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Getriebe Buick Electra 1983 Park Avenue kein Vorwärtsfahren
Hallo @ all ??.
Bin gerade neu hier im Forum...natürlich hab ich auch ein Problem ,aber ausserdem an allem sehr interessiert.
Mein erst neu gekaufter Buick Electra Park Avenue von 1983 hat jetzt neu Tüv bekommen. Angemeldet und nach ca 20 Km kurz ab/ausgestellt. Bis dahin hat er lediglich viel zu spät hochgeschaltet. Beim Gas durchdrücken etwas geruppt .Aber sonst gelaufen. Als ich wieder gestartet hab und Fahrstufe "D" eingelegt hab fährt er plötzlich nicht mehr vorwärts. Ich spüre bei der Fahrstufe "D"-"1" oder "2" keinen Ruck das die FS eingelegt ist. Drehzahl bleibt auch konstant.
In "R" spüre ich wie gewohnt den kl Ruck und fährt auch tadellos Rückwärts..ölstand jetzt ok war halber ltr zu viel drin.Öl riecht NICHT verbrannt sieht normal rötlich aus . Kein wasser im öl.
Eins noch....
Wenn ich den wählhebel zum lenkrad ziehe spüre ich neuerdings den gegendruck am hebel erst wenn er fast schon am lenkrad ist. Das war vorher auch nicht und ist beim stetigen probieren seit Auftreten des Vorwärtsproblems aufgetreten.
Wenn jetzt noch jmd weiss welches Getriebe überhaupt verbaut ist wär klasse.
Ich baue auf eure Erfahrungen und bin Dankbar über jeden Tipp.
Ich hoffe es ist nur eine Kleinigkeit die ich selbst beheben kann.
Beste Grüße Volker
Beste Antwort im Thema
Ölstand hast du bei laufender Maschine und heißem Öl gemessen ?
Sollte ein TH350C sein :
http://gmautomatictransmissions.com/buick_transmissions.php
Seite 14 und 69 Troubleshooting:
http://shop.ukrtrans.biz/wp-content/uploads/catalogs/TH350.pdf
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34 Antworten
Prüfe wie angedacht.
Gestänge, Ölstand / Peilstablänge und Getriebenummer.
Ob man für ein 350er ein 4L60E verbaut hat ist fragwürdig.
Wenn ja, wie hat man die Magnetventile dann angesteuert ?
Würde ganz stumpf das Öl wieder einfüllen.
Beim Überfüllen schäumt nur das Öl auf.
Beim kurz testen ob er Vorwärts fährt ist das aber egal.
Ein anderes Getriebe würde ich erst einmal von absehen.
Macht das nicht gerade einfacher.
Sollte nix gehen messe mal den Öldruck im Getriebe.
Wichtig ist zu wissen was wirklich verbaut ist.
Zu Magnetventile testen, Ohm Messung ist gut,
besser ist das Magnetventil mit Spannung zu beaufschlagen
ob es wirklich schaltet.
Zitat:
@mike cougar schrieb am 20. Dezember 2018 um 17:44:09 Uhr:
Nein, das passt nicht ohne weitere Modifikationen. Hättest Du ein TH200/4 , dann würde ein 350er Getriebe ohne Änderungen reinpassen. Bei dem 4L60E (ehemals
TH 700) mußt Du die Kardanwelle kürzen oder verlängern lassen und möglicherweise brauchst du auch ein anderes Schiebestück für die Kardanwelle. Es kommt auf die Zähneanzahl der Ausgangswelle vom Getriebe an.
Wo bekommst Du überholte 350er Getriebe für 400 - 500 € ? Für den Preis kann es eigentlich nur Murks sein.
Zitat:
@VolkerEmma schrieb am 21. Dezember 2018 um 19:31:10 Uhr:
Zitat:
@mike cougar schrieb am 20. Dezember 2018 um 17:44:09 Uhr:
Nein, das passt nicht ohne weitere Modifikationen. Hättest Du ein TH200/4 , dann würde ein 350er Getriebe ohne Änderungen reinpassen. Bei dem 4L60E (ehemals
TH 700) mußt Du die Kardanwelle kürzen oder verlängern lassen und möglicherweise brauchst du auch ein anderes Schiebestück für die Kardanwelle. Es kommt auf die Zähneanzahl der Ausgangswelle vom Getriebe an.
Wo bekommst Du überholte 350er Getriebe für 400 - 500 € ? Für den Preis kann es eigentlich nur Murks sein.
Also heute konnte ich nochmal zum Auto ...
Motor läuft , Wählhebel wird durchgeschaltet und zurück.ich lieg unterm Auto und beobachte das Gestänge an dem Wellenzapfen vom Getriebe.
Jeder Vorgang am Wählhebel wird bis zum Getriebe Übertragen.
Bedeutet wohl das ein Fehler innerhalb vom Getriebe vorliegt??? Würde ich so sehen.
Ich versuche ein paar Bilder hier zu zeigen, vlt erkennt jmd welches Getriebe es wirklich ist??
Ich konnte nichts erkennen (eine nummer oder so).
Inzwischen wird mir klar das es wohl doch ratsamer ist das Getriebe überholen zu lassen. (Günstigstes Angebot bis jetzt 1000 €) wenn es ausgebaut ist und angeliefert wird.
Macht es jmd qünsiger?
Neben dem Gestänge am Getriebe sitzt ein Stecker ohne Kabel (durchgekniffen) das Kabel mit Stecker und einem einzigen Kabel dran hängt unterm Unterboden (TV cable?)
So mit Ventile messen (ohm)....sirry dafür bin ich zu blöd ..lach...
Ich kann wohl einiges an Mechanik sofern ich was davon verstehe,aber alles was iwie mit Elektrik zu tun hat lasse ich die Finger von ??.
Ich kann das Getriebe aus- und einbauen. Sicher auch zerlegen aber das wars dann. Das trau ich mir nicht zu .
Mal schauen ob es mit den Bildern klappt.
Vielen Dank schon einmal für eure Beteiligung und Antworten zu meinem Problem. !!!????
quote]
@57erHTC schrieb am 20. Dezember 2018 um 21:38:14 Uhr:
Prüfe wie angedacht.
Gestänge, Ölstand / Peilstablänge und Getriebenummer.
Ob man für ein 350er ein 4L60E verbaut hat ist fragwürdig.
Wenn ja, wie hat man die Magnetventile dann angesteuert ?
Würde ganz stumpf das Öl wieder einfüllen.
Beim Überfüllen schäumt nur das Öl auf.
Beim kurz testen ob er Vorwärts fährt ist das aber egal.
Ein anderes Getriebe würde ich erst einmal von absehen.
Macht das nicht gerade einfacher.
Sollte nix gehen messe mal den Öldruck im Getriebe.
Wichtig ist zu wissen was wirklich verbaut ist.
Zu Magnetventile testen, Ohm Messung ist gut,
besser ist das Magnetventil mit Spannung zu beaufschlagen
ob es wirklich schaltet.
Überholung oder Ersatz des Getriebes macht keinen Sinn
wenn du den Fehler nicht einkreisen kannst.
Das wird dich richtig Geld kosten wenn verbastelt wobei der
Schwieriggkeitsgrad hier ist jemand überhaupt zu finden der das kann.
Die Übertragung des Gestänges richtig prüfen.
Deine Prüfung hat nur ergeben das geschaltet wird aber nicht ob D Wahlhebelstellung mit Stellung Getriebe D übereinstimmt.
Probiere es erst selbst.
Gestänge ab, Wahlhebel auf D , Getriebe auf D, Gestänge wieder anschrauben.
Getriebe D kann beim 350er oder 4L60E anders sein !!
Ölstandtest und Drucktest steht noch aus.
TV Cable, kenn ich nur von Ford, ein mechanischer Bautenzug der den Öldruck im Getriebe bestimmt.
80er Jahre TV Cable bei Fordgetriebe kenne ich nicht.
Dann sollte es dieses beim TH350er auch nicht gegeben haben.
Stecker ohne Kabel ist zu prüfen was das für einer war.
Da wird dir kaum eine Werkstatt helfen können,
verbastelt immer sehr schwer, leider.
Google mal nach:
gm transmission identification & decoding
Anhand der Ölwanne kann man grob das Getriebe bestimmen.
Foto Ölwanne, kriegste hin.
Das ist schon mal sehr interessant.
Danke für den Link !!!
Zitat:
@57erHTC schrieb am 19. Dezember 2018 um 12:19:40 Uhr:
Ölstand hast du bei laufender Maschine und heißem Öl gemessen ?
Sollte ein TH350C sein :
http://gmautomatictransmissions.com/buick_transmissions.php
Seite 14 und 69 Troubleshooting:
http://shop.ukrtrans.biz/wp-content/uploads/catalogs/TH350.pdf
Aber nach dieser Tabelle kommt doch auch das TH200-4R in Frage oder nicht ?
Er ist Bj 1983.
Nun das ist alles Spekulation was nicht vorwärts bringt, das sehe ich ja ein und werde schnellst möglich versuchen das Auto zu mir zu bekommen.(Rückwärts auf Trailer und max 40 Km/H mit reichlich Überladung am T4 ohhhgott....aber anders gehts nicht . Sin ja auch nur 15 Km)
Dann suche ich als erstes wenn er aufgebockt ist nach einer Nummer o.ä. um überhaupt zu wissen worüber ich hier eigentlich berichte ;-)
Als nächstes würde ich die Hinterräder freimachen und wie hier beschrieben wurde in "D" (am Overdrive vorbei) das Gestänge wieder einhängen und testen.
Als weiteres würde ich die Wanne abnehmen und optisch prüfen. Dann Filter reinigen oder/bzw wechseln und mit neuem Öl den nächsten Versuch starten.
tja und wenn das auch nichts hilft.....???
Zitat:
@57erHTC schrieb am 19. Dezember 2018 um 12:19:40 Uhr:
Ölstand hast du bei laufender Maschine und heißem Öl gemessen ?
Sollte ein TH350C sein :
http://gmautomatictransmissions.com/buick_transmissions.php
Seite 14 und 69 Troubleshooting:
http://shop.ukrtrans.biz/wp-content/uploads/catalogs/TH350.pdf
Also DAS ist mal eine zuckersüße Lektüre ;-)
Klasse. DANKE
Zitat:
@57erHTC schrieb am 19. Dezember 2018 um 20:14:07 Uhr:
Schaltgestänge prüfe in D,
Getriebe von Hand am Getriebe von P nach D schalten.
Einfacher geht es wenn du kurz das Wahlgestänge löst ( Parksperre ).
Dann muß der Wahlhebel auch D anzeigen.
Meinst du das 4l60E ?
E steht ja bei GM eigentlich für Magnetventil geschaltete Getriebe der 90er Jahre,
Weiterentwicklung für das TH350.
prüfe mal die Nummer des Getriebes.
Link :
http://shop.ukrtrans.biz/wp-content/uploads/catalogs/4L60E.pdf
Wenn getauscht stellt man sich die Frage ob der Peilstab richtig ist. ???
Wenn das Gestänge ok ist, schütt mal wieder die 0,5 Liter zurück.
Nee,
Gestänge ab, Wahlhebel auf D , Getriebe auf D, Gestänge wieder anschrauben.
Wenn nötig einstellen.
Overdrive ist normal das erste D.
Alles Spekulation, richtig.
Verbaut ist welches Getriebe anhand der Deckel ?
Hast recht, könnte auch ein TH200-4R sein.
Überlesen.
ATSG hier:
http://shop.ukrtrans.biz/wp-content/uploads/catalogs/TH2004R.pdf
Seite 8, no Drive in Drive, Öldruck messen.
Darunter steht was von Throttle Valve Cable.
Ob hier das TV Cable gemeint ist muß dir ein Experte sagen.
Schau mal unter dem Kofferraumdeckel ob da noch ein Sticker ist.
Dort steht meist welches Getriebe Original verbaut war.
Nennt sich RPO Codes.
Link:
http://jameshalderman.com/images/RPO_Codes.pdf
TH200-4R Code MW9
TH350 Code MV4
4L60E Code M30
Getriebenummern hier:
https://www.autozone.com/.../P-0900c152800b104a
und hier:
Kannst Du denn mit Gewißheit sagen, daß der Wagen 4 mal schaltet. Wenn nicht, dann kann es nur ein 350er Getriebe sein. Außerdem wirst Du doch die Ölwannenform unterscheiden können. Nur Not, noch die Schrauben der Wanne abzählen. Dann weißt Du es.
Im übrigen hattest du in Deiner Antwort zu mir nur 2 mal meinen Text rein copiert. Von Dir aber keine Antwort. War das so beabsichtigt ?
Meine Recherchen haben ergeben, daß du original nur ein TH 350 oder TH 200/4 haben kannst.
Sorry, bei einem 4-gang Getriebe müßte er 3 mal schalten. Bei dem 350 dagegen nur 2 mal.
Inzwischen hatte ich die Ölwanne ab und den "Hahnenkamm" kontrolliert.
Mechanisch bis dahin funktioniert alles.
In der Wanne am Magnet feine Spanablagerungen und stellenweise schleimige Tropfen aus dem Getriebe.
Öl ist mehr schwarz als Rot riecht nicht verbrannt.
Meine allerletzte Hoffnung ist jetzt eine Spülung vor zu nehmen um evtl/ggf Verstopfung frei zu machen. Kostet 100€ und das Öl.
Wenn das nichts bringt woran ich auch nur sehr wenig glaube , dann liegt schon neu Überholtes Getriebe mit Wandler für 1400€ bereit.
Vlt hab ich Glück mit der "letzten Spülung" ??
Fest steht das es ein TH 200 4 R ist !!
Spülung brauchst in dem Fall nun nicht extra machen. In deinem Fall würde ich vllt 2 oder 3 Ölwechsel hintereinander machen.
Mit etwas Glück reicht das aus.
Wenn es aber wirklich so Pechschwarz ist, ist das Kupplungsmaterial. Und nach deiner Beschreibung am Anfang würde ich auf ne aufgerauchte Kupplung (oder mehrere) tippen.
Wenn du wirklich schon das Geld für ein neues generalüberholtes ausgegeben hast, baue es ein.
Wenn noch nicht, mach ein paar Ölwechsel mit warm "fahren" dazwischen und sieh ob es hilft. -> Hab dann, aber immer beim nächsten Fehler eine Überholung / neues Getriebe im Kopf.