Garantie oder Gewährleistung bei Jack Fox
Wollten unserer Tochter mehr Mobilität verschaffen, dass sie Ihre Lehrstelle anfahren kann, als Anfänger Fahrzeug entschieden wir uns für einen 125 er Apollo von Jack Fox, welchen wir über ein sehr renomiertes Versandhaus kauften, und wo wir seit Jahren mit Kundendienst sehr zufrieden waren.
Jetzt gibt es zum ersten mal richtige Probleme und alles nur wegen dem Roller und weil bei bei Jack Fox nicht klar ist ob sie nun eine Garantie anbieten oder nicht und wenn dann wie lang.
Die Entsprechende Passage aus dem Händlerangebot.
Zitat:
"""""Wichtig: Inkl. Service-Hotline und Vor-Ort Service für Garantiefälle. Inspektionen können mit der Artikelnummer XXXXX separat gegen Aufpreis bestellt werden. Nie mehr zur Werkstatt - die Werkstatt kommt zu Ihnen! Die Kontaktdaten liegen dem Fahrzeug bei."""""
Wenn dies im öffentlichen Angebot beim Händler steht, von was würdet Ihr in dem Fall ausgehen? Dass man hier das gesetzliche Gewährleistungsrecht meint oder zusätzlich eine freiwillige Garantie Angeboten hat? Händler selbst spricht immer von Garantie des Herstellers.
Eine gesonderte Garantiebeschreibung durch Jack FoX gibt es nicht, als welche definitiv so benannt ist . Alles was zu finden ist wird wie folgt beschrieben , aber mit Einschränkungen welche soweit mir bekannt unzulässig sind bei der gesetzl. Gewähleistung, zeitliche Einschränkung schriftlich nicht zu finden.
Gegenüber dem Händler wurde nun behaupteten, eine Garantie bestände nur für 6 Monate.
Muss nicht wenn ich die Garantie beschränke, dies beim Kaufabschluss bereits in den Unterlagen vermerkt sein? Sonst könnte ja jeder offiziell ne Garantie anbieten u. wenn der Fall eintritt , den Zeitrahmen festlegen wie er lustig ist.
Zitat:
4 GEWÄHRLEISTUNGSBEDINGUNGEN
Inspektionsintervalle müssen zur Erhaltung der Gewährleistung unbedingt eingehalten werden. Inspektionen sind kostenpflichtig und müssen vom Kunden bezahlt werden. Inspektionen können von autorisierten Zweirad- und Automobilwerkstätten mit Meister durchgeführt werden.
Ausgeschlossen von der Gewährleistung sind:
A.
Verschleißteile wie insbesondere Zündkerzen, Benzinfilter, Ölfilterelemente, Antriebsriemen, Luftfilter, Bremsbeläge, Bremsklötze, Bremsscheiben, Kupplungsscheiben, Variomatikrollen, Lampen, Glühbirnen, Sicherungen, Reifen, Schläuche und andere Gummiteile.
B.
Schmiermittel (z.B. Öle, Fette etc.) und technische Flüssigkeiten (z.B. Batterieflüssigkeit, Bremsflüssigkeit etc.)
C.
Inspektions-, Einstell- und andere Intervalle und andere periodische Wartungsarbeiten sowie alle Reinigungsarbeiten.
D.
defekte Verkleidungsteile und Plastikteile müssen sofort nach Auslieferung angezeigt werden, ansonsten gibt es auf diese Teile keine Gewährleistung.
Die XXXXXXXXXX ist berechtigt die Erfüllung von Gewährleistungsansprüchen zu verweigern, wenn und soweit:
A.
der Endabnehmer auch nur eine der vorgeschriebenen Inspektionen/ Wartungen nicht oder zu spät hat vornehmen lassen und zwar auch dann, wenn der Fehler schon vor dem vorgeschriebenen Zeitpunkt aufgetreten ist.
B.
an dem Roller irgendwelche, den technischen Anforderungen, Vorgaben und Vorschriften des Herstellers nicht entsprechende Wartungs- oder Reparaturarbeiten vorgenommen worden sind.GEWÄHRLEISTUNGSBEDINGUNGEN 5
C.
der Roller zu anderen als durch das Fahrer-Handbuch bestimmten Zwecken benutzt oder unter Missachtung der im Bedienungsanleitung angegebenen Belastbarkeitsdaten (z.B. Höchstgeschwindigkeit, zulässiges Gesamtgewicht etc.) übermäßig beansprucht wird.
D.
bei den am Roller vorgenommenen Wartungs- und Reparaturarbeiten von XXXXXXX nicht freigegebene Ersatzteile oder bei dem Betrieb des Rollers Kraftstoffe, Schmiermittel oder technische Flüssigkeiten (auch Reinigungsmittel) verwendet worden sind, welche nicht den in der Bedienungsanleitung angegebenen Spezifikationen entsprechen.
E.
der Roller in irgend einer Weise umgebaut, modifiziert oder mit Teilen ausgerüstet worden ist, die nicht zu der von XXXXXXXX ausdrücklich zugelassenen Ausstattung gehören.
F.
der Roller auf technisch ungeeignete Art und Weise gelagert oder transportiert worden ist.
Die Freihalteverpflichtung gilt nicht für alle durch einen Gewährleistungsfall veranlassten Nebenkosten und sonstigen finanziellen Nachteilen (z.B. Kosten für Telekommunikation, Verpflegung, Leihfahrzeug etc.). Es liegt in Ihrer Verantwortung dafür zu sorgen, dass die Wartungen in den vorgeschriebenen Intervallen durchgeführt und entsprechend dokumentiert werden.
Wer hat in der Hinsicht ebenfalls Erfahrung gemacht!
Erst kam ein Roller unter aller Sau , der gleich wieder mitgenommen wurde wodurch wir noch mal 4 Wochen warten mussten. Hätte ich gewusst was dann noch kommt , hätten die gar keinen mehr bringen brauchen.
Nichts wie Ärger , Roller springt immer wieder nicht an, besonders bei Regen bzw. feuchtem Wetter. Erst konnte man ihn nicht mehr über den Elektrostarter starten , dann ist man froh dass man noch den Kickstarter hat , aber auch der hilft irgendwann nicht mehr. Letztens musste Tochter den Roller mitten in der Prärie stehen lassen. Konnte ihn erst zwei Tage später holen, da wir da erst über Transporter verfügten. Dann kam schon der Anruf von der Polizei, da man glaubte der Roller sei gestohlen worden.......man oh man
Es mussten Teile gewechselt werden diese jetzt schon Risse hatten oder stark porös waren.
Ansaugschlauch , konnte bis heute nicht geliefert werden. Extrem lange Wartezeiten, man will erreichen , dass man teure 0900er Nummer anruft, behauptet man wäre auf Handy nicht erreichbar, der Händler erreicht einen aber immer, komisch.
Jetzt ist die Kickstarterwelle defekt . Versandhaus bot an , dass sie die Kosten bis 150 € übernehmen würden sofort , wenn Mehrkosten bitte um Rückruf. Nun kam die Aussage von Werkstatt, dass sich die Kosten zwischen 100 und 500 € belaufen könnten. Laut den Bedingungen von Jack Fox dürften aber
Reperaturen eh nur von ihnen autorisierten Werkstätten durchgeführt werden. Mir ist aber keine bekannt, ausser der angebotene Vor Ort Service mit eigenen Technikern von Jack Fox. Auch hier wieder ewiges Warten, am 03-09-2009 wurde reklamiert , bis heute habe wir keinen Termin , wann der Mangel nun beseitigt wird. Lustig , jetzt beginnt die nasse Jahreszeit und weder der Ansaugschlauch ist da (( jetz ist denen eingefallen dass er ist im November geliefert werden kann, diese Rekla war vom 27.07.2009 ) noch kann man im Fall des Falles kurzzeitig auf den Kickstarter ausweichen.
Auf jeden Fall war dies der erste und letzte Jack Fox Roller, welcher in unserer Familie gekauft wurde. Ich sehe es schon kommen, dass dies noch in einem Gerichtsverfahren endet. Auch ich rate jedem von Rollern dieser Firma ab.
Beste Antwort im Thema
Hallo.
komisch. aber dieselben Probleme mit Versandhaus-Mopeds hatte ich schon vor fast 35 Jahren.
Damals spielten Roller zwar nur eine Nebenrolle, aber dafür war die Nachfrage nach Mokicks und Kleinkrafträdern enorm.
Die deutschen Hersteller , mittlerweile ja nur noch als Namensgeber für irgendwelchen China-Schrott existent, kamen mit der Produktion kaum nach und dementsprechend warfen die Preise.
Die Chinesen produzierten ja damals allenfalls Fahrräder, und die Japaner waren auf größere Motorräder fixiert.
Also haben die Italiener die Marktlücke erkannt, und brachten unter unzähligen , mittlerweile längst vergessenen Markennamen, billige Produkte auf den Markt.
Betonung auf BILLIG, denn preiswert waren die genauso wenig wie heute die Chinaböller.
Schicke Optik, aber allerbilligste Qualität und schlampige Verarbeitung.
Vertrieben wurden diese dubiosen Modelle dann von den größeren Versandhändlern.
Als AZUBI mit chronischen Geldnöten habe ich mir dann so ein Teil bestellt, und irgendwann nach endlos langer Wartezeit stand das Teil dann eines Tages vor der Tür.
Einweisung Fehlanzeige, das Handbuch und die Papiere kamen dann ein paar Tage später mit der Post.
Aber der Hammer war, das der angegebene örtliche Vertragshändler überhaupt nicht wusste, dass er den Kundendienst dieser Marke überhaupt im Sortiment hatte.
Zu mehr als einer allgemeinen, unverbindlichen Übergabeinspektion war er nicht bereit, und machte mir sofort klar das er nicht im Traum daran dachte sich für die vielleicht 20 im Landkreis herumfahrenden Modelle auch nur ein einziges Ersatzteil auf Lager zu legen.
Na ja, damals war man halt als Verbraucher alles andere als verwöhnt, und man ja auch froh das Objekt der Begierde erst einmal auf dem Hof stand.
Betonung auf STAND, denn so richtig laufen wollte die Kiste nie so recht.
Der Ansaugkrümmer hatte einen Lunker so das er falsche Luft zog, das Kettenrad hatte Seitenschlag, die Zylinderkopfdichtung war undicht, eine für die Funktion relevante Schenkelfeder im Schaltmechanismus brach regelmäßig nach 300 bis 400 km, der Auspuff war nicht dicht zu bekommen und etliche Ärgernisse mehr.
Theoretisch alles Garantiereparaturen, aber die angebliche Vertragswerkstatt war halt nicht für diese Marke zuständig.
Auf meine Beschwerde hin wurde mir dann vom Versender eine andere Werkstatt angegeben. 80 km weit weg, was bei einem dauerkranken effektiv Mokick bedeutete das diese sich genauso gut auf dem Mond befinden konnte.
Ich habe also so gut wie alles selbst reparieren müssen, und mir die am besten passenden Ersatzeile von anderen Italo-Fabrikaten herauspicken müssen.
Wie es aussah hatten die meisten Italiener dieselben Schrottkomponenten verbaut, ähnlich wie heute die Chinesen.
Bei denen weiss ja auch niemand so genau wo die einzelnen Roller denn nun wirklich "zusammengeworfen" werden, respektive unter welchen Namen die denn letzendlich verhökert werden.
Wie gesagt, irgendwie habe ich es immer wieder geschafft die Kiste irgendwie ans Laufen zu bringen, aber als dann der primitve Ziehkeilmechanismus brach und dessen Bruchstücke bei den Zahnrädern im Getriebe zu akutem Zahnausfall führten, war dann auch für mich Schluss mit Lustig.
Natürlich habe ich sofort beim Versandhändler Garantieansprüche geltend gemacht, und irgendwann kam dann sogar so ein Schnösel vorbei und hat sich den Schaden angesehen..
Später kam ein Wisch bei mir an, dass man in meinem Fall leider nicht die Reparaturkosten übernehmen könnte, da die Inspektionsarbeiten NICHT von der zuständigen Fachwerkstatt vorgenommen wurde.
Begründung?
Da zitiere ich nur mal einen Auszug der Garantie- , bzw. Gewährleistungsbedingungen welche der Themenstarter hier veröffentlicht hat.
Nämlich genau mit dem Hinweis auf ähnlich lautende Bedingungen ist mein Antrag abgeschmettert worden.
Zitat:
A.
der Endabnehmer auch nur eine der vorgeschriebenen Inspektionen/ Wartungen nicht oder zu spät hat vornehmen lassen und zwar auch dann, wenn der Fehler schon vor dem vorgeschriebenen Zeitpunkt aufgetreten ist.
B.
an dem Roller irgendwelche, den technischen Anforderungen, Vorgaben und Vorschriften des Herstellers nicht entsprechende Wartungs- oder Reparaturarbeiten vorgenommen worden sind.
GEWÄHRLEISTUNGSBEDINGUNGEN 5
C.
der Roller zu anderen als durch das Fahrer-Handbuch bestimmten Zwecken benutzt oder unter Missachtung der im Bedienungsanleitung angegebenen Belastbarkeitsdaten (z.B. Höchstgeschwindigkeit, zulässiges Gesamtgewicht etc.) übermäßig beansprucht wird.
D.
bei den am Roller vorgenommenen Wartungs- und Reparaturarbeiten von XXXXXXX nicht freigegebene Ersatzteile oder bei dem Betrieb des Rollers Kraftstoffe, Schmiermittel oder technische Flüssigkeiten (auch Reinigungsmittel) verwendet worden sind, welche nicht den in der Bedienungsanleitung angegebenen Spezifikationen entsprechen.
E.
der Roller in irgend einer Weise umgebaut, modifiziert oder mit Teilen ausgerüstet worden ist, die nicht zu der von XXXXXXXX ausdrücklich zugelassenen Ausstattung gehören.
Tja, die Zeiten haben sich anscheinend doch nicht so sehr verändert.
Damals wie heute werden in den Geschäftsbedingungen zwar wasserdichte Regeln festgelegt, in denen Art und Umfang der Garantie bzw. der Gewährleistung genau festgelegt sind.
Aber da diese aufgrund des dubiosen Vertriebsweges in der Praxis nicht zu 100 Prozent einzuhalten sind, kann sich der Hersteller bzw. der Verkäufer mühelos vor ungeliebten Garantieleistungen drücken.
Es reicht u.U. schon aus ein höherwertiges Motoröl oder anstatt des Werksschrottes einen Markenkeilriemen verwendet zu haben, und die Rechtsverdreher des Händlers oder Herstellers machen dies als Ursache für Motorschäden aus.
Als absolute Frechheit würde ich das "Entgegenkommen" des Versenders bezeichen, Reparaturkosten bis 150 Euro zu übernehmen.
Das würde ich rechtlich betrachtet als Eingeständnis werten das man selbst die Garantiebedingungen nicht eingehalten hat.
Also kann sich dann der Versender hinterher die Hände reiben und weitere Ansprüche von sich weisen.
In diesem Fall hilft es nur gleich einen Anwalt einzuschalten.
Der setzt dann eine knochenharte Frist zur Nachbesserung, und wenn die nicht eingehalten werden kann, dann sollen die die Möhre gleich wieder abholen.
Meiner langejährigen Erfahrung als Auto- und Zweiradfahrer nach, ist ein Fahrzeug in dem einmal der
berühmte Wurm drin steckt nicht befriedigend reparabel.
Der Pfusch, der an Stelle übersehen wurde ist nämlich beileibe kein Einzelfall sondern sozusagen "Unternehmensphilsophie" des Herstellers.
Man muss nur ein einziges Mal selbst in einer chinesischen Fabrik gewesen sein, und als alterfahrener Techniker merkt man sofort wo in China der "Hammel hängt". 😁
Maschinell sind die topmodern ausgestattet, aber das Personal gilt der Rüttgers-Spruch "und sie wissen icht was sie tun".
Dem Chinesen ist´s egal wofür er sein Geld bekommt, wenn man ihm sagt ziehe diese Schraube fest dann macht er das.
Ob die Schraube die da irgendwo hineinwürgt kaputt ist interessiert ihn nicht, Hauptsache seine Stückzahl stimmt.
Eine Indentifizierung mit Marke oder Produkt wie in Europa oder Japan, ist im "Reich der Mittel" unbekannt, und die Funktion des Teiles welches er da gerade zusammenschraubt erschliesst sich dem einfachen Wanderarbeiter auch nicht.
Und Qualitäts- und Endkontrollen sind in den Augen chinesischer Unternehmer nur unproduktive Zusatzkosten.
Schade eigentlich, denn ein vernünftiges Qualitätsmanagement vorausgesetzt, kann man in China nämlich sehr wohl Qualität produzieren.
Wer weiss denn schon, dass viele namhafte deutsche Haushaltsgerätehersteller die "Einstiegsklasse" ihrer Markenprodukte in China produzieren lassen.
Aber solange dies nicht generell für alle Produkte aus Fernost gilt, kann ich aus leidvoller Erfahrung nur immer wiederholen:
Leute lasst die Finger von diesen "Schnäppchen" aus Versandhandel oder dem Internet.
Die paar Euro die man dort scheinbar sparen kann, kommen einzig und allein durch fehlenden Service zustande.
Wenn jemand lieber schraubt als fährt, dann kann er ja durchaus seine Freude mit dem Schrott haben, und vielleicht hat er sogar das Glück ein Exemplar zu ergattern das halbwegs fehlerfrei ist.
Aber da das wohl eher die Ausnahme als die Regel ist, geht lieber zum alteingesessenen Markenhändler vor Ort.
Wenn das Geld knapp ist, dann kauft Euch dort ein renommiertes Produkt aus Taiwan oder Korea, ein Vorführmodell oder ein Auslaufmodell.
Wer einmal bei Sch...wetter weitab jeder Werkstatt liegen geblieben ist, oder nur mal 3 Monate auf ein bescheuertes Ersatzteil warten musste, der kauft sich garantiert kein Fahrzeug mehr im Internet.
Gruß
Reimund
35 Antworten
Ist zwar unwahrscheinlich(kann auch bei Markenhersteller passieren) aber dann lässt man sich das für kleines Geld schicken.Motormässig ist das kein Problem ,gibt jede Menge ErsatzteileZitat:
Original geschrieben von tomS
Und wenn 2x das gleiche Teil kaputt geht?Zitat:
Original geschrieben von Kodiac2
Wenn du aber alles selber machst ,sammeln sich sowieso die Teile.
Preismässig kommste auf ca. 1300€ dafür ist aber die Ersatzteilversorgung gesichert.
Ist wie gesagt alles ne reine Geld- und Bequemlichkeitsfrage,schön das du dir das leisten kannst .Zitat:
Original geschrieben von tomS
Wie man an Toyota sieht, ist nichts unmöglich. 😉Zitat:
Kauf dir nen NRG dann bezahlste 2300€ und kannst auch nicht sagen ob du nicht noch Lauferreien hast.
Aber bei Qualitätsware hat man nicht nur tendenziell weniger zu laufen, sondern auch pro Lauf weniger Ärger.Wenn der Roller regelmässig Gewartet wird ,kann ich da nicht zustimmen
Z.B. fragte ich letzten Do meinen Suzuki-Händler (schlappe 500m entfernt) wann er Inspektion machen könnte, ferner Riemen/Gewichte wechseln und mal nach der Hinterradbremse schauen (wohl vom langjährigen Winterbetrieb eingerotzt, schwergängig). Ich konnte den Roller gleich da lassen, Händler schaute nach, was er bestellen muß, Teile kommen am Folgetag in der Früh und Fr um 11 Uhr vormittags bekam ich den Anruf, daß der Roller fertig sei.
Hab ich nie abgestritten das der Service besch.... ist.
Klar kostet so ein Service Geld.
Aber selbst wenn "Jack F" oder sonst eine Postfachfirma das für 2/3 des Preises gemacht hätte, hätte ich nicht 2 Wochen drauf warten wollen.
Ausserdem habe ich ein gutes Gewissen dabei, den lokalen und persönlich bekannten Händler zu unterstützen. Da kann man auch mal ein evtl. Problemchen unter 4 Augen bereinigen, ohne Hotline oder gar Anwalt.
Und im derzeitigen Schneematsch auf dem Bürgersteig selber schrauben ist ehrlich gesagt nicht mein Ding. Auch wenn das vielleicht nur 1/3 des Geldes (und dafür viel mehr Zeit) gekostet hätte.
Leider können das nicht alle.Daran sollte man öfter mal denken!
Stimmt, das können nicht Alle !
Aber noch weniger Leute haben die Ahnung und vor allem den Platz dafür
zu hause rumzuschrauben.
Meine Nachbarn werden mir was anderes erzählen wenn ich mir einen
Schrottroller zum Ausschlachten vor's Haus stelle.
Schön, wenn du das kannst und die Ahnung hast !
...ich kann's nicht !!!
Und mal ehrllich, wenn du bei Jack Fox einen vernünftigen Roller haben möchtest,
wie zum Beispiel den GT 50 oder einen CPI Aragon,
dann bezahlst du auch nicht viel weniger als beim Händler um die Ecke.
Und den GT 50 würd ich mir dann noch lieber bei ATU holen. Da hast du einen
Ansprächpartner vor Ort und ganz andere Garantiebedingungen !
Wenn man natürlich nur 600 Euro für einen neuen Roller ausgeben möchte,
dann schränken sich die Möglichkeiten selbstverständlich ein.
Gruß derbi rider
Zitat:
Original geschrieben von derbi rider
Stimmt, das können nicht Alle !
Aber noch weniger Leute haben die Ahnung und vor allem den Platz dafür
zu hause rumzuschrauben.
Jepp
Meine Nachbarn werden mir was anderes erzählen wenn ich mir einen
Schrottroller zum Ausschlachten vor's Haus stelle.
Schön, wenn du das kannst und die Ahnung hast !
...ich kann's nicht !!!Und mal ehrllich, wenn du bei Jack Fox einen vernünftigen Roller haben möchtest,
wie zum Beispiel den GT 50 oder einen CPI Aragon,
dann bezahlst du auch nicht viel weniger als beim Händler um die Ecke.
Jepp
Und den GT 50 würd ich mir dann noch lieber bei ATU holen. Da hast du einen
Ansprächpartner vor Ort und ganz andere Garantiebedingungen !
ATU hat da auch keinen guten Ruf.
Wenn man natürlich nur 600 Euro für einen neuen Roller ausgeben möchte,
dann schränken sich die Möglichkeiten selbstverständlich ein.
ausgeben kann.
Gruß derbi rider
Verkauf eingestellt
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Soviel noch mal zu Jack Fox
Zitat:
Da sich die Firma Jack Fox seit dem 1.3.2010 in vorläufiger Insolvenz befindet und der Geschäftsbetrieb voraussichtlich zum 30.4.2010 eingestellt wird, können ab sofort Gewährleistungs- und Serviceleistungen nur noch kostenpflichtig erbracht werden.
Sämtliche bestellten Artikel werden, soweit vorrätig, in den nächsten Tagen/Wochen verschickt.
Sollten Sie nach dem 1.3.2010 für einen Artikel in Vorleistung gegangen sein und dieser nicht mehr geliefert werden können senden Sie uns bitte Ihre Bankverbindung unter Angabe Ihrer Kundendaten/Bestellnummer sowie eines Zahlungsnachweises damit Ihr Geld zurück überwiesen werden kann.
Vorkasseleistungen vor dem 1.3.2010 können nach der Insolvenzeröffnung als Forderung zur Insolvenztabelle angemeldet werden, bitte senden Sie uns im Vorfeld eine diesbezügliche Aufstellung incl. Zahlungsnachweis (die Bearbeitung wird einige Zeit in Anspruch nehmen – wir informieren Sie sobald die Vorgänge geprüft sind).
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Offensichtlich sind die Betr....schon wieder am Start.....!!!!!!!!!!!!!!
www.nova-motors.de - die Website gehört einem Herrn M. S. der zufällig nur wenige Km vom Sitz von Jack Fox entfernt wohnt ( einfach mal bei denic eine whois Abfrage machen!!)
Kaum die Gewährleistungsansprüche von Leuten wie mir los geworden, und dann gleich wieder loslegen!
Eine Sauerei, daß sowas in Deutschland möglich ist!
Wer hat ne Idee, wie ich nun die KD usw. des Retro Cruiser meiner Frau erledigt bekomme?
Meine Werkstatt sagt, er arbeitet nicht an dem China Schrott......obwohl ich dort ebenfalls einen Roller aus Asien gekauft hab.
Ist evtl. der Roller Firenze von Flex Tech vergleichbar?!?
Freue mich auf Tipps.
Viele Grüße, H.H.
Hab ne Werkstatt gefunden, die sich um den Roller kümmert!
Allerdings gibt es wohl nicht alle Teile im Falle eines Defektes.