Hinterachse schlägt durch. Bitte um Hilfe bei Fehlersuche
Hallo liebe w245 Fahrer!
Wieder mal ist es hierbei mit einer Ferndiagnose schwierig. Aber vielleicht habt ihr gute Hinweise. Mit guten Werkstätten, die bezahlbar sind, ist es hier bei mir leider schlecht bestellt.
Der Wagen: B200 cdi, bj 2008, autotronic, sportfahrwerk, 150 000km
Der Wagen schlägt bei kleinen Bodenwellen oder Gullideckeln hinten hart durch. Es ist auch unangenehm laut, als wenn man mit 5 Mann zu schnell über eine Bodenwelle rast und der Schlag direkt in die Karosse geht.
Die Werkstatt hat heute eine Sichtprüfung gemacht. Federn nicht gebrochen, Stoßdämpfer trocken und knackig. Er würde auf Verdacht die Achschenkellager tauschen. Weiß aber auch nicht wie viel Spiel sie eigentlich habe sollten.
Nicht verlässliche Angaben: Ich bin mir nicht sicher, ob der Schlag in der Karosserie stark zu spüren war oder ob der unangenehme Sound mich das einbilden ließ. Meine Frau, die das Auto fährt, meint es wäre nur bei überfahren mit dem Reifen hinten rechts.
Gibt es bekannte Stellen, die eine (vielleicht auch andere) Werkstatt untersuchen kann, die häufig vorkommt?
Besten Dank im Voraus!
Marty
Beste Antwort im Thema
RÜCKMELDUNG:
Fertig. Ich habe die Federn und Stoßdämpfer an der HA erneuert. Teileliste siehe weiter oben.
Die Federn waren an der unteren Stellen, wie auf den Fotos angerostet. Keine Risse. Mit meinem extra gekauften billigen Innenfederspanner, der immer verrutschte und schwierig einzufädeln war, hat es dennoch geklappt. Ich hatte noch einen 2. besseren bestellt, der ist aber noch nicht angekommen. Natürlich habe ich extrem aufgepasst und hatte großen Respekt vor der Gefahr. Unter den Gummis der Federaufnahmen oben, sowie unten, habe ich sauber gemacht und schon leichte Roststellen entdeckt. Das wurde mit FluidFilm ASR behandelt. In 10 Jahren wird das bestimmt eine Problemzone der w245, weil oft feucht und nicht einsehbar.
Die Stoßdämpfer. Nun ja. Zuerst habe ich den linken ausgebaut. Ohne Ring-Ratschenschlüssel (17) ist die obere Mutter, wegen dem Gegenhalten der Kolbenstange eine Geduldsprobe! Beim Einbau ohne Hebebühne empfiehlt sich für die untere Mutter (Bilstein 16) ein kurzer Drehmomentschlüssel. Das Zusammendrücken und schnelle Einfädeln der Stoßdämpfer in das obere Loch ist etwas fummelig.
Der linke Stoßdämpfer hatte einen Ölfilm von der Abdeckung kommend. Das war schon verräterisch und das sah man nur, als das Rad ab war. Beim Zusammendrücken funktionierte er ein Drittel des Weges normal. Doch die nächsten 2/3 gingen ruckartig leicht runter und das mit ölig-luftigen Zischen. Das erklärt das Durchschlagen.
Der rechte Stoßdämpfer ging im Vergleich mit den neuen etwas schwerer zusammenzudrücken, aber beim automatisch "zurückdrücken/ausfedern" funktionierte er nur sehr sehr langsam. Durch diese beiden Umstände hat man bei der "Handdrücktestmethode" auch nichts beim Einfedern gemerkt, außer dass der Rückweg fast nicht da war. Daher auch das harte Gefühl und das trotzdem fiese Durchschlagen.
Also beide total fertig. Die VA kommt dann auch bald dran.
Probefahrt war super. Kein Durchschlagen. Die HA wurde von Mercedes Sportfahrwerk auf Bilstein Normalfahrwerk umgerüstet. Viel besser!!! Wir haben den Wagen mit 103 000 km gekauft. Und vorallem hinten war es immer total stuckelig und unangenehm hart. Vielleicht waren die Dämpfer da auch schon angeschlagen. Ich glaube aber eher nicht. Nun ist der Wagen immer noch straff und zieht wieder richtig toll der Spur nach.
Falls es noch jemanden interessiert. Die Kosten. Es musste bei mir schnell gehen und keine Werkstatt hatte Zeit und ich auch kein Geld. P.S. ATU wollte ungern von mir mitgebrachtes einbauen, konnten mir aber auch kein Bilstein besorgen. Nur Monroe. Das wollte ich auf gar keinen Fall. Als ich sagte, auf meine Gefahr und Garantie und nur Markensachen (Bilstein) mitbringe, wollte der Mitarbeiter den Werkstattmeister fragen und sich innerhalb von 30 Minuten zurückmelden. Auf den Anruf warte ich schon seit 4 Tagen ;-) Ich weiß schon, warum ich da nur im äußerten Notfall hingehe. Die haben auch immer die besten Reparaturvorschläge. Egal, ich schweife ab.
Feder Bilstein: 50,74€
Stoßd. Bilstein: 117,45€
-------------------------------
Material: 168,19€
ATU Variante (die nicht stattfand):
Material (meins): 168,19€
Einbau: 90€
Fahrwerksvermessung: 75€
-------------------------------------------
333,19€
Meine Reparatur:
Material: 168,19€
Innenfederspanner: 16,90€
Aussenfederspanner: 17,95€
Fahrwerksvermessung bei Quick ohne Einstellen (war alles ok!): 19,95€
--------------------------------------------------------------------------------------------------
222,99€
Insgesamt habe ich aufgrund des ersten Males, Genauigkeit und fehlenden Werkzeug ca 3,5h gebraucht.
Tausend Dank vorallem @Gedoensheimer und wer_pa! Ohne die Hilfe von Leuten, wie euch, sähen einige Probleme unlösbar aus. Danke! Ich habe viel gelernt!
Euch allen schöne Feiertage! Ich freue mich gerade besonders auf Bodenwellen ;-)
Marty
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Danke dir! Ich mache es selbst. Habe mich intensiv eingelesen. Dann weiß ich auch was los ist. Bin gespannt. Gebe anschließend natürlich eine Rückmeldung.
@Gedoensheimer
Ggf. ein Tipp für deine Weihnachtswunschliste: Ultra preiswerter Federspanner ;)
Gruß
wer_pa
Zitat:
@wer_pa schrieb am 15. Dezember 2015 um 16:12:33 Uhr:
Ggf. ein Tipp für deine Weihnachtswunschliste:
Das ist doch kein Spanner... das ist ein Federweg-Begrenzer neuester Bauart.... :D
Zitat:
@Rigattoni schrieb am 15. Dezember 2015 um 16:27:05 Uhr:
Zitat:
@wer_pa schrieb am 15. Dezember 2015 um 16:12:33 Uhr:
Ggf. ein Tipp für deine Weihnachtswunschliste:
Das ist doch kein Spanner... das ist ein Federweg-Begrenzer neuester Bauart.... :D
.......aber Götter, Lügner und Profi-Amateure behaupten sogar, dass sie damit Hinterachsfedern wechseln können.....:rolleyes:
@Rigattoni
Zitat:
....das ist ein Federweg-Begrenzer neuester Bauart
Ja, auch das ggf.:p
Im Angebotstext steht aber auch: "2tlg. Federspanner Set Montagespanner Tuning Tieferlegung......" :D:D:D
Gruß
wer_pa
@Gedoensheimer
Zitat:
.......aber Götter, Lügner und Profi-Amateure behaupten sogar, dass sie damit Hinterachsfedern wechseln können.....:rolleyes:
Könnte ggf. durchaus so sein.
Neu war für mich jedoch, dass der Rest = die s. g. "Normalos" Schraubenfedern mit einer Wäscheleine scheinbar am Boden befestigen, damit diese nicht wegrollen können :):)
Gruß
wer_pa
RÜCKMELDUNG:
Fertig. Ich habe die Federn und Stoßdämpfer an der HA erneuert. Teileliste siehe weiter oben.
Die Federn waren an der unteren Stellen, wie auf den Fotos angerostet. Keine Risse. Mit meinem extra gekauften billigen Innenfederspanner, der immer verrutschte und schwierig einzufädeln war, hat es dennoch geklappt. Ich hatte noch einen 2. besseren bestellt, der ist aber noch nicht angekommen. Natürlich habe ich extrem aufgepasst und hatte großen Respekt vor der Gefahr. Unter den Gummis der Federaufnahmen oben, sowie unten, habe ich sauber gemacht und schon leichte Roststellen entdeckt. Das wurde mit FluidFilm ASR behandelt. In 10 Jahren wird das bestimmt eine Problemzone der w245, weil oft feucht und nicht einsehbar.
Die Stoßdämpfer. Nun ja. Zuerst habe ich den linken ausgebaut. Ohne Ring-Ratschenschlüssel (17) ist die obere Mutter, wegen dem Gegenhalten der Kolbenstange eine Geduldsprobe! Beim Einbau ohne Hebebühne empfiehlt sich für die untere Mutter (Bilstein 16) ein kurzer Drehmomentschlüssel. Das Zusammendrücken und schnelle Einfädeln der Stoßdämpfer in das obere Loch ist etwas fummelig.
Der linke Stoßdämpfer hatte einen Ölfilm von der Abdeckung kommend. Das war schon verräterisch und das sah man nur, als das Rad ab war. Beim Zusammendrücken funktionierte er ein Drittel des Weges normal. Doch die nächsten 2/3 gingen ruckartig leicht runter und das mit ölig-luftigen Zischen. Das erklärt das Durchschlagen.
Der rechte Stoßdämpfer ging im Vergleich mit den neuen etwas schwerer zusammenzudrücken, aber beim automatisch "zurückdrücken/ausfedern" funktionierte er nur sehr sehr langsam. Durch diese beiden Umstände hat man bei der "Handdrücktestmethode" auch nichts beim Einfedern gemerkt, außer dass der Rückweg fast nicht da war. Daher auch das harte Gefühl und das trotzdem fiese Durchschlagen.
Also beide total fertig. Die VA kommt dann auch bald dran.
Probefahrt war super. Kein Durchschlagen. Die HA wurde von Mercedes Sportfahrwerk auf Bilstein Normalfahrwerk umgerüstet. Viel besser!!! Wir haben den Wagen mit 103 000 km gekauft. Und vorallem hinten war es immer total stuckelig und unangenehm hart. Vielleicht waren die Dämpfer da auch schon angeschlagen. Ich glaube aber eher nicht. Nun ist der Wagen immer noch straff und zieht wieder richtig toll der Spur nach.
Falls es noch jemanden interessiert. Die Kosten. Es musste bei mir schnell gehen und keine Werkstatt hatte Zeit und ich auch kein Geld. P.S. ATU wollte ungern von mir mitgebrachtes einbauen, konnten mir aber auch kein Bilstein besorgen. Nur Monroe. Das wollte ich auf gar keinen Fall. Als ich sagte, auf meine Gefahr und Garantie und nur Markensachen (Bilstein) mitbringe, wollte der Mitarbeiter den Werkstattmeister fragen und sich innerhalb von 30 Minuten zurückmelden. Auf den Anruf warte ich schon seit 4 Tagen ;-) Ich weiß schon, warum ich da nur im äußerten Notfall hingehe. Die haben auch immer die besten Reparaturvorschläge. Egal, ich schweife ab.
Feder Bilstein: 50,74€
Stoßd. Bilstein: 117,45€
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Material: 168,19€
ATU Variante (die nicht stattfand):
Material (meins): 168,19€
Einbau: 90€
Fahrwerksvermessung: 75€
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333,19€
Meine Reparatur:
Material: 168,19€
Innenfederspanner: 16,90€
Aussenfederspanner: 17,95€
Fahrwerksvermessung bei Quick ohne Einstellen (war alles ok!): 19,95€
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222,99€
Insgesamt habe ich aufgrund des ersten Males, Genauigkeit und fehlenden Werkzeug ca 3,5h gebraucht.
Tausend Dank vorallem @Gedoensheimer und wer_pa! Ohne die Hilfe von Leuten, wie euch, sähen einige Probleme unlösbar aus. Danke! Ich habe viel gelernt!
Euch allen schöne Feiertage! Ich freue mich gerade besonders auf Bodenwellen ;-)
Marty
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Danke für den Abschlussbericht. Das passiert bekanntlich leider viel zu selten im Forum.
Die alten Federn sahen m. E. soooo schlecht nicht aus. Dass die da ein wenig rostig sind, ist vermutlich normal. Laie, der ich bin, hätte ich sie des Rostes wegen vermutlich drin gelassen. Andererseits hast Du nun ein komfortableres Fortkommen, was den Austausch mehrfach rechtfertigt.
Zur Fahrwerksvermessung: Sind Experten hier der Ansicht, dass diese im Nachgang zu derartigen Arbeiten an der Hinterachse notwendig ist?
@HHH1961
Zitat:
Zur Fahrwerksvermessung: Sind Experten hier der Ansicht, dass diese im Nachgang zu derartigen Arbeiten an der Hinterachse notwendig ist?
Eine Vermessung der HA (wie z. B. Spur usw.) ist bei einem Federn- und/oder Stoßdämpfertausch nicht erforderlich, da keine Veränderung an der HA Führung selbst erfolgt ist. Der untere Federteller ist fest mit der HA verbunden, wodurch keinerlei Verschiebung/Dejustierung bei dem Austausch der Federn und der Dämpfer erfolgen konnte.
Gruß
wer_pa
Der Vermesser meinte, dass die Spur links um 1 Minute aus der Toleranz ist. Das sei nicht viel und könne man nicht ändern, weil es im Vergleich zu meinen w124 eine Starrachse sei.