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Kupplung macht beunruhigende Geräuche beim Tretten

VW Fox 5Z
Themenstarteram 15. Oktober 2020 um 13:00

Hallo zusammen,

mich würde eure Meinung/Einschätzung zu folgenden Geräuchen (im Anhang) beim Tretten der Kuppung (langsam rein und wieder raus, mehrfach) interessieren.

Beide Aufnahmen stammen vom Fussraum Fahrerseite. Die 23 Sekunden Aufnahme bei Fahrt beginn und die 33 Sekunden Aufnahme bei Fahrtende nach ca. 5 Minuten.

23 Sekunden Aufnahme:

Sekunde 0 bis 4 Leerlauf: Quietschen zu hören.

Sekunde 8: Kuplung komplett getretten. Dumpfen Schleifen zu hören.

Sekunde 17 bis 22 wieder Kuplung komplett getretten. Dumpfen Schleifen zu hören.

34 Sekunden Aufnahme:

Sekunde 0 bis 16 einmal Kuppung langsam rein und wieder raus. Das gleiche von Sekunde 18 bis 30.

Würdet Ihr sagen es klingt nach bestimmten Komponenten der Kupplung die nicht mehr in Ordnung sind oder eher insgesamt eine alte Kupplung die mal komplett getauscht werden sollte (Druckplatte für Kupplung, Scheibe und Ausrücklager) oder es klingt garnicht mal schlecht :D

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32 Antworten

Das Teil A sieht auch ganz anders aus als das Teil 18 im ETKA.

Dann kann es ja los gehen.

Rostlöser nur auf die Gewinde der Schrauben, die auch angerostet sind.

Soweit zugänglich die sichtbaren Gewindegänge vorher mit einer Drahtbürste vom Rost und Dreck befreien. Das erleichtert das Lösen der Schrauben bzw. Muttern. Inbusschraubenköpfe ggf. frei kratzen, damit der Schlüssel komplett einzustecken geht. Mach Fotos vorm Demontieren (besonders vom Schaltgestänge und den Seilzügen), und beschrifte alle Stecker und markiere ihre Positionen. Man vergisst schneller als man glaubt, wo und wie alles gesessen hat. ;)

Gutes Gelingen !

Themenstarteram 19. November 2020 um 8:36

Danke und auch für die Tipps. Ich werde dran denken.

Kann man statt Schmierfett G 000 100 auch "Nigrin Mehrzweckfett" verwenden welches mir bereits vorliegt ?

https://www.amazon.de/.../ref=psdcmw_82494031_t1_B00295CR0U

Das Nigrin entspricht wohl hinsichtlich seiner Daten denen des G 000 100, zumindest was die Temperaturbeständigkeit angeht.

Es soll ja auch bei Temperaturen von -20°C noch schmieren und nicht bremsen.

Die Betonung liegt aber in jedem Fall auf "leicht" einschmieren - nicht dass überschüssiges Fett auf die Kupplungsscheibe geschleudert wird.

Themenstarteram 20. November 2020 um 20:53

Muss die Auflagefläche zwischen dem Innengelenk der Antriebswelle und dem Getriebe (eine Seite siehe Bild (nicht meins) die andere Seite ist das Innengelenk der Antriebswelle) perfekt blank sein bevor man diese wieder verbindet und verschraubt ? Oder können da wenig Reste von schwarzer Fett zwischen drin "eingeklemmt" werden ?

 

Morgen früh kommt das Getriebe raus. Heute hab ich diesen quasi "frei" gelegt. Die Operation zieht sich ordentlich hin :D

Screenshot_2020-11-20-21-48-16-579_com.mxtech.videoplayer.ad.jpg

Derartige Auflageflächen müssen grundsätzlich plan und frei von Rückständen sein.

Im übrigen dürfen die Gelenkwellen mit homokinetischem Gelenk nicht nach unten gedrückt werden. In diesem Fall würde das interne Gelenk wegen der zu starken Neigung beschädigt werden.

Aber das und alles andere wird ja auch in deiner englischen Anleitung stehen. ;)

Themenstarteram 21. November 2020 um 11:05

Alles klar. Das Getriebe ist raus. Und das Ausrücklager ist komplett zerfetzt worden. Die Kugeln sind direkt raus gefallen. Auch die Druckplatte ist übel zugerichtet.

 

Gehört es sich das es diese zwei Stellen gibt auf der Führung des Ausrücklager ? Siehe Markierung. Kommt aber sowie neu rein. Ist zumindest im Kupplungsset dabei.

 

Kann man die Schrauben mit denen die Druckplatte befestigt ist wieder verwenden? Das ist Vielzahl. Muss sowieso erst einen Aufsatz dafür kaufen...

IMG_20201121_120547.jpg
IMG_20201121_115009.jpg
IMG_20201121_120804.jpg

Die Führungshülse wird immer mit gewechselt und wird sogar unter

OEM-Nummer 02T 141 170 B als ein gemeinsames Ersatzteil geführt.

==> https://www.pkwteile.de/luk/623923

Die Kupplungsdruckplatte ist evtl. eingefettet und gegen Korrosion geschützt.

Es soll nur die Kontaktfläche zur Reibscheibe gesäubert werden, sonst wird die Lebensdauer der Kupplung wesentlich verringert.

Die Schrauben sind keine Dehnschrauben und können wiederverwendet werden (Überkreuz und stufenweise lösen und anziehen (20 Nm).

Edit: Keine Vielzahn- sondern Zwölfkantschrauben M7x14

Ich hoffe, Du hast den Kupplungsnehmerzylinder abgeschraubt und dort nicht die Hydraulikleitung geöffnet und damit ein Entlüften des Bremssystems erforderlich gemacht.

Ansonsten nochmal mein Rat: Besorg dir die o.a. verlinkte Anleitung !

Themenstarteram 21. November 2020 um 13:40

Zitat:

@Talker1111 schrieb am 21. November 2020 um 13:03:06 Uhr:

l

Edit: Keine Vielzahn- sondern Zwölfkantschrauben M7x14

Vielen Dank für den Hinweis.

Welche Nuss und Größe brauche ich hierfür ? Genau danach suche ich gerade. Dachte Vielzahn Nuss 9. Aber das ist wohl falsch.

Bei M7 kann es m.E. nur SW12 oder 13 sein - aber nachmessen sollte Gewissheit geben. https://www.ebay.de/.../261873050573?...

Edit: Sollte tatsächlich nur SW9 sein.

https://www.ebay.de/.../254159523513

Themenstarteram 21. November 2020 um 17:38

Hast du eine Idee weshalb man diese Schrauben ersetzen soll ? Es handelt sich optisch nicht um Dehnschrauben. Ich würde die alten gerne wieder verwenden.

IMG_20201121_183644.jpg

Das sind genauso Dehnschrauben wie an der Motorhalterung (rechte Fahrzeugseite)

und der Pendelstütze (2 x 30 Nm + 90° und 1 x 40 Nm + 90°)

Welche der beiden Schrauben es an der Getriebehalterung sind, kann ich anhand des Bildes grad nicht genau zuordnen, aber es werden 10mm Schrauben (#10) sein, die mit 40 Nm + 90° oder 50 Nm + 90° angezogen werden.

https://volkswagen.7zap.com/de/rdw/fox-eu/fo/2007-370/1/199-199020/

Themenstarteram 22. November 2020 um 7:45

Moin. Wie kann ich mein Pilotlager prüfen? Dieses ist im Kupplungsset nicht enthalten. Möchte sicher gehen dass das Pilotlager noch was taugt bevor ich alles wieder zusammen baue.

 

Sind die Spuren/Flecken auf der Schwungscheibe problematisch ? Muss die ausgetauscht werden ?

 

Danke

IMG_20201121_161039.jpg
IMG_20201121_161027.jpg

Du meinst das Nadellager #6 auf der folgenden Seite:

https://volkswagen.7zap.com/de/rdw/fox-eu/fo/2007-370/1/105-105005/

Wüsste nicht wie man das jetzt prüfen soll. Entweder Du tauscht es prophylaktisch oder lässt es drin.

Zum Wechseln hier ein paar Tipps:

http://www.lt-forum.de/.../doku.php?...

https://www.bulliforum.com/viewtopic.php?t=97512

Ein paar Flecken auf der Schwungscheibe schaden sicher nichts, solange keine Riefen drin sind oder sie nicht bläulich verfärbt (ausgeglüht) ist.

Themenstarteram 24. November 2020 um 12:38

Arbeit beendet. Kupplung funktioniert sehr gut soweit und fühlt sich um Welten besser an als die alte.

 

Danke für die Unterstützung.

 

Nächste Baustelle. Zahnriemen. :D

PS: Ich wechsel auch die Wasserpumpe. Muss man den Kühlflüssigkeitskreislauf am Ende entlüften nach dem man neue Flüssigkeit eingefüllt hat ?

Den Verlust beim Wechsel der Wasserpumpe kann man nachfüllen. Ein ansonsten grundloses komplettes Ablassen des Kühlmittels ist nicht zu empfehlen, weil sonst das Auffüllen unter 1,5 bar Druck mit Spezialgerät VAG 1274/B erfolgen müsste.

Danach Motor anlassen und im Leerlauf warmlaufen lassen, dann Motordrehzahl auf ca. 3800 U/min halten, bis der Kühler-Lüfter anläuft.

Danach die Motordrehzahl bei ca. 3800 U/min noch für 5 Minuten aufrechterhalten.

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