Kaufenscheidung: 300er Diesel mit oder ohne Turbo ??
Hi Leute,
ich hatte schon einmal einen Benz, nen 250 Kombi mit 90PS und 688.000km - hab ich verkauft (wurde mir quasi aus der Hand gerissen 😰 )
Nun steh ich vor der Entscheidung: 300er mit 136PS oder 300er Turbo mit 147PS. Kombi natürlich wieder und Automatik ist Pflicht.
Ich brauch wieder einen km-Fresser, wenn ihr versteht was ich meine.
So, da ich schon einige Zeit vom Benz weg bin und jetzt 5 Jahre Audi gefahren bin, weis ich nicht mehr was gut oder nicht so gut ist: Ausstattung, Modellplege, Reperaturen - "Aufpasser" und kaputtgemachte Teile vom Vorbesitzer.....
Wer kann mir was empfehlen, bzw. wo schaut der man(n) von heute hin, wenn man(n) sich sowas wieder zulegen will???
Danke schon mal für eure tollen Anstrengungen 😁
lg
ship
27 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von koesek
Und 8,5 Liter bei 50% Stadtverkehr sind zumindest mit einem T-Modell Automatik definitiv nicht zu schaffen, es sei denn, ich zockle im Rahmen der verbleibenden 50% mit 80 km/h über die Autobahn. Die Werksangabe für Stadtverkehr lautet beim Automat übrigens 9,4 Liter (Schalter 9,9), und die ist bekanntlich sehr optimistisch zu interpretieren. Unter 8,0 Litern minimal war nichts zu machen bei unserem Diesel-Tee, das war dann ne Landstraßenfahrt von 250 km - der Stadtverbrauch lag ziemlich genau und konstant bei 10 Litern.Die Werksangabe für den Drittelmix von 7,4 Litern ist in der Praxis mit dem T-Modell, Automatik, Klimaanlage und alltagsgerechter Benutzung m.E. nicht annähernd erreichbar; wer in die Nähe von 8 Litern kommt, fährt grundsätzlich unter 120 km/h und niemals Kurzstrecke.
Bei permanent 130 km/h auf der Autobahn (Termpomat) über eine Urlaubsfahrt von knapp 3000 km, davon ca. 500 km Landstraße und einige wenige Passfahrten waren es 8,8 Liter mit absolut korrektem Motor, ebensolcher Einspritzanlage, Fahrwerk und Bremsen - allerdings mit Gepäck, Dachbox und 4 Personen.
In der Tat aber ist der E300 Diesel in der Tat ein toller Reisewagen, gerade mit Automatik und Tempomat. Nur billig im Unterhalt ist er beileibe nicht - im reinen Superbenzinbetrieb kostet unser "neuer" E280T bei gleichem Nutzungsprofil an in Bezug auf Fixkosten und Kraftstoff ziemlich genau gerade mal 250 Euro mehr im Jahr als der "alte" E300T Diesel. Dafür gibt's dann nochmal ein gehöriges Stück mehr Fahrkomfort und -leistung (wenn man sie denn nutzen will...)
Auch wenn ich eine Limo fahre, kann ich das so nur unterschreiben. Es wird hier immer wieder mit Verbräuchen rumgeworfen die so kaum oder gar nicht zu erreichen sind.
Ich persönlich würde nach einem späten 2V 300D ausschau halten. Da hat man diverse MOPF2 Upgrades drinnen - wie z.b. Klima mit 134a und Innenraumfilter, aber profitiert von zu der Zeit noch besserer Rostvorsorge.
Aber vorsicht! Die päten MOPF1er hatten auch schon Wasserlack!
Die Diesel 4Ventiler hatten mehr Leistung und waren trotzdem sparsamer!
Ich würde das ganze vom Gesamtzustand abhängig machen!
Zitat:
Original geschrieben von chalid
Auch wenn ich eine Limo fahre, kann ich das so nur unterschreiben. Es wird hier immer wieder mit Verbräuchen rumgeworfen die so kaum oder gar nicht zu erreichen sind.Zitat:
Original geschrieben von koesek
Und 8,5 Liter bei 50% Stadtverkehr sind zumindest mit einem T-Modell Automatik definitiv nicht zu schaffen, es sei denn, ich zockle im Rahmen der verbleibenden 50% mit 80 km/h über die Autobahn. Die Werksangabe für Stadtverkehr lautet beim Automat übrigens 9,4 Liter (Schalter 9,9), und die ist bekanntlich sehr optimistisch zu interpretieren. Unter 8,0 Litern minimal war nichts zu machen bei unserem Diesel-Tee, das war dann ne Landstraßenfahrt von 250 km - der Stadtverbrauch lag ziemlich genau und konstant bei 10 Litern.Die Werksangabe für den Drittelmix von 7,4 Litern ist in der Praxis mit dem T-Modell, Automatik, Klimaanlage und alltagsgerechter Benutzung m.E. nicht annähernd erreichbar; wer in die Nähe von 8 Litern kommt, fährt grundsätzlich unter 120 km/h und niemals Kurzstrecke.
Bei permanent 130 km/h auf der Autobahn (Termpomat) über eine Urlaubsfahrt von knapp 3000 km, davon ca. 500 km Landstraße und einige wenige Passfahrten waren es 8,8 Liter mit absolut korrektem Motor, ebensolcher Einspritzanlage, Fahrwerk und Bremsen - allerdings mit Gepäck, Dachbox und 4 Personen.
In der Tat aber ist der E300 Diesel in der Tat ein toller Reisewagen, gerade mit Automatik und Tempomat. Nur billig im Unterhalt ist er beileibe nicht - im reinen Superbenzinbetrieb kostet unser "neuer" E280T bei gleichem Nutzungsprofil an in Bezug auf Fixkosten und Kraftstoff ziemlich genau gerade mal 250 Euro mehr im Jahr als der "alte" E300T Diesel. Dafür gibt's dann nochmal ein gehöriges Stück mehr Fahrkomfort und -leistung (wenn man sie denn nutzen will...)
Ich persönlich würde nach einem späten 2V 300D ausschau halten. Da hat man diverse MOPF2 Upgrades drinnen - wie z.b. Klima mit 134a und Innenraumfilter, aber profitiert von zu der Zeit noch besserer Rostvorsorge.
@ koesek
Da hast du wohl recht ,mit dem T-Modell habe ich noch keine Erfahrungen gesammelt. Meine Angaben beziehen sich dann nur auf die Limo, ohne Klima, Schalter.Ich hätte nicht gedacht das der Unterschied so groß ist.Aber hinsichtlich Mehrgewicht und schlechterem Cw-Wert des T-Modelles sind die Werte für mich nachvollziehbar.
@ Chalid
Den zitierten Verbrauch hatte ich letztes WE. Dreisatz bekomme ich ohne Probleme hin.Und warum sollte ich meinen Verbrauch schönrechnen? Da habe ich besseres zu tun.
Möglicherweise verbraucht meiner sehr wenig,da die AGR bei km-Stand 45.000 lahmgelegt wurde.
Gruß D.D.
Hallo Themenstarter
Werde mich soweit meinen Vorrednern Kosek, Tobolus ect. anschließen, bzw. die für den E 300 Diesel Tee sprechen.
In Deiner Zeit wo Du Audi TDI gefahren bist, hat sich wohl nicht viel verändert,
im "W124 Spitzen Diesel Sektor" 😁
Der E300 Diesel 24V 136PS
bleibt wohl in Sachen, Standfestigkeit, Zuverlässigkeit, Laufruhe, Leistung ect. insgesamt gesehen, "einer" der letzten besten.
Da Du gefragt hast ob 300Turbo oder Sauger24V, werde ich mir sparen über mögliche Alternativen zu sprechen, obwohl es diese sicherlich gibt.
Es bleibt also von diesen zweien, würde meiner Meinung mal behaupten, nur einer übrig.
E300 Diesel Tee 24V 136 PS.
Meinen habe ich ausschließlich im Langstreckenverkehr benutzt.
Fast immer zwischen 8,5-9,0 L., ca. 130-150KM/H BAB.
in der Stadt 8 o.ä., ist reines Schönreden.
Lt. Tacho muß ich bestätigen: Locker 200??? Bei mir nicht!!! 180-190.
Toller Motor, aber Denke von der Laufkultur und Leistung ein absolut anderer Schlag wie Dein TDI. glaube 103KW gelesen zu haben.
Ruhiger wird der 24V sicherlich sein.
Ob Du mit der "anderen Art von Leistungsentfaltung" gegenüber dem TDI zufrieden sein wirst, möchte ich zwar nicht, aber werde ich aufgrund der Direkteinspritzung in Frage stellen müssen.
Untenrum ist der TDI vom Sauger nicht zu schlagen.
M.f.D.Gruss
M102
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Zitat:
Original geschrieben von M102
Meinen habe ich ausschließlich im Langstreckenverkehr benutzt.
Fast immer zwischen 8,5-9,0 L., ca. 130-150KM/H BAB.
in der Stadt 8 o.ä., ist reines Schönreden.Lt. Tacho muß ich bestätigen: Locker 200??? Bei mir nicht!!! 180-190.
M.f.D.Gruss
M102
Hi M102,
also für den Kombi scheint dies ja zutreffend, aber für die Limo sicher nicht. Ich komm auch im Stadtverkehr immer mit 8-max. 9 Liter aus. Und auch mit der 4 Gang-Automatik geht die Limo lt. Tacho knapp über 200, und das mit Klima und 4 Personen an Bord.🙂
Frage ist nur WOFÜR?🙄 Ich hab dies einmal ausprobiert, mag den Motor aber nichtmehr mit solch unnötigen Belastungen fordern. Passt einfach nicht zu ihm. Am schönsten läuft er, so finde ich, bei 3.500 Touren und 140km/h. Eine OASE der Ruhe.🙂 Dabei begnügt er sich auch, mit Tempomat, so mit 7 - max. 8 Litern, je nach Strecke. Und das alles ohne schönrechnen.😎
Für Höchstgeschwindigkeitsreisen würde ich ein anderes Modell wählen. Vielleicht einen 320er oder 280er. Diese sind aber dann ein wenig durstig wenn man ständig 200 und darüber unterwegs ist. Da bist du mit 8 Litern nicht mehr dabei, eher das Doppelte.😁 Aber wenn mans eilig hat.
so long
Werner
Hallo Africangrey
Also, da kann ich leider nicht mitreden.
Bin außer 190 W201 Lim., E250D Lim. und 220CDI Lim, nur Diesel T-Wagen gefahren.
Mir ist es nie so aufgefallen, das die Limos jetzt völlig extreme andere Fahreigenschaften hätten, sei es im Verbrauch od. Geschwindigkeiten.
Warte mal: ausm. Kopf:
Soweit ich mich erinnern kann. min. bis max.
Alles Automaten, die Diesel hab ich morgen gestartet u. abends ausgemacht, also nie kalt geworden, die beiden 3Liter Diesel Tee nur Langstrecke, die anderen Diesel, Stadt u. BAB.
Der W201 102 PS brauchte 9-ca.12 Liter, wie schnell keine Ahnung, fahre eh meistens 130-150.
W124C300. 8,5-ca.16, lt. 220.
250D 90 PS brauchte 8,0-9,0 (bin mir hier nicht ganz sicher), lief lt. ca. 160-180.
220CDI 102PS, immer 6,5-7,0 lt. 180-ca.200.
290TDT 129PS, 8,5-10,0, lt. bis 200 od.210.
300TD 109PS, 8,0-9,0, lt. 170-180.
E300 Diesel TEE 136PS, 8,5-10,0, lt. 180-190.
Diese Angaben bin ich gefahren und sie erscheinen mir relativ normal, mit relativ geringen Unterschieden, egal ob Limo od. T-Wagen.
Mehr kann ich hierzu nicht beitragen.
Glaube ich hab jetzt das Thema verfehlt.😕
M.f.D.Gruss
M102
Zitat:
Original geschrieben von M102
Hallo AfricangreyAlso, da kann ich leider nicht mitreden.
Bin außer 190 W201 Lim., E250D Lim. und 220CDI Lim, nur Diesel T-Wagen gefahren.
Mir ist es nie so aufgefallen, das die Limos jetzt völlig extreme andere Fahreigenschaften hätten, sei es im Verbrauch od. Geschwindigkeiten.Warte mal: ausm. Kopf:
Soweit ich mich erinnern kann. min. bis max.
Alles Automaten, die Diesel hab ich morgen gestartet u. abends ausgemacht, also nie kalt geworden, die beiden 3Liter Diesel Tee nur Langstrecke, die anderen Diesel, Stadt u. BAB.Der W201 102 PS brauchte 9-ca.12 Liter, wie schnell keine Ahnung, fahre eh meistens 130-150.
W124C300. 8,5-ca.16, lt. 220.
250D 90 PS brauchte 8,0-9,0 (bin mir hier nicht ganz sicher), lief lt. ca. 160-180.
220CDI 102PS, immer 6,5-7,0 lt. 180-ca.200.
290TDT 129PS, 8,5-10,0, lt. bis 200 od.210.
300TD 109PS, 8,0-9,0, lt. 170-180.
E300 Diesel TEE 136PS, 8,5-10,0, lt. 180-190.Diese Angaben bin ich gefahren und sie erscheinen mir relativ normal, mit relativ geringen Unterschieden, egal ob Limo od. T-Wagen.
Mehr kann ich hierzu nicht beitragen.Glaube ich hab jetzt das Thema verfehlt.😕
M.f.D.Gruss
M102
Nein hast du nicht ...
Ich finde die Angaben sehr hilfreich und ich werde wenn ich den 6er in Pension schicke mir den 136PSler zulegen.
Jetzt stellt sich mir die nächst Frage: MOPF1 oder MOPF2.....?
Ein grosses Lob an alle hier Beteiligten - hab selten so ein ruiges Verhalten hier in diesem Forum erlebt (Laufruhe a la 300er D)
Nochmals ein Danke an alle
solong....
Gruß
ship
Hallo Ship
Freut mich...dass es Dir helfen konnte.
Mit der Frage welcher Mopf. Das werden Dir andere sicherlich besser erklären können.
Das einzigste was ich sagen würde od. kann:
1.Es ist wahrscheinlich nicht nur Geschmacksache.
2. Die Rostanfälligkeit beim Mopf 2 durch Wasserlack, ist eine Sache.
3. Der mopf2 fährt sich ein tick moderne und einfacher. zumindest hab ich es so zwischen meinem 300TD Bj.91 109PS u. dem E300 Diesel TEE Bj.6.93 festgestellt.
4. Die Optik ist ein weitere Punkt.
mehr kann ich nicht sagen.
M.f.D.Gruss
M102
Hi.
Den 136 PSler gibt es nur als Mopf 2. Ich glaube ab 7/94. Mit dem Wasserlack das stimmt,der wurde meines Wissens nach aber schon Ende 1992, also auch bei Mopf 1, angewendet. Korrigiert mich ,falla dieses nicht stimmt.
Gruß D.D.
Hi.
Den 136 PSler gibt es nur als Mopf 2. Ich glaube ab 7/94. Mit dem Wasserlack das stimmt,der wurde meines Wissens nach aber schon Ende 1992, also auch bei Mopf 1, angewendet. Korrigiert mich ,falls dieses nicht stimmt.
Gruß D.D.
Zitat:
Original geschrieben von diggler digital
Hi.
Den 136 PSler gibt es nur als Mopf 2. Ich glaube ab 7/94. Mit dem Wasserlack das stimmt,der wurde meines Wissens nach aber schon Ende 1992, also auch bei Mopf 1, angewendet. Korrigiert mich ,falls dieses nicht stimmt.Gruß D.D.
Hi du meinst sicher ab 7/93. Dein eigener ist ja aus 5/94 und meiner ist auch aus 12/93.
so long
Werner
Zitat:
Original geschrieben von africangrey
Hi du meinst sicher ab 7/93. Dein eigener ist ja aus 5/94 und meiner ist auch aus 12/93.Zitat:
Original geschrieben von diggler digital
Hi.
Den 136 PSler gibt es nur als Mopf 2. Ich glaube ab 7/94. Mit dem Wasserlack das stimmt,der wurde meines Wissens nach aber schon Ende 1992, also auch bei Mopf 1, angewendet. Korrigiert mich ,falls dieses nicht stimmt.Gruß D.D.
Hallo Gemeinde
Hab mich getäuscht und gerade im Brief nachgesehen.
Mein E300 Diesel Tee war genau 03.08.1993.
SorryM.f.D.Gruss
M102so long
Werner
ja, mein ich doch,ab 7/93😁