F10 vs W212; Was ist nur los mit Mercedes? :(
Hallo liebe Leute,
bin eigentlich überzeugter Mercedes-Fan und Fahrer. Zurzeit im heimischen Fuhrpark: G Klasse, ML, S Klasse, und W211.
Gestern durfte ich mal einen F10 als 530d fahren, und auch einen W212. Ich finde den BMW um Längen voraus. Bessere Verarbeitung, Sitzposition, Geräuschdämmung, ja sogar der Komfort ist besser. Während der 5er auf mich wie ein geschrumpfter 7er wirkte, hatte ich beim W212 das Gefühl einer aufgeblasenen C Klasse mit sehr großem Plastikanteil.
Beim W211 vs E60 sah die Welt noch ganz anders aus, aber jetzt...
Hab ich mich gewaltig getäuscht oder sieht das jemand ähnlich!? Mein alter Herr darf nach dem Winter wohl einen neuen Firmenwagen bestellen, daher die Frage.
Justus
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Leute,
bin eigentlich überzeugter Mercedes-Fan und Fahrer. Zurzeit im heimischen Fuhrpark: G Klasse, ML, S Klasse, und W211.
Gestern durfte ich mal einen F10 als 530d fahren, und auch einen W212. Ich finde den BMW um Längen voraus. Bessere Verarbeitung, Sitzposition, Geräuschdämmung, ja sogar der Komfort ist besser. Während der 5er auf mich wie ein geschrumpfter 7er wirkte, hatte ich beim W212 das Gefühl einer aufgeblasenen C Klasse mit sehr großem Plastikanteil.
Beim W211 vs E60 sah die Welt noch ganz anders aus, aber jetzt...
Hab ich mich gewaltig getäuscht oder sieht das jemand ähnlich!? Mein alter Herr darf nach dem Winter wohl einen neuen Firmenwagen bestellen, daher die Frage.
Justus
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140 Antworten
Der W211 ist ein völlig anderes Fahrzeug als es jetzt der W212 ist. Der eine barocker, der andere betont moderner. Und scheinbar kommt diese Linie im Großen und Ganzen gut an.
Dass dabei ein paar Freude der alten Machart auf der Strecke bleiben und wechseln, ist zwar nicht schön, aber scheinbar für Mercedes zu verkraften. Das sieht man auch daran, dass der Kreis der Kritiker zwar laut, aber klein ist und die Absatzzahlen weiterhin passen.
Ob man den Schritt geht, muss jeder für sich selbst nach persönlichen Präferenzen entscheiden.
Die Entwicklung, die BMW beim F10 beschreitet, ist übrigens gerade umgekehrt - weg von den modernen Formen hin zu einem etwas gesetzteren, klassischeren Stil. Der F10 ist üppiger, wuchtiger, "mehr" geworden, nicht mehr der für eine Oberklasselimousine geradezu sehnige, kühle Sportler, der der E60 war. Vorbote war das Dickschiff 5er GT, der vieles ist, aber kein "klassischer" BMW - und auch die Freunde aus Bayern müssen aufpassen, dass ein Teil der Stammklientel nicht plötzlich abwandert, weil Mercedes in den Augen mancher Stamm-BMWler mit dem 212 ein extrem gelungenes Fahrzeug anbietet.
Interessanterweise spielt der neue A6 hier bei den wenigsten eine Rolle - entweder Fünfer oder E-Klasse. Woran das wohl liegt?
John-John, du hast Recht!
Ich mag tatsächlich konservative Autos sehr gerne. (Ich fahr W126). BMW hatte ich nach Auslaufen des E38 und E39 innerlich abgeschrieben. Als die Autos ver"Chrisbangled" wurden....
Dann kam das 3er Coupe, ein sehr gelungener Entwurf. Und der aktuelle 5er und 7er sehen auch wieder gut aus.
Was Mercedes angeht hast du Recht, das Design ist tatsächlich ungewöhnlich modern geworden. Da waren W220 und W211 die letzten der alten Schule. Der W204 war der erste der die neue Zeit einläutete.
Mir persönlich gefällt das nicht so gut. Besonders dieses silberne Plastik, welches so fleißig im Innenraum verteilt wird gefällt mir absolut nicht (Die elektrische Sitzverstellung, Sitzheizung...). Auch der Tacho sieht merkwürdig aus. Silber umrahmt, die Zeiger sehen aus wie aus purem Kunststoff....
In der S Klasse genau so. Und dann diese beklopfte Uhr im Armaturenbrett, der Gipfel der Lächerlichkeit.
Finds schade, aber so geht es hin und her. Die nächste E Klasse wird bestimmt wieder konservativ. Nicht nur bei Mercedes wechseln sich gute und schlechte Modelle bekanntermaßen ab. W124 war gut, 210 schlecht, 211 gut, 212 schlecht.
Bei BMW genau andersrum: Der e28 war gut, der e34 schlecht, der e39 gut, der e60 eine Katastrophe, und der F10 wieder gut.
Zitat:
Original geschrieben von Mercedes_GD300
John-John, du hast Recht!
Ich mag tatsächlich konservative Autos sehr gerne. (Ich fahr W126). BMW hatte ich nach Auslaufen des E38 und E39 innerlich abgeschrieben. Als die Autos ver"Chrisbangled" wurden....
Dann kam das 3er Coupe, ein sehr gelungener Entwurf. Und der aktuelle 5er und 7er sehen auch wieder gut aus.
Was Mercedes angeht hast du Recht, das Design ist tatsächlich ungewöhnlich modern geworden. Da waren W220 und W211 die letzten der alten Schule. Der W204 war der erste der die neue Zeit einläutete.
Mir persönlich gefällt das nicht so gut. Besonders dieses silberne Plastik, welches so fleißig im Innenraum verteilt wird gefällt mir absolut nicht (Die elektrische Sitzverstellung, Sitzheizung...). Auch der Tacho sieht merkwürdig aus. Silber umrahmt, die Zeiger sehen aus wie aus purem Kunststoff....
In der S Klasse genau so. Und dann diese beklopfte Uhr im Armaturenbrett, der Gipfel der Lächerlichkeit.
Finds schade, aber so geht es hin und her. Die nächste E Klasse wird bestimmt wieder konservativ. Nicht nur bei Mercedes wechseln sich gute und schlechte Modelle bekanntermaßen ab. W124 war gut, 210 schlecht, 211 gut, 212 schlecht.
Bei BMW genau andersrum: Der e28 war gut, der e34 schlecht, der e39 gut, der e60 eine Katastrophe, und der F10 wieder gut.
... ist aber nur Deine persönlich Wahrnehmung und Meinung - nicht allgemein gültig hier !!!
Klar. Aber BMW hat Mercedes in der Wertigkeit trotzdem überholt, finde ich. (Ich!)
Hallo,
qualitativ ist der F10 leider auch nicht die Offenbahrung. Er macht optisch eine Menge her, insbesondere das Interieur ist Spitzenklasse - eben ein kleiner 7er. Leider spart auch BMW an den Details. Das macht sich an Kleinigkeiten wie den Außentürgriffen bemerkbar. Auch der Bereich um das Kombiintrument und der Lichtschalter sind nicht sonderlich hochwertig. Ähnlich sieht es im 6er aus. Daher würde ich nicht behaupten, der F10 ist qualitativ hochwertiger als ein W212. Allerdings versteht es BMW derzeit wie kein anderer Hersteller diesen Hauch von Luxus und edlem Ambiente zu versprühen. Der Mercedes wirkt im Vergleich nüchtern und nicht sonderlich wohnlich.
In den Bereichen Telematik und Entertainment ist BMW ungeschlagen vorne. Der Mercedes überzeugt hingegen in der Bedienung und mit ausgeklügelten Details. Das Gesamtpaket ist beim 5er denke ich am besten, Mercedes wird das volle Potential wohl erst mit dem Facelift ausspielen. An der Langlebigkeit des W212 zweifle ich allerdings nicht.
Der Audi ist technisch nicht schlecht aber dem Mercedes und dem BMW hinkt auch der neue A6 hinterher. Viele Ungereimtheiten und sinnfreie Bedienlogik, sowie keinerlei Charme oder Atmosphäre.
Zitat:
Original geschrieben von Mercedes_GD300
Klar. Aber BMW hat Mercedes in der Wertigkeit trotzdem überholt, finde ich. (Ich!)
Ja genau, der BMW ist wirklich ein Wunder der Technik, hier nachzulesen :D
Geschmack hat viel Facetten. Der F10 hat schon einen netten Innenraum. Ob er jetzt dem W212 großartig überlegen ist, ist sicherlich auch etwas Geschmacksache. Die Vorgänger des F10 empfand ich zumindest optisch dem entsprechenden Mercedes deutlich unterlegen.
Immer wieder hört man, wie billig doch jetzt alles aussieht, Plastik und Blech im Innenraum. Und früher doch alles ein ganz anderes Qualitätsempfinden. Da denke ich immer: Lasst halt mal das ach so coole Avantgarde-Paket weg und besinnt euch auf Elegante, und schon gewinnt (natürlich nach meinem Empfinden) der Innenraum enorm. Wie wohl nen W124 mit Alu und Chrom und Plaste ausgesehen hätte... brrr...
Wie fad wäre es doch, wenn alle den gleichen Geschmack hätten...
Zitat:
Original geschrieben von tigu
Zitat:
Original geschrieben von Mercedes_GD300
Klar. Aber BMW hat Mercedes in der Wertigkeit trotzdem überholt, finde ich. (Ich!)
Ja genau, der BMW ist wirklich ein wunder der Technik, hier nachzulesen :D
Solche Threads gibts doch zu jedem Auto.
Ich werde demnächst mal die Niederlassungen der Hansestadt bereisen. Das mit der Avantgardeausstattung könnte stimmen, ich saß in einem E 200 CDI Automatic mit schwarzer Avantgardeausstattung, und fand mich nicht sehr wohl.
Zitat:
Original geschrieben von Mercedes_GD300
Nicht nur bei Mercedes wechseln sich gute und schlechte Modelle bekanntermaßen ab. W124 war gut, 210 schlecht, 211 gut, 212 schlecht.
Bei BMW genau andersrum: Der e28 war gut, der e34 schlecht, der e39 gut, der e60 eine Katastrophe, und der F10 wieder gut.
Siehste, das ist deine Wertung. Muss man respektieren. Jeder mag etwas anderes gern.
Nur die pauschale Wertung nach gut oder schlecht würde ich nicht unterschreiben - die Wagen sind, wie sie sind. Da würde ich eher ganz im modernen Facebookstil sagen "gefällt mir".
Denn "gut" im Sinne von hochwertig, modern, mit technologischem Führungsanspruch gebaut und mit hoher Innovationsdichte sind sie alle. Nur pflegen sie unterschiedliche Stile und sprechen unterschiedliche Geschmäcker an. Schlecht schaut da in meinen Augen völlig anders aus.
Zitat:
Original geschrieben von John-John
(...) Interessanterweise spielt der neue A6 hier bei den wenigsten eine Rolle - entweder Fünfer oder E-Klasse. Woran das wohl liegt?
Würde ich nicht sagen. Ich schwanke zwischen F11 und neuem A6, die E-Klasse gefällt mir in mehreren Belangen überhaupt nicht und hat es nicht in die Auswahl geschafft, und das obwohl meine Eltern lange E-Klasse (S1124, S210) gefahren sind und ich eher in Sachen Mercedes "vorbelastet" bin. Ich denke, der neue A6 wird ein harter Mitbewerber.
Den A6 durfte ich auch schon fahren, als 3.0 TDI. Spricht mich irgendwie nicht an, aber sachliche Gründe dafür kann ich nicht nennen. Nur mein Geschmack.
sind beide wirklich vergleichbar gewesen? Also beide entweder "Kassenmodell" oder "volle Lotte"!? Finde den Unterschied nämlich gewaltig zwischen einem Wagen in Serienausstattung und einem, bei dem ein grosses Lederpaket drin ist und alle Knöpfe belegt sind :-)
Zitat:
Original geschrieben von Elferhabicht
sind beide wirklich vergleichbar gewesen? Also beide entweder "Kassenmodell" oder "volle Lotte"!? Finde den Unterschied nämlich gewaltig zwischen einem Wagen in Serienausstattung und einem, bei dem ein grosses Lederpaket drin ist und alle Knöpfe belegt sind :-)
Jein. Der Mercedes war ein E 200 CDI Avantgarde, der BMW ein 530d. Motorseitig nicht vergleichbar, aber was die Innenausstattung angeht waren beide gut bestückt und etwa auf einem Niveau.
Was den Motor angeht habe ich mich aber auch noch nicht geäußert (bis jetzt). Ich kenn nur den V6 aus unserem E 280 CDI, und der klingt wesentlich rauer und tonloser als der R6 im BMW.
Der E 200 CDI mit Automatic war natürlich eine furchtbare Möhre....
Wer schon ein bischen älter ist, und die Mercedes-Wagen seit den sechziger Jahren gefahren ist, weiss, dass das Wort von der Innenausstattung a la "Stuttgarter Strassenbahn" nicht von ungefähr kommt.
Die "Exclusivität", die sich auch bezeichnenderweise in dem verklemmten Ausstattungsnamen "designo" widerspiegelt, ist nicht die Sache des Herstellers.
Grundsolide Technik, verbrämt mit dem leider nicht mehr erhältlichen, aber überaus strapazierfähigem MB-Tex und ein paar Holzleisten, dazu ein Design ohne Firlefanz, versehen mit dem großen Kühler ... das ist prägendes Merkmal bis heute ... alles andere wirkt irgendwie gequält ... und ist auch nicht wirklich nötig.
Für Plüsch war früher Opel zuständig und die großen Franzosen, die konnten das sehr gut ...
Gruß
T.O.
Hab mir gerade als E91 Fahrer den S212 bestellt.
F11 war in der engeren Auswahl.
+ F11
Optik aussen hinten
Interiour
Navi (prof), Head up Display
184PS mit 8 gang (Nur kleine Diesel erlaubt)
- F11
Optik schnautze (Nasenbär)
Instrumente sehen immer noch aus wie bei meinem 4 jahre altem E91
Platzverhältnisse vorne, Kofferaum (Bei 5 meter Aussenlänge eine frechheit)
Wahlmöglichkeiten farben innen
Alles subjektiv, final ausschagebend war bei mir das Platzangebot.
Habe zwei Kinder und will entspannt in den Urlaub fahren. Skiurlaub ging mit dem E91 nur so gerade wenn mann alles leiht.
Meine Bmw Niederlassung in Bonn ist auch nicht ein Pluspunkt, z.b drei Tage lang immer wieder versuchen um telefonisch einen Inspektionstermin zu vereinbaren.
Probefahrt vereinbart der Verkäufer war nicht da und hatte den Wagen dabei. Telefonisch war er nicht erreichbar hab den versuch nach 30 Minuten warten abgebrochen (der Kaffe war gut aber das war nicht mein Ziel)