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Leichte Politur ohne Wachs vor Versiegelung
Leider bekomme ich auch von Sonax selbst nur eine seltsame Antwort auf meine Frage.
Mein Wagen ist jetzt 2 Jahre alt. Würde nur von Hand gewaschen und permanent versiegelt und gewachst.
Jetzt würde ich gerne vor der nächsten Versiegelung mit Sonax Protect and Shine eine leichte Politur anwenden. Die meisten sind leider mit Wachsen, auf denen eine Versiegelung nicht optimal hält.
Sonax sagte, ich solle deren Politur 2 verwenden. Angeblich passt das schon trotz Wachs. Naja.
Ganz konkret, was könnt ihr für eine Handberarbeitung für speziell diesen Fall empfehlen? Oder soll ich eine Politur mit Wachs nehmen und dieses anschließend wieder mühsam runter holen?
Beste Antwort im Thema
So, nochmal.
Deine Aussage "Ich möchte mit meinen Produkten nicht polieren" hab ich aufgefasst als "ich will nen Lackzustand, der ein vernünftiges Auftragen der Versiegelung zulässt aber nicht polieren" - möglicherweise ein wenig aneinander vorbei geredet. Asche auf mein Haupt.
Bei dem Rest nach wie vor, beide Polituren für deine Zwecke bestens geeignet:
-Petzoldts Premium Reinigungspolitur, Hand und Exzenter
-Meguiars Ultimate Coumpound
-die Menzerna-Produkte sind reine Maschinenpolituren. Es ist nicht so, das sie mit nem Handpolierschwamm etc nicht funktionieren würden - dafür sind aber nicht gedacht und man verschenkt den grössten Teil des möglichen Potentials.
Die Petzoldts Hand & Exzenter ist genau für den Fall der Verbarbeitung mit der Hand oder der Exzentermaschine entwickelt und funktioniert damit sehr gut.
Eine Versiegelung bietet im Grunde das gleiche wie ein Wachs: eine glänzende Oberfläche sowie Wasser- und schmutzabweisende Eigenschaften. Sollte aber eigentlich länger halten wie ein Wachs. So war das mal gedacht. Als es noch keine Hybridprodukte gab. Versiegelungen haben immer einen etwas härteren, glasigen Glanz, Wachse dagegen einen etwas weicheren Nassglanz. Das sind so die grossen Unterschiede zwischen reinen Versiegelungen und reinen Naturwachsen.
Und ein Wachs hält auf einer Versiegelung nicht / nicht lange. Punkt. Das ist keine Zauberei und keine dahingestellte Behauptung sondern schlicht und einfach Logik. Die Oberfläche der Versiegelung lässt nicht zu, das etwas darauf hält. Dafür wurde sie entworfen, das ist ihr Zweck. Da ändert auch kein Wachs was dran. Wenn Du ein Wachs auf eine Versiegelung aufträgst und Du dabei noch eine merkliche Glanzsteigerung hast, kannst Du dir ziemlich sicher sein, das Du mit den im Wachs enthaltenen Lösemitteln deine Versiegelung gerade gekillt hast und danach nen halbgaren Mischmasch aus beiden Produkten auf dem Lack hast, der eine Standzeit und Schutz hat, die weit unter dem liegt, was das Produkt allein könnte. Sofern es ein brauchbares ist.
Mein Vorschlag zur Güte: keine Irrungen und Wirrungen mit Wachs und Versiegelungen, keine doppelte Arbeit mehr etc - deine Kratzer mit bereits genannten Produkten entfernen. Ist bei leichten Kratzern, wie Du sie beschreibst, kein Hexenwerk. Danach ein (!) vernünftiges Produkt als Lackschutz auftragen. Ein Hybridwachs. Zwei bezahlbare Kandidaten wären das Dodo Juice Supernatural Hybrid und das Collinite 476S . Das Dodo hat den etwas weicheren Nassglanz , das Collinite den harten Glasglanz einer Versiegelung. Beide sind sehr einfach zu verarbeiten und beiten Standzeiten von weit mehr als >6 Monaten, je nach Wäsche.
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27 Antworten
Hallo zusammen.
Habe die Woche meinen Wagen gemacht.
Gewaschen, geknetet, gewaschen, entfettet, mit Meguiars Ultimate Coumpound bearbeitet und anschließend mit Collinite versorgt.
Die Produkte ließen sich gut verarbeiten. Das Ergebniss könnte noch gerne etwas glänzender sein. Bin aber sehr zufrieden. Danke und bis bald.
Der Glanz kommt zum allergrößten Teil nicht vom Wachs, sondern aus dem Umstand dass der Lack möglichst wenig Kratzer enthält und so das Licht perfekt reflektiert.
Dafür ist die Politur zuständig. Ich vermute mal du hast wie fast jeder Einsteiger viel zu wenig poliert, zumal dann noch von Hand.
Wie lange hast dafür gebraucht?
Gerade von Hand scheitert eigentlich fast jeder, weil Einsteiger vollkommen falsche Vorstellungen haben über die Dauer und den Kraftaufwand. Da wird der Lack meistens ein bisschen gestreichelt und dementsprechend passiert auch nicht viel.
Ich würde den Fehler deswegen hier suchen. Das Wachs ist nur das berühmte Tüpfelchen auf dem i in Sachen Glanz....
Man kann leider nicht alles haben im Leben. Ich mag das collinite auch recht gerne. Mann muss allerdings etwas üben um es dünn auf zutragen. Es hat super standzeiten wenn die Vorarbeit stimmt.
Mir ist aber auch aufgefallen das nun nicht der Top Glanz herrscht. Daher habe ich im Sommer jetzt das farenheit 90 auf dem Lack was wirklich schön glänzt ( was bei Perlmutt weiß nicht so einfach ist)
Den Schwellerbereich habe ich mit fuso99 behandelt.
Wer ein Wachs mit super nassglanz will der kann z.b. Noch auf das CG 5050 zurück greifen.... ist nach 8 Wochen fast runter.... aber es glänzt wirklich schön. Allzeit gute Fahrt!
Zitat:
@GrandPas schrieb am 22. April 2018 um 07:27:20 Uhr:
Der Glanz kommt zum allergrößten Teil nicht vom Wachs, sondern aus dem Umstand dass der Lack möglichst wenig Kratzer enthält und so das Licht perfekt reflektiert.
Dafür ist die Politur zuständig. Ich vermute mal du hast wie fast jeder Einsteiger viel zu wenig poliert, zumal dann noch von Hand.
Wie lange hast dafür gebraucht?
Gerade von Hand scheitert eigentlich fast jeder, weil Einsteiger vollkommen falsche Vorstellungen haben über die Dauer und den Kraftaufwand. Da wird der Lack meistens ein bisschen gestreichelt und dementsprechend passiert auch nicht viel.
Ich würde den Fehler deswegen hier suchen. Das Wachs ist nur das berühmte Tüpfelchen auf dem i in Sachen Glanz....
Bis auf den Kofferraumdeckel hat mein Wagen keine sichtbaren Kratzer. Sicher gibt es auch Defekte die man unter Kunst und Sonnenlicht nicht sieht. Aber reduzieren die den möglichen Glanz?
Hier mal ein grobes Ergebnis, für mehr hatte ich keine Zeit.
Auf dem Foto erkenne ich zu wenig. Dafür braucht es bessere Aufnahmen bei andere Beleuchtung.
Aber der Glanz muss schon vor dem Wachs vorhanden sein. Jeder Lack hat nach 2 Jahren im Alltagsbetrieb eine gründliche Politur notwendig wenn es um den perfekten Glanz geht.
Praktisch wird das aber eigentlich nur mit einer Poliermaschine erreicht und auch da ist es es viel mehr Arbeit als die meisten glauben.
Wenn du mit dem Ergebnis nicht zufrieden bist, musst du hier nächstes Mal größere Geschütze auffahren. Das Wachs spielt nur eine untergeordnete Rolle.
Auch brauchst du viel mehr Licht in der Garage damit du was erkennst und dies nach Möglichkeit auch aus einem anderen Winkel. Hier gibt es Akku LED Handleuchten/Strahler.
„Hier gibt es Akku LED Handleuchten/Strahler.“
@GrandPas Wo gibt es die Akku LED Handleuchten/Strahler?
Zum Beispiel:
- LED Lenser P7R
- Scangrip Sunmatch
Auch eine gute alternative um während dem Arbeiten die Hände frei zu haben sind Stirnlampen.
- Led Lenser H7.2 Stirnlampe
- Scangrip I-Match 2 Strinlampe
Vorteil der Scangrips ist die Möglichkeit zwischen Warmweissen und Kaltweissem Licht umzuschalten.
Ich besitze die Scangrip Produkte, werde mir aber noch die LED Lenser Strinlampe anschaffen. Konnte sie von einem Bekannten mal zum testen benutzen und hat mir sehr gut gefallen.
Ich bin zwischendurch immer mal mit einer Taschenlampe durchgegangen.
Hier noch einmal das Ergebnis nach meiner „alten“ Technik. Der Nasse Glanz gefällt mir doch etwas besser.
Zitat:
@Zlatan75 schrieb am 22. April 2018 um 13:09:07 Uhr:
Zum Beispiel:
- LED Lenser P7R
- Scangrip Sunmatch
Auch eine gute alternative um während dem Arbeiten die Hände frei zu haben sind Stirnlampen.
- Led Lenser H7.2 Stirnlampe
- Scangrip I-Match 2 Strinlampe
Vorteil der Scangrips ist die Möglichkeit zwischen Warmweissen und Kaltweissem Licht umzuschalten.
Ich besitze die Scangrip Produkte, werde mir aber noch die LED Lenser Strinlampe anschaffen. Konnte sie von einem Bekannten mal zum testen benutzen und hat mir sehr gut gefallen.
Wo kann man die am günstigsten kaufen? Die Lampen sind nicht gerade preiswert, oder?
In der Beleuchtung und aus der Entfernung kann man nicht viel erkennen. Wichtig ist eigentlich nur ob du selber damit zufrieden bist oder nicht.
Wenn du schreibst der Glanz könnte besser sein, dann geht der Weg halt eigentlich nur über eine gründlichere Politur. Das ist ein Mercedes und die haben einen sehr harten Lack. Da ist von Hand sowieso kaum was zu machen und wenn du schon sagst eigentlich keine Zeit gehabt zu haben, dann war der Poliervorgang einfach bei weitem nicht ausreichend. Nur um dir mal einen Anhaltspunkt zu geben. Das hängt natürlich immer von der Ausgangslage und dem Anspruch ab, aber eine vernünftige Handpolitur die ihren Namen auch verdient ist in Tagen zu messen und selbst mit einer Maschine braucht das zahlreiche Stunden am besten verteilt auf mehrere Tage.
Richtige Lampen mit denen man auch was erkennen kann hat Zlatan schon gut aufgezeigt. Die habe ich auch selber und gerne im Einsatz. Die LED Lenser (ein älteres Modell) ist mir dabei noch lieber als die Scangrip weil einfach deutlich heller. Die sind leider wirklich nicht ganz billig und Bezugsquellen bitte selber recherchieren. Dafür gibt es doch Google und Preisvergleichsprotale.
Eine vernünftige Beleuchtung ist die Grundvoraussetzung für eine Politur. Ohne die Defekte erkennen zu können, macht es überhaupt keinen Sinn diese beheben zu wollen.
Ich habe noch Scangrip Multimatch 2 auf einem rollbaren Stativ im Einsatz. Damit gelingt es einen Winkel zu finden um gnadenlos die Defekte sichtbar zu machen. Bei vielen Arbeiten am Auto sehr praktisch.
Auch empfehlen kann ich die Scangrip Uniform LED Handleuchte. Die kann man magnetisch am Leck befestigen (natürlich nur auf der noch nicht polierten Stelle) und damit recht gut auf einer aber relativ kleinen Fläche arbeiten.
Das kostet natürlich alles leider Geld und für den Einstieg würde ich es mit einer der oben genannten Stirnlampen probieren. Die sind auch sonst bei der Autopflege sehr praktisch, denn auch Staubsaugen oder Kunststoffreinigen geht besser wenn man den Dreck wirklich erkennt.
Ich muss noch einmal nachfragen.
Das Ergebnis von meinem letzten Bild ist gar nicht so lange her. Der Lack hat sich seit dem meiner Meinung nach nicht verändert. Da war bestand die oberste Schicht aus dem Sonax Brilliant Wax 1.
Ich habe davon noch was da. Das jetzt noch oben drauf schmieren und Verbrauchen ist eher Kontraproduktiv, oder? Ja, ich habe das oben alles gelesen. Aber jetzt hätte ich Wax auf Wax....
Also Wachs lässt sich nicht Schichten da es nicht vollkommen aushärtete ich rate davon ab zwei unterschiedliche Produkte auf dem
Lack zu haben. Oben drein kann es sein das du mit dem sonax die collinite Schicht angreifst und hinter irgend ein Durcheinander auf dem Lack hast. Wenn überhaupt kannst eine zweite Schicht collinite machen... ich bezweifelnder das es was bringt.
Was du machen kannst ist nach den Wäschen ein sog. Detailer nachlegen wie den Sonax Brilliant Shine oder von Koch Chemie Quick & Shine.
Das bringt noch mal im Glanz und der Glätte etwas und vor allem das Beeding bzw. Sheeting (Also die Wassertropfenbildung bzw. das Wasserablaufverhalten) verändern sich nochmals dramatisch. Diese Detailer haben selber eine Standzeit von ein paar Wochen und ich bin überzeugt das Ergebnis wird dir gefallen und das geht auch wirklich ganz fix.
Das Sonax Brilliant Wax würde ich als Lehrgeld abschreiben und verschenken oder entsorgen. Eine sinnvolle Verwendung fällt mir nicht ein. Wenn du das 476s richtig dosierst reicht dies dir für Jahre aus und ist in jedem Bereich dem Brilliant Wax deutlich überlegen.