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Leider Kritik an den Stab -GESCHLOSSEN-

Themenstarteram 18. Mai 2019 um 12:10

Hallöchen,

Leider muss hier mal in dem ansonsten super Forum deutliche Kritik üben. Mir ist klar, dass kein Mitleser hier, der nicht involviert ist, alles zu 100% nachvollziehen kann. Auch verlange ich hier keine Solidarität mit meinem Anliegen oder eine Zustimmung. Trotzdem sehe ich diesen Post als leider nötig an, da ich ansonsten keinen anderen Weg finde, aus dem Teufelskreis auszubrechen. Denn sobald ein Moderator meint, er könne tun und lassen was er will mit der Begründung des Hausrechts, ist Jemand von außerhalb vonnöten.

Hin oder her...Neben einem Disput zwischen dem Forenpaten aus dem Phaeton Forum und vielen Mitgliedern, gibt es jetzt genau drei Fakten, die passiert sind:

1. Ich habe diesem Paten eine vertrauliche PN geschrieben, wo ich deutlich Kritik an seiner Art und Weise geäußert habe. Zu betonen ist hier, dass dies ausschließlich unter Einhaltung aller Forumregeln passiert ist! Auch wenn dieser Pate sowas gern als Grundlage für Grundsatzdiskussionen in diversen Threads nutzt, wollte ich das eben nicht öffentlich machen und hoffte, das 1 zu 1 per PN zu klären. Jetzt passierte es leider, dass dieser Pate diese PN gänzlich oder teilweise ohne meine Zustimmung (oder überhaupt mal zu antworten) oder mein Wissen an einen Moderator weitergeleitet hat. Das ist nicht nur moralisch streng zu verurteilen, sondern verstößt auch gegen Forumregeln, ich zitiere:

„ 8. Private Nachrichten sollen auch privat bleiben

Wie der Name „Private Nachricht“ (allgemein als PN bezeichnet) bereits sagt, handelt es sich hierbei um eine private Angelegenheit. Das Veröffentlichen von PN's ist daher untersagt.„

Das ist ein wissentlicher und vorsätzlicher Verstoß. Selbstverständlich sollte jetzt der betroffene Moderator den Paten auf den Punkt 8 hinweisen. Von Sanktionen spreche ich nicht einmal.

Stattdessen passiert der zweite Punkt:

2. ICH werde vom Moderator scharf verwarnt mit dem Hinweis auf weitere Konsequenzen! Als Grund gab er an, dass meine (ich zitiere nicht wörtlich) Formulierungen nicht zu einer Deeskalation beitragen würden. Das war es. Das war der Grund für eine offizielle Sanktion, die Verwarnung. Dabei wollte ich auch garnicht deeskalieren. Das war nie meine Absicht. Ich wollte dem Paten meine Bedenken und Kritik mitteilen...privat, nicht öffentlich!

Daraufhin ackerte ich die Forenregeln durch und fand nichts, gegen das ich explizit verstoßen haben könnte. Also fragte ich höflich nach, welche Stelle in meiner PN genau gegen welche Regel verstoßen haben könnte. Diese Frage konnte mir der Moderator auch nach 4 maligem Stellen nicht beantworten. Ich fragte wirklich extra mehrmals nach, welche Regelverstoß genau zu dieser Verwarnung geführt haben könnte. Bis zuletzt konnte mir dieser Moderator keine Antwort geben.

Ich finde es sehr grenzwertig, wenn ein Moderator seine Sanktion nicht begründen kann. Denn wenn das offensichtlich der Fall ist, haben wir es mit absoluter Willkür und persönlichen Belangen zu tun. Sowas soll einem Forum gut tun?

Und

3. Nachdem ich verwarnt wurde (wohlgemerkt immernoch ohne Begründung, weil es dafür auch keine gibt) wies ich diesen Moderator auf den deutlichen Regelverstoß des Forenpaten hin, einfach PNs weiterzuleiten mit der Bitte um Prüfung, ob nicht da eher eine Verwarnung angemessen wäre. Als Antwort bekam ich nur die Aussage, dass mir die Rolle als Opfer nicht stehen würde. Fertig. Das war ein Satz als Antwort. Nicht mehr, nicht weniger.

 

Auch wenn das nicht die Regel ist, aber wie hab ich denn überhaupt eine Chance, aus diesem Teufelskreis rauszukommen, ohne dass sowas nach außen getragen wird? Ich finde es sehr schade, so unprofessionellen Teammitgliedern gegenüberstehen zu müssen und der völligen Willkür und Häme ausgesetzt zu sein. Da diese Debatte vom Paten öffentlich geführt werden sollte, haben das natürlich auch andere Mitglieder gelesen. Und ich bekomme PNs, in welchen absolut die gleichen Situationen beschrieben werden. Der Pate lässt regelmäßig alles, was nicht seiner Meinung entspricht (wirklich) von diesem einen Mod löschen. Wenn Kritik kommt, wird durch diesen Mod, der der Handlanger vom Forumpaten ist, verwarnt und gedroht, was das Zeug hält. Exakt gleiches spielte sich bereits bei anderen Mitgliedern ab.

Ich bin seit 8 Jahren hier angemeldet und habe noch nie erlebt, wie direkt vor den Augen der User vorsätzlich Forumregeln gebrochen werden und wenn man das anspricht, wird man auch noch ausgelacht. Und im Gegensatz zu einer Debatte, Meinungsverschiedenheit oder sogar einem kleinen Streit, ist die unbefugte Weitergabe von privaten Nachrichten für mich kein Kavalliersdelikt mehr! Leider wird auch dieses Verhalten ohne Konsequenzen bleiben.

Daher auch meine Kritik an der fehlenden Möglichkeit, sich gegen solche Willkühr und Boshaftigkeiten sinnvoll wehren zu können.

Trotzdem freundliche Grüße,

Ein enttäuschter MT User

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 18. Mai 2019 um 12:10

Hallöchen,

Leider muss hier mal in dem ansonsten super Forum deutliche Kritik üben. Mir ist klar, dass kein Mitleser hier, der nicht involviert ist, alles zu 100% nachvollziehen kann. Auch verlange ich hier keine Solidarität mit meinem Anliegen oder eine Zustimmung. Trotzdem sehe ich diesen Post als leider nötig an, da ich ansonsten keinen anderen Weg finde, aus dem Teufelskreis auszubrechen. Denn sobald ein Moderator meint, er könne tun und lassen was er will mit der Begründung des Hausrechts, ist Jemand von außerhalb vonnöten.

Hin oder her...Neben einem Disput zwischen dem Forenpaten aus dem Phaeton Forum und vielen Mitgliedern, gibt es jetzt genau drei Fakten, die passiert sind:

1. Ich habe diesem Paten eine vertrauliche PN geschrieben, wo ich deutlich Kritik an seiner Art und Weise geäußert habe. Zu betonen ist hier, dass dies ausschließlich unter Einhaltung aller Forumregeln passiert ist! Auch wenn dieser Pate sowas gern als Grundlage für Grundsatzdiskussionen in diversen Threads nutzt, wollte ich das eben nicht öffentlich machen und hoffte, das 1 zu 1 per PN zu klären. Jetzt passierte es leider, dass dieser Pate diese PN gänzlich oder teilweise ohne meine Zustimmung (oder überhaupt mal zu antworten) oder mein Wissen an einen Moderator weitergeleitet hat. Das ist nicht nur moralisch streng zu verurteilen, sondern verstößt auch gegen Forumregeln, ich zitiere:

„ 8. Private Nachrichten sollen auch privat bleiben

Wie der Name „Private Nachricht“ (allgemein als PN bezeichnet) bereits sagt, handelt es sich hierbei um eine private Angelegenheit. Das Veröffentlichen von PN's ist daher untersagt.„

Das ist ein wissentlicher und vorsätzlicher Verstoß. Selbstverständlich sollte jetzt der betroffene Moderator den Paten auf den Punkt 8 hinweisen. Von Sanktionen spreche ich nicht einmal.

Stattdessen passiert der zweite Punkt:

2. ICH werde vom Moderator scharf verwarnt mit dem Hinweis auf weitere Konsequenzen! Als Grund gab er an, dass meine (ich zitiere nicht wörtlich) Formulierungen nicht zu einer Deeskalation beitragen würden. Das war es. Das war der Grund für eine offizielle Sanktion, die Verwarnung. Dabei wollte ich auch garnicht deeskalieren. Das war nie meine Absicht. Ich wollte dem Paten meine Bedenken und Kritik mitteilen...privat, nicht öffentlich!

Daraufhin ackerte ich die Forenregeln durch und fand nichts, gegen das ich explizit verstoßen haben könnte. Also fragte ich höflich nach, welche Stelle in meiner PN genau gegen welche Regel verstoßen haben könnte. Diese Frage konnte mir der Moderator auch nach 4 maligem Stellen nicht beantworten. Ich fragte wirklich extra mehrmals nach, welche Regelverstoß genau zu dieser Verwarnung geführt haben könnte. Bis zuletzt konnte mir dieser Moderator keine Antwort geben.

Ich finde es sehr grenzwertig, wenn ein Moderator seine Sanktion nicht begründen kann. Denn wenn das offensichtlich der Fall ist, haben wir es mit absoluter Willkür und persönlichen Belangen zu tun. Sowas soll einem Forum gut tun?

Und

3. Nachdem ich verwarnt wurde (wohlgemerkt immernoch ohne Begründung, weil es dafür auch keine gibt) wies ich diesen Moderator auf den deutlichen Regelverstoß des Forenpaten hin, einfach PNs weiterzuleiten mit der Bitte um Prüfung, ob nicht da eher eine Verwarnung angemessen wäre. Als Antwort bekam ich nur die Aussage, dass mir die Rolle als Opfer nicht stehen würde. Fertig. Das war ein Satz als Antwort. Nicht mehr, nicht weniger.

 

Auch wenn das nicht die Regel ist, aber wie hab ich denn überhaupt eine Chance, aus diesem Teufelskreis rauszukommen, ohne dass sowas nach außen getragen wird? Ich finde es sehr schade, so unprofessionellen Teammitgliedern gegenüberstehen zu müssen und der völligen Willkür und Häme ausgesetzt zu sein. Da diese Debatte vom Paten öffentlich geführt werden sollte, haben das natürlich auch andere Mitglieder gelesen. Und ich bekomme PNs, in welchen absolut die gleichen Situationen beschrieben werden. Der Pate lässt regelmäßig alles, was nicht seiner Meinung entspricht (wirklich) von diesem einen Mod löschen. Wenn Kritik kommt, wird durch diesen Mod, der der Handlanger vom Forumpaten ist, verwarnt und gedroht, was das Zeug hält. Exakt gleiches spielte sich bereits bei anderen Mitgliedern ab.

Ich bin seit 8 Jahren hier angemeldet und habe noch nie erlebt, wie direkt vor den Augen der User vorsätzlich Forumregeln gebrochen werden und wenn man das anspricht, wird man auch noch ausgelacht. Und im Gegensatz zu einer Debatte, Meinungsverschiedenheit oder sogar einem kleinen Streit, ist die unbefugte Weitergabe von privaten Nachrichten für mich kein Kavalliersdelikt mehr! Leider wird auch dieses Verhalten ohne Konsequenzen bleiben.

Daher auch meine Kritik an der fehlenden Möglichkeit, sich gegen solche Willkühr und Boshaftigkeiten sinnvoll wehren zu können.

Trotzdem freundliche Grüße,

Ein enttäuschter MT User

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Die Weiterleitungsmöglichkeit der PN wird von der Plattform technisch zur Verfügung gestellt. Die Weiterleitung einer PN an einen anderen user ist nicht NUB-widrig. Die Weiterleitung einer PN mit beleidigenden Inhalten an einen Moderator steht jedem frei der einen Moderator darüber informieren möchte, dass ein user PN mit beleidigendem Inhalt versendet hat. Das stellt keine Veröffentlichung dar. Jemanden per PN zu beleidigen entspricht nicht dem als wünschenswert anzusehenden Rahmen eines gedanklichen Austauschs unter zivilisierten Menschen. Dafür folgenlos eine verwarnende Ansprache ohne Fahrverbot als Reaktion zu ernten, erscheint eher als eine milde Reaktion.

Zu dem Rest lässt sich ohne Verweis auf den betreffenden thread nichts sagen.

Themenstarteram 18. Mai 2019 um 12:48

Wo stand jetzt etwas von einer Beleidigung? Ich habe explizit erwähnt, dass die PN unter Einhaltung aller Forenregeln verfasst wurde! Bitte genau lesen. Falls es Beleidigungen gegeben haben sollte, hätte mir das der Mod als Grund für die Verwarnung mitgeteilt. Auch nach mehrmaligem Nachfragen konnte er mir keinen Grund nennen. Weshalb interpretierst du jetzt sowas mit rein?

Abgesehen davon ist die Regel unter Punkt 8 ausnahmslos. Es ist egal, ob die Funktion zur Vrfügung steht oder nicht. Es ist laut Regelwerk ausnahmslos „untersagt“. Fertig. Im richtigen Leben habe ich auch Möglichkeit (Funktion) einem anderen Menschen Schaden zuzufügen. Trotzdem ist es verboten. Nur wei man etwas machen kann, heißt das nicht automatisch, dass man es auch machen darf. Und hier lässt die Regel keine Auslegung zu, sondern ist eindeutig.

Dann eben hier noch einmal:

 

1. Die PN wurde nicht veröffentlicht. Sie wurde als SPAM markiert.

 

2. Die PN war beleidigend und diskreditierend.

 

3. Subseven7 wurde daraufhin zurecht ermahnt. Es wurde entgegen den allgemeinen Gepflogenheiten noch keine Verwarnung ausgesprochen.

 

3. Subseven7 kann sich nicht damit abfinden und wollte auch die Werkstatt informieren. Insbesondere stellte er der Moderation ein strafrechtliches Verhalten dar.

 

4. Nichteinsicht schützt nicht vor Strafe.

 

5. Bevor es noch peinlicher für Subseven7 wird, beende ich diese lächerliche Posse jetzt.

 

-GESCHLOSSEN-.

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