauft, weil sie vom Konzept überzeugt sind. Mein Tipp: Guckt auch mal in andere MT-Foren von Herstellern die PHEVs im Portfolio haben.
Die meisten Hersteller erkennen mittlerweile, dass PHEVs ggü. HEVs das bessere Antriebskonzept haben. Honda ist einer der wenigen, die das nicht erkannt haben. Deshalb ist der CR-V als HEV bei mir auch voriges Jahr durch die Roste gefallen und ich habe mich für einen Hersteller entschieden der PHEV anbietet. Ich wollte keinen Wagen mehr, wo ständig ein Verbrennermotor mitrödelt. Egal ob er als Generator fungiert und einen Akku lädt, der dann wieder E-Motor(en) speist oder Verbrenner der den/die E-Motor(en) beim Antrieb unterstützt. Ich sag es mal knallhart: Honda gebe ich keine großen Zukunnftschancen bei den Pkw Verkäufen in Europa, wenn sie nicht endlich umdenken. Nur Hybride oder der stark überteuerte Honda e werden hier nicht gut ankommen. Ein Blick auf die monatlichern Zulassungszahlen zeigt das jetzt schon. Honda stellt gute Autos her, keine Frage. Aber beim Antriebskonzept sind sie unter aller Kanone.
Noch ein Nachtrag: Honda könnte es genauso ergehen wie Daihatsu!