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Ist es möglich, 400km trotz defekter Wasserpumpe zu fahren?
Leider ist bei meiner alten Möhre die Wasserpumpe defekt und sie verliert (besonders im Stand) Wasser. Wenn ich regelmäßig nachfülle, ist aber alles in Ordnung...
Eine Reparatur kann ich nicht selbst machen und auch die günstigste Werkstatt möchte neben 65€ für die Pumpe 180€ Arbeit - da ich auch noch eine neue Batterie brauche und die Klima-Anlage neu befüllt werden müsste, übersteigen die Kosten den Wert langsam um fiese Dimensionen... Da der Wagen nur noch ein Jahr Tüv hat und ich ihn selbst nicht soo dringend brauche, möchte ich das nicht mehr investieren.
Ich habe aber einen Kumpel von der Feuerwehr in 400km Entfernung, der mir eine neue Pumpe incl. Arbeit für 130 Euro einbauen würde - wenn ich irgendwie am Stück da runter komme ;)
Ich habe mir bereits einen Fühler gebaut, der mir den Wasserstand in vier Höhen anzeigt und blinkt, wenn auch der unterste Kontakt nicht mehr im Wasser ist. Jetzt muss ich nur noch das Kabel in den Innenraum bekommen...
Am liebsten würde ich allerdings gleich während der Fahrt per Tauchpumpe Wasser nachfüllen, wenn der Tank nur noch halb voll ist. Der Schlauch muss dann halt durchs Fenster ;) Aber ich muss nicht alle 10km (noch nicht getestet) anhalten und nachfüllen...
Die Frage ist, ob ich für Füllstand-Sensor und Befüll-Schlauch a) den Behälter oder b) den Deckel anbohre oder c) den Deckel nicht aufschraube, sonder offen lasse.
Was passiert da während der fahrt mit Über- oder Unterdruck? Schade ich dem Motor oder irgendwem mit offenem Deckel?
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30 Antworten
So, die Sensorik läuft nach kurzer Anpassung (und richtiger Verkabelung) ;)
Auf zur Testfahrt!
Du verlierst weniger Kühlmittel wenn kein Druck im System ist, also der Deckel nicht ganz festgeschraubt, gegen Verlust gesichert ist.
Man kann einfach feststellen ob die Kühlung noch funktioniert oder wegen des Kühlmittelverlustes schon zusammengebrochen ist: Solange die Heizung noch warme Luft abgibt, funktioniert die Kühlung noch. Sinkt der Kühlmittelstand, fällt die Heizung erst bei niedrigen Drehzahlen aus zB. beim Ampelstop.
Hab schon mehrere solcher Fahrten hinter mir.
vielleicht solltest du dein System wenn es ausgereift ist patentieren und vermarkten, für andere Autofahrer mit defekter Wasserpumpe.:p
Zitat:
Original geschrieben von Georg266
Du verlierst weniger Kühlmittel wenn kein Druck im System ist, also der Deckel nicht ganz festgeschraubt, gegen Verlust gesichert ist.
Okay, das dachte ich mir. Noch weniger Wasser verliere ich, wenn Unterdruck im System ist (also wenn ich bis zum Anschlag voll mache und dann ganz schnell den Deckel drauf - dann hält er das Wasser sogar bei ausgeschaltetem Motor), aber irgendwer wird da mit der Zeit wohl Druck aufbauen und dann noch mehr Wasser raus drücken...
Zitat:
Man kann einfach feststellen ob die Kühlung noch funktioniert oder wegen des Kühlmittelverlustes schon zusammengebrochen ist: Solange die Heizung noch warme Luft abgibt, funktioniert die Kühlung noch. Sinkt der Kühlmittelstand, fällt die Heizung erst bei niedrigen Drehzahlen aus zB. beim Ampelstop.
Gut zu wissen, das kann ich morgen auf der Tour vielleicht gut gebrauchen...
Zitat:
Hab schon mehrere solcher Fahrten hinter mir.
Wie weit bist Du da maximal gefahren? Hast Du auf "Zeichen" gewartet und dann nachgefüllt oder Dir auch einen Sensor gebastelt?
Für die anderen: Status vor Abfahrt
Eigentlich habe ich es oben ja schon vorweg genommen... Ich werde fahren! Aber hier die Fakten...
- Die erste Testfahrt ist grundsätzlich gut verlaufen.
- Allerdings war es extrem nervig, alle paar Minuten die Pumpe an und dann nach kurzer Zeit wieder aus zu schalten.
- Außerdem war der Sensor nicht wirklich zuverlässig und hat teilweise echt nur Mist angezeigt. Das hätte ich lieber gleich richtig machen sollen...
Also habe ich den Sensor verbessert (für die Elektroniker: ja, klar, ohne Pull-Ups ist Moppelkotze - hätte ich mir denken können. 10k und 100k klappen wunderbar) und jetzt läuft er wie eine Eins!
Durch Elektrolyse werden die Kupferdrähte natürlich sehr schnell korrodieren. Man könnte mit Umpolung dagegen wirken oder zumindest die Spannung nur zur Messung alle paar Sekunden anlegen aber Schlaf ist gerade wichtiger und für die paar Stunden wird es so reichen...
Außerdem habe ich mir die Schalterei noch abgenommen und die Pumpe an ein Relais gehängt. (Elektronik: die Daten zu dem Teil habe ich nicht gefunden, aber es schaltet zuverlässig bei 5V und zieht nur knapp 30mA - also darf es direkt an den Arduino (40mA max pro Pin) - die 12V für die Pumpe mit gut einem Ampere scheint es zu verkraften. Wenn nicht, habe ich 3x Ersatz für unterwegs...)
Wenn die vorletzte Ebene trocken ist, schaltet die Pumpe ein und läuft bis die oberste Ebene nass ist. Das klappt richtig gut und ich muss nur drauf achten, dass der große Tank nicht leer läuft. Falls ich das verpenne und die unterste Ebene trocken ist, blinkt es wie verrückt - wenn die im leeren Tank trocken randalierende Tauchpumpe mich nicht eh schon aufschreckt ;) Und dann habe ich noch 2 x 10l Reserve...
Nach einem Besuch bei einem begeisterten Kumpel ("mach das!!!") und knapp 30km zweiter Testfahrt habe ich ein gutes Gefühl für morgen. Die Runde hat etwa 1/5 des Wassertanks verbraucht und unter der Haube roch alles ganz normal. Ich habe keinen Punkt am Motor mit über 70°C gefunden, außer beim Abgas-Ausgang (oder wie der sich nennt), aber da sind 330°C wohl okay...
Morgen mehr! Drückt mir die Daumen ;)
Im Anhang noch die erweiterte Schaltung mit dem Relais und den Widerständen für den Sensor. Wenn mich die Polizei anhält, halten sie mich bestimmt für einen Terroristen :/
Ansonsten der neue (kürzere) Sensor und die absolut fachmännische Schlauchverlegung ;) Der passt leider nicht so verdeckt wie das Sensorkabel durch die Tür, er muss durch's Fenster, sonst geht kaum Wasser durch :/
Wie die Signalisierung während der Fahrt aussieht, gibt's bei Dein Rohr ;)
Zitat:
Original geschrieben von escortgal
vielleicht solltest du dein System wenn es ausgereift ist patentieren und vermarkten, für andere Autofahrer mit defekter Wasserpumpe.:p
Eher nicht. Wenn das Ding erstmal leckt, wird es ja eher schlimmer und irgendwann reichen auch 40l keine 20km mehr. Das ist eine Ausnahme und ich habe Glück, wenn es klappt...
Aber falls das mal einer nachbauen will, veröffentliche ich es gern unter einer CC-Lizenz ;) Vorher würde ich aber klären, ob das überhaupt legal und ungefährlich ist - ich will ja niemandem schaden...
Ich hätte dem Kollegen ein Bahnticket gekauft.
Ick ooch, aber wie er schrieb, scheint der Schrauber ja da unten angekettet zu sein und außerdem will er ja so oder so dorthin .
So Nice und nun wieder huschhusch in den Nachtclub:D
Zitat:
Original geschrieben von PatrickCG
Wie weit bist Du da maximal gefahren? Hast Du auf "Zeichen" gewartet und dann nachgefüllt oder Dir auch einen Sensor gebastelt?
Das waren mehrere Fahrten von ca. 80km. Meistens hat das Wasser gereicht, einmal mußte ich rausfahren und nachfüllen. Da hatte ich vorher nicht aufgefüllt und bin einfach losgefahren.
Wenn die Heizung kalt wird, ist nicht nur der Vorratsbehälter leer, sonden im Motor fehlen dann auch noch 1,5L bis 2L, dann wirds Zeit.
Ich finde deinen Sensor cool. Selbstgebastelte Problemlösung. Ich bin ja selber Bastler und mach solche Sachen auch.
Ich bin aber auch gelernter Automechaniker mit ner eigenen Werkstatt und wechsel lieber die Pumpe.
Wenn man Beides kann: Pumpe wechseln und Schaltungen bauen, dann geht die Pumpe zu wechseln schneller.
Zitat:
Original geschrieben von Nice-DJ
Ich hätte dem Kollegen ein Bahnticket gekauft.
Ja wie oft soll ich es denn noch schreiben? Ich MUSS EH in den Süden, mit diesem oder meinem anderen Auto. Außerdem hat der Schrauber andere Sorgen, als hier (egal ob mit Auto oder Bahn) rauf zu juckeln. Während der da acht oder mehr Stunden in oder auf der Bahn verbringt, kann er nicht arbeiten - so ein Unsinn... Selbst wenn ich ihm dafür ein Taschengeld gebe, bin ich sogar bei Sparsamkeit bis zum schlechten Gewissen mehr los als hier in der Vertragswerkstatt!
Oben steht echt alles begründet, welche Alternativen ich habe und welche nicht und warum ich das mache. Solche sinnlosen Kommentare bitte einfach sparen - insbesondere, wenn sie oben schon identisch stehen ;)
Zitat:
Original geschrieben von Georg266
Ich finde deinen Sensor cool. Selbstgebastelte Problemlösung. Ich bin ja selber Bastler und mach solche Sachen auch.
Deswegen habe ich es gemacht - der Weg und was man darauf lernt, das ist das Ziel ;)
Zitat:
Ich bin aber auch gelernter Automechaniker mit ner eigenen Werkstatt und wechsel lieber die Pumpe. Wenn man Beides kann: Pumpe wechseln und Schaltungen bauen, dann geht die Pumpe zu wechseln schneller.
Tja, das Wechseln des Zahnriemens und der Wasserpumpe "by und beim doing" zu lernen, das hatte ich auch im Hinterkopf. Aber ich habe hier weder den geeigneten Platz, noch jemanden, der das Spiel mit mir spielen und mich notfalls unterstützen würde...
Und das jetzt angeeignete / aufgefrischte Wissen um Sensoren, Mikrocontroller und deren Programmierung wollte ich eh - und dafür habe ich den geeigneten Arbeitsplatz ;)
Wenn ich jetzt nochmal was Ähnliches machen wollte, würde ich komplett unter zwei Stunden brauchen - wohl schneller als ein halbwegs erfahrener Schrauber für Riemen und Pumpe bräuchte. Allerdings habe ich das eigentliche Problem ja noch gar nicht angegangen! Aber ich darf meinem Schrauber bestimmt zusehen oder sogar zur Hand gehen. Zwei Fliegen mit einer Klappe :D
Ich werde berichten!
also die sache die du da vorhast is schon schwer umständlich und vielleicht auch nich ganz so schlau
AAABBER
den sensor den du gebastelt hast is ja echt geil ;)
is zwar offtopic aber was hast du da so für materialkosten bei dem ding?
ich bin begeistert....un ich bin wirklich nich so leicht zu begeistern....
woow ein blaues auto...ähm wo war ich?....
Kids, don't try this at home
Aber... Was soll ich sagen... Es hat wunderbar geklappt, ich bin heil angekommen ;)
Morgen mehr, am Handy ist das etwas umständlich hier... Nur so viel: 20 Minuten länger als sonst für 1x 20l Wasser an der Tanke auffüllen und zwei Sicherheits-Stops und einen Sensor-Umbau. Easy! Man könnte auch “mehr Glück als Verstand“ sagen ;)
Aber der Sensor hat genau Null Euro gekostet, das ist ganz normaler Kupferdraht. Natürlich hat auch die Rolle mal was gekostet, aber das war noch zu DM-Zeiten ;) Hält halt nur ein paar Tage (Elektrolyse) aber mehr brauche ich nicht. Den Rest hatte ich auch rum liegen, nur die Pumpe (12 Euro) und den Schlauch (8 Euro) musste ich dazu kaufen... Beides kann ich auch hinterher gut gebrauchen.
Wie gesagt, morgen mehr...
Na dann herzlichen Glückwunsch du Teufelskerl;)
Juckt es da aber nicht in den Fingern auch wieder so zurückzufahren ?:p:p:p
Zitat:
Original geschrieben von hahohe92
Na dann herzlichen Glückwunsch du Teufelskerl;)
Juckt es da aber nicht in den Fingern auch wieder so zurückzufahren ?:p:p:p
Dankeschön ;)
Natürlich juckt es - insbesondere, weil das Problem sich massiv verkleinert hat. Aber ich würde mich freuen, wenn ich den Wagen ohne diese Bastelei verkaufen und jemand anders ihn normal weiter nutzen kann...
Aber mal zum versprochenen Bericht!
Zunächst hat alles richtig gut geklappt. Ich habe mich auf 120km/h eingependelt und mit zuverlässig alle paar Minuten schnuckelnder Technik und gleichbleibender Temperatur-Anzeige bin ich guten Mutes in den Sonnenuntergang gefahren.
Da mein erster Tank nicht transparent war, konnte ich - zum Glück - nicht ohne Stopp an einem Parkplatz sehen, wieviel Wasser noch übrig war. Also dachte ich mir irgendwann, ich könnte den Kanister ja einfach mal anklopfen oder anheben, um eine Ahnung über seinen Füllstand zu bekommen.
Ooops - warum ist das Teil denn richtig heiss? Kurz nach dem Start hatte ich an einer Tankstelle ca. 1/3 aufgefüllt und die Kannen standen in der Sonne - aber so heiss konnte das Wasser nicht gewesen sein! Läuft die Pumpe heiss, weil sie während der Fahrt mehr als 12V bekommt? Die kann doch keine 10 Liter so erhitzen!?
Ich wollte sie zur Sicherheit in den größeren transparenten Kanister mit definiertem Zustand (kaltes Wasser) umhängen und habe am Parkplatz das Problem sofort gefunden. Ohne Rückschlagventil lief gut 80° warmes durch Schlauch zurück, wenn die Pumpe nicht lief!!!
Um die Pumpe nicht zu riskieren, habe ich die Schlauch-Sensor-Kombination umgebaut. Der Schlauch endet jetzt ganz oben im Tank und nicht ganz unten am Sensor. Also zieht er nur Luft ;) Später habe ich den Sensor noch etwas gekürzt, damit er früher nachfüllt - ohne den Rücklauf hat es bestimmt zwanzig Minuten gedauert, bis es nötig wurde!
Ganz am Ende dachte ich schon, die Elektronik sei defekt, weil er von Frankfurt bis Speyer kein einziges Mal nachgefüllt hat! Hatte ich eine Methode zur Reparatur von Wasserpumpen gefunden!? Leider nicht, im Stand ist sofort wieder alles leer gelaufen...
Morgen oder übermorgen fahre ich also zu meinem Schrauber und dann gibt's eine neue ;)
Was passiert, wenn der alte Zahnriemen wieder drauf kommt? Der läuft bei mir ja nicht über die Pumpe? Da der nicht viel kostet (und ich eh wissen will, wie das geht), spendiere ich wahrscheinlich aber eh einen neuen...
So, da ich zum eigentlichen Termin ja zu spät war, fahre ich jetzt zu meinem Retter ;)
Die Frage nach dem Riemen hatte jetzt keiner beantwortet aber ich gehe mal davon aus, dass der das alles richtig macht.
Falls meine Konstruktion noch jemand sehen will, am Besten einer, der es nicht glaubt: bis Freitag Mittag bin ich noch im Raum und in Heilbronn unterwegs, bis heute 18 Uhr sogar "unrepariert" ;)
Also eigentlich sollte der ZR bei dir über die Wapu laufen, du hast doch nen 1600er Zetec, oder ?
Ich würde den alten Riemen nicht wieder draufmachen, aber einige hier werden bestimmt schreiben, dass das alles nicht so heiß gegessen wird und wenn er noch frisch ist.................blablabla.......................musst du/dein Schrauber entscheiden;)