Mal ganz was anderes: W211 AMG Sitz in einen Rennsimulator einbauen, wie mache ich die Elektrik?
Moin,
ich habe mir gestern einen AMG Sitz besorgt, den ich nun gerne in meinen Rennsimulator einbauen möchte. Mechanisch ist das alles überhaupt kein Problem, nur die Stecker sind ein Buch mit sieben Siegeln.
Es gibt für mich zwei Wege:
1. Ich trenne einfach die Motorenkabel 10cm nach dem Motor ab, verbinde sie über entsprechende Tippschalter mit + und – und gut ist.
2. Ich besorge mir eine Türverkleidung mit den entsprechenden Schalter (oder baue mir ein eigenes „Schaltpult“) und schließe es an die vorhandenen Stecker an. Dazu brauche ich dann eben noch die Gegenkabel mit Steckern.
Nun möchte ich aber gerne soviel Einstellungen wie möglich erhalten, somit sind wir eigentlich schon bei Lösung Nr. 2.
Da stellt sich dann aber schon die Frage, welche Einstellmöglichkeiten bietet der Sitz überhaupt?
Ich gehe mal von folgenden aus:
-Vor zurück
-Hoch runter (eventuell getrennt, vorne und hinten)
-Lehne vor zurück
-Kopfstütze hoch runter
-Eventuell Schulterpolster eng weit
-Eventuell Sitzseitenpolster eng weit
-Massagefunktion
-Eventuell Airbags
-Sitzlüftung
-Sitzheizung
Die ersten vier Einstellungen wären mir am wichtigsten, der Rest ist nettes Beiwerk.
Ich würde das Ganze gerne über ein 12V Netzteil laufen lassen, wieviel Amper sollte das bringen?
Die Sitzmemory wäre natürlich ein Traum. Da ich öfters Besuch habe und wir dann abwechselnd fahren, ist es natürlich schön, wenn jeder seine Sitzposition abspeichern kann.
Wichtig wäre mir auch noch, die Sitzairbags (hat der überhaupt welche?) sicher zu deaktivieren oder komplett auszubauen. Wie gehe ich dabei genau vor? Oder reicht es aus, den gelben Stecker (ich meine das ist der Airbagstecker) einfach zu ignorieren und nicht anzufassen?
Ich würde mich sehr über Informationen zu den Einstellmöglichkeiten freuen und natürlich über alle Ideen und Tipps zum Einbau in mein Rig.
Ein Schaltplan von den Sitzanschlüssen wäre auch echt klasse.
Am liebsten auch noch die entsprechenden Seiten aus dem WIS oder die Info, welches WIS ich denn genau brauch?
Auf dem Steuergerät steht Woche 16/2002 aber der breite gelbe Stecker kam doch erst 03/2003 in die Fahrzeuge?
Im Anhang erste Bilder von gestern, weitere kann ich jederzeit gerne machen.
Vielen Dank
Jacky
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22 Antworten
Zitat:
@Jacke schrieb am 1. November 2022 um 01:01:52 Uhr:
Natürlich kommt kein Frust auf, wenn es nicht gleich auf Anhieb klappt.
Wenn es aber Tagelang hin und her geht, verliere ich dann doch die Lust.
Ohne einen verlässlichen Helfer, der sich in der Materie gut auskennt, werde ich das Projekt „Can-Bus“ mit den ganzen Steuerteilen nicht angehen.
Kurz zur Klarstellung für mich: Mopf war im Juni 2006?
Dann ist mein Sitz sicher davor gebaut worden.
Alle Zettel, bis auf den vom Sitzsteuergerät selber, haben ein 2004er Datum. Das Sitzsteuergerät, wie erwähnt, HW 16/02.
Gut, gehen wir also von vor Mopf aus. Dann würde ich euch um folgende drei Dinge bitten:
1.) Gibt es die Gegenstecker der orangenen, braunen, schwarzen und grünen Stecker, die am Sitzsteuergerät Ausgang gesteckt sind? Wenn ja, woher bekomme ich die bitte?
2.) Wo lege ich + - 12V an um die Sitzpneumatik (Massagebereich) in Gang zu bekommen, also deren Steuerung. Und zwar an dem Dunkelroten FDS Stecker? (Geraten, aber nur der hat Verbindung zu den Massageschaltern)
Und:
3.) Wieviel Bar gebe ich auf den Ventilblock.
Diese Informationen würden mich, zumindest bei der Lösung mit separaten Schaltern und Umgehung des Sitzsteuergerätes, weiterbringen.
Weiterhin befürworte ich jedoch sehr das Projekt „Originalfunktionen erhalten und über Can-Bus steuern“.
Dazu müsste ich jedoch eine genaue Einkaufsliste bekommen.
Im ebay habe ich mehrere TSG, ZGW, Kabelbäume, Tachos und Türschaltermodule gefunden. Aber sind das die richtigen, zusammenpassenden Teile?
Wenn uns das weiterhilft, versuche ich noch einmal bei der Autopresse Tempelhof anzurufen, eventuell haben die ja tatsächlich die FIN gespeichert. Der Mitarbeiter am Samstag, hatte sie auf jeden Fall nicht parat.
So und nun im Anhang mal nahezu alle Zettel und Aufkleber, die ich sehen kann, ohne den Sitz weiter auseinander zu bauen.
Danke
Jacky
Mopf und Vormopf sind identisch. Es geht dabei nur darum zu sehen welche Pins man nutzt. Ich bin mir ziemlich sicher dass du einen Vormopf Sitz hast, ergo nimmt man sich den Plan und guckt welche Pins am SG welche Aufgabe haben. Warum also sich daran aufhängen?
Das FDS SG in der Lehne bekommt seinen Strom vom Sitz SG so wie alles andere auch. Das Sitz SG ist im Prinzip das Gateway das alles was zum und vom Sitz geht steuert.
Die Kissen arbeiten im Millibar Bereich (max 50 wenn ich mich recht erinnere), nicht im Bar Bereich.
Grundsätzlich ist es doch nichts wildes. Ich würde mir den Schalterblock aus der Türe aus eBay kaufen, ein Tür SG kaufen, ein ZGW kaufen, Stecker und Pins besorgen, alles verkabeln und mal alles unter Strom setzen. Für dein Vorhaben ist glaube ich kein Tacho nötig, wäre aber auch keine Sache.
Dann würde ich eine OBD Dose fertig machen so wie ich sie auf der Werkbank habe um SG zu kodieren und um meine Diagnose anzuschließen. Dann würde ich gucken was ich kodieren muss und dann wird das laufen.
Ich sehe grundsätzlich kein Problem. Aber wenn es welche gibt kann man die lösen.
Ich bot dir auch an Schaltpläne zu schicken und ggf die Kabel zu bauen.
Einkaufsliste Vormopf mit FDS:
1 x A1695406945 - ZGW
1 x A0025405981 - Steckergehäuse ZGW
1 x A0375456328 - Steckergehäuse ZGW
NB x A0165454126 - Kontaktbuchse MQS 0.25-0.5 mm
1 x A0025467940 - Steckergehäuse CAN Bus B Innenraum (CAN Verteiler)
NB A0305452828 - Stecker MQS 0.5 mm
NB A0165454126 - MQS Kontaktbuchse 0.25-0.5 mm
1 x A2118702785 - Steuergerät Türe VL
1 x A0025406181 - Kupplung 5-Pin MQS/MCP2.8 oder (nur Vermutung für CAN Anbindung)
1 x A0025406181 - Kupplung 5-Pin MQS/MCP2.8 (nur Vermutung für CAN Anbindung)
2 x A0165454126 - MQS Kontaktbuchse 0.25-0.5 mm
1 x A2025405981 - OBD Dose
NB A0008260174 - Kontaktfeder MT3
1 x A2118217979 - Schalterblock Sitzverstellung/Memory
Gibt's auf eBay meist als gesamtes Paket aus Schlachtern:
1 x A0008000318 - Halter Pumpe
1 x A0008003515 - Schlauchleitung
1 x A0008004248 - Pumpe (neueste)
1 x A2118000019 - Behälter
1 x A0008003415 - Schlauchleitung
1 x A0008003015 - Leitung
1 x A2115404706 - Leitungssatz FDS Pumpe
1x A2115456701 - SAM Fond für Pumpe (möglich dass man diese direkt an den CAN Verteiler anschließen kann)
Schläuche und Verbinder wenn es dann so weit ist um den Behälter mit dem Sitz zu verbinden.
Gibt im Detail sicherlich noch Dinge die ich jetzt auf die Schnelle vergessen/nicht auf dem Radar habe aber das sollte kein Beinbruch sein. Gibt auch noch andere die was beisteuern können.
Ich hab sogar fast alle Teile gebraucht hier liegen die du brauchst dafür.
Alte Pumpe (nicht die gelistete) (1)
SAM (2)
ZGW (15
Tür SG (8)
Schalterblock (2)
Sämtliche Steckergehäuse und Pins (Massenweise)
Kabel in original Farben und Querschnitte (Rollenweise)
Was ich nicht da habe ist der CAN Verteiler.
Eine ordentliche Crimpzange um die Kontakte an die Kabel zu bekommen wäre hilfreich.
Wow vielen Dank für die umfangreiche Antwort.
Nochmal zur Veranschaulichung die „Lösung ohne Sitzsteuergerät mit Einzelnen Schaltern“ aber bitte MIT Massage, jedoch OHNE Fahrdynamiksystem! "Plan A" (geht das überhaupt):
Zur Zeit bin ich auf der Rückseite des Steuergerätes an den Kabeln zugange und würde mit zwei Wege Kippschaltern eine neue Schaltereinheit bauen. Somit umgehe ich das Sitzsteuergerät komplett und kann es theoretisch sogar weglassen.
Für diese Lösung habe ich alle Kabel gefunden, außer eben dem + und - Anschluss für die Massage (FDS) Funktion. Ich brauche keine Fahrdynamik, sondern lediglich das Aufblasen und Ablassen der unterschiedlichen Polster und eventuell die Massagefunktion. Also KEINE Funktion in Abhängigkeit von der Lenkradstellung.
In Bild 27 sieht man, dass ich die Motoren gerade „fliegend“ mit einem Netzteil bewege. Um das final so zu bauen, brauche ich die Gegenstecker oder ich muss die vorhandenen Stecker abschneiden, was ich nicht gerne mache.
Um den Rest, die Massage und Aufblasfunktion, auch noch zu aktivieren brauche ich die + und – Ader in dem dunkelroten FDS Stecker eben noch.
Soviel zur „Lösung ohne Sitzsteuergerät mit Einzelnen Schaltern“ die soweit funktioniert.
Aber gehen wir mal vorerst den „richtigen Weg“ "Plan B" mit allen Steuergeräten und Kabeln.
Ich habe die Autoverwertung angeschrieben und um die FIN vom Spenderfahrzeug gebeten, mal sehen was da kommt.
An codieren über ODB Schnittstelle traue ich mich definitiv nicht heran.
Die anderen Steuergeräte und Can-Verteiler, ODB Schnittstelle usw. sind für mich alles unbekannte Teile.
Danke
Jacky
Dir ist schon klar, dass die Polster mit einer externen Pumpe und Luftleitungen zum Sitz betrieben werden?
Ja ist mir klar. Ich habe einen silent Airbrushkompressor einen Raum weiter stehen, von dem wollte ich mir eine Leitung zum Sitz legen.
Ich frage mich nur immer noch, ob das reine Aufblasen und Ablassen der einzelnen Polster OHNE die komplette Anbindung an die Steuergeräte überhaupt geht. Das hat mir bisher niemand beantwortet.
Also meine Vorstellung ist:
Strom auf die richtigen Pins geben (wie im Beispielbild 28) und dann über die Sitzsteuerung (Bild 30) die Polster bedienen. Wenn dann auch noch die Massage funktioniert wäre das super. FDS brauche ich nicht am "Bürostuhl".
Ich habe an dem roten Stecker folgende Kabelfarben:
Grün/rot
Braun/rot
Braun
Braun
(Siehe Bild 29, die Kabel stecken nur zur Veranschaulichung im Stecker)
Ausprobieren ist mir zu heiß, welche davon sind die richtigen um das System „Luft“ mit Strom zu versorgen?
Danke Jacky
*edit* Könnte mir bitte jemand einen Schaltplan von dem Sitz zukommen lassen, wenn die Datenlage eine Identifikation zulässt?
Gibt es die Gegenstecker zu den Steckern (220 545 12 28), die in dem Sitzsteuergerät stecken und zu den Motoren weitergehen? (Bilder 31-38)
Am Sitz werden die ja nicht benötigt, weil die Stecker ja im Steuergerät stecken.
Wenn es die Gegenstecker gibt, woher bekomme ich die?
Ich benötige 5 Stecker und dazu 25 Kontakte
Wenn es die sogar farblich abgestimmt gibt, wären es: Grün, schwarz, braun, orange, dunkelrot.
Danke
Jacky
Du kannst die Kissen im Sitz mit dem Schaltblock von den einfachen Multi-Kulti Sitzen mechanisch aufpumpen, ohne Elektronik. Kleine Pumpe, gut ist.
A2118000878
Ja super, Dankeschön.
OK, das wäre ein Teilerfolg, ohne Massage. Allerdings könnte ich den Sitz dann schon mal zu 100% einstellen.
Passt die Luft-Verteiler-Einheit zufällig in den Ausschnitt, an der Stelle wo jetzt die elektrische Einheit verbaut ist? Sieht ja fast so aus... .
Und dann doch noch die Pumpe dazu, dann brauche ich keinen Schlauch vom Kompressor an den Sitz legen. Welche Pumpe wäre das? Und ich meine, da gehört dann auch noch ein Behälter dazu?
Ich müsste noch alle Schläuche aus der Rückenlehne nach rechts vorne zum Verteiler verlängern. Und die Kupplungen besorgen.
Das ist eine gute Idee. Ich warte aber noch ein wenig ab, eventuell bekommen wir ja doch die Komplettlösung hin.
Kabel abschneiden geht schnell. Wieder zusammenflicken ist nervig und dauert ewig.
Danke
Jacky
Wie auf dem anhängenden Bild sieht das Ganze bisher in der Planung aus, also die Version ohne Steuergeräte.
Ich warte das Wochenende noch ab, ob sich noch die Lösung mit allen Steuergeräten und Funktionen ergibt.
Wenn nicht, schaut doch mal bitte genau nach, ob da ein Denkfehler drin ist, oder ob das so funktioniert wie erdacht?
Danke
Jacky
