Erfahrungsbericht E 500 BiTurbo (auch im Vergleich zum Sauger) + Tachovideos
Nachdem hier im Forum noch ausführliche Erfahrungsberichte zum V8 BiTurbo in der kleinen Ausbaustufe fehlen, habe ich mich entschlossen meine Erfahrungen und Eindrücke in diesem Thread zu beschreiben.
A. Die FahrzeugeZum Hintergrund. Bislang fuhr ich einen S 211.272 "E 500T". Der Wagen hat:
- M 273 E 55: 5.5 V8 mit 387 PS bei 6000/min und 530Nm von 2.800-4.800/min
- Kombiheck 😉
- Sportpaket (inkl. der Sportpaket Abgasanlage)
- Modifikationen: Sportpaket Luftfilterkasten[1]
- Tachovideo: http://youtu.be/srCBnqz18mk
Diesem Wagen hat sich ein W 212.091 "E 500 4matic" hinzugesellt:
- M 278 DE 46 AL red.: 4.7 V8 mit 408PS bei 5.000-5.750/min und 600Nm von 1.600-4.750/min
- Sportpaket
- Modifikationen: Keine.
- Tachovideo: http://youtu.be/4nw9uuqRyuA
B. Vorfreude
Zunächst waren meine Erwartungen an den neuen Wagen relativ gedämpft. Zwar muss die Limo nicht mit dem schweren Kombiheck kämpfen[2], dafür handelt es sich in meinem Fall um einen 4matic[3]. Hinzu kommt, dass der Neue schwere Extras wie das Panoramadach (Code 413). Kurzum: Ich dachte die beiden Fahrzeuge tun sich nix.
Kurz darauf erspähte ich, auch mit Hilfe des Forums, einige Testberichte zum BiTurbo[4], die mich leise Hoffnung schöpfen ließen - natürlich ohne zu vergessen, wie Pressefahrzeuge vorbereitet werden, und welche Möglichkeiten sich da bei einem aufgeladenen Motor ergeben.[5]
C. Erste Eindrücke
I. Motorsound
Dann war es endlich soweit, ich holte meinen BiTurbo ab. Als der Verkäufer den Wagen anließ, fiel mir fast die Kinnlade herunter. Die Kiste klang...als ob man ein paar Kieselsteine in eine Kiste wirft und dann kräftig schüttelt. Furchtbar. Direkteinspritzer-Nageln vom Feinsten. Danke Daimler, dass Ihr Start-Stop eingebaut habt - dann wird es wenigstens nicht ganz so peinlich.
Aber gut: Fahreindrücke abwarten - raus auf die Bundesstraße, wenig Last. Sound? Hat er nicht. Nach einiger Zeit auf die Autobahn und endlich Vollgas (ohne Kickdown). Sound? Hat er nicht. Klingt einfach nur nach nix.
Kontrastprogramm? Der Kaltstart mit dem Kombi (5.5er) ist einfach nur brutal. Dunkles bollern. Meine ganze Familie weiß, wann ich losfahre und wiederkomme. Wenig Drehzahl und hohe Last (bis 2000/min) quittiert der 5.5er mit sattem bollern. Ab 2000/min wird es im Innenraum ruhiger - aber draußen faucht er einfach nur böse. Richtig satt, aber nicht zu brutal - noch voll Langstreckentauglich. Perfekt halt.
II. Fahrleistungen
Aber zurück zu den Kernkompetenzen eines Motors: Fahrleistungen. Hier punktet ohne Umschweife der BiTurbo - und das deutlicher als gedacht. Mögen die beiden Fahrzeuge in durchbeschleunigten Fahrwerten nicht soweit auseinander liegen - gerade im Alltag klaffen da fast schon Welten. Der Biturbo rollt in "E" mit teilweise unter 1.000/min herum, reagiert auf Gaspedalbefehle für einen aufgeladenen Motor erstaunlich flink und drückt selbst bei Vollgas immer aus mittleren Drehzahlen heraus. Auch bei 200 - da fängt die Kiste doch nicht an im 6. Gang zu beschleunigen - und das sehr, sehr beeindruckend. Man glaubt fast seinen Augen nicht, was bei den Drehzahlen abgeht.
Ausdrehen mag der 5.5er auch nicht so sehr in "C". Trotzdem braucht er für den Druck in den Rücken eigentlich immer ~1.500/min mehr. Dadurch muss er etwas mehr schalten - was die 7g-Tronic schlicht langsamer und merklicher als die 7g-TronicPlus macht. Dazu kommt, dass er immer knapp über 1.000/min braucht - mit der Plus geht es darunter. Er wirkt also gerade im Alltag immer schwächer...und unruhiger.
III. Fahrspaß
Der BiTurbo drückt in "E" wie schon gesagt immer schön von unten heraus. Damit wird die 7g-TronicPlus arbeitslos. Will man etwas mehr Spaß, sollte man in "S" wechseln. Hochadaptiv - schnellere Schaltvorgänge und endlich mal Drehzahlen. Sauschnell. Aber das kann der 5.5er subjektiv nicht schlechter. Doch der hat den Vorteil der Soundkulisse (wir erinnern und: Mit Sportpaket und einer Modifikation). Zudem ist er bei ganz hartem Einsatz noch eine Spur direkter am Gaspedal - lässt sich einfacher dosieren. Dank Allrad kommt dieser Nachteil (Leistungsübersteuern, wenn zu früh am Gas) beim BiTurbo aber kaum zum Tragen.
IV. Verbrauch
Beide Fahrzeuge werden bei artgerechter Haltung etwa 15 l/100km fressen [PUNKT]. Unterschiede tun sich trotzdem auf - der BiTurbo ist beim Mitschwimmen (Stau, zähflüssiger Verkehr, Berufsverkehr) erheblich sparsamer. Ich würde sagen ~2-3 l/100km. Wer sein Auto also gemischt bewegt - teils Alltag, teils auch mal etwas angasen, der wird mit dem BiTurbo mutmaßlich ca. 1 l/100km sparsamer landen. Verbräuche von ~10 l/100km sind absolut drin...
Dabei muss man beachten: Der BiTurbo knallt ja bereits bei 2000/min bis zu 171PS auf die Kurbelwelle. Nutzt man diese, d.h. fährt zwar bei niedrigen Drehzahlen, aber Volllast, wird er immer saufen. Überlegt mal, was ein E 200 CGI hier im Forum verbrauchen kann. Wer also sparen will, muss mitschwimmen und darf die massive Leistung nicht ausnutzen!
V. Zwischenfazit
Beide Fahrzeuge sind fantastische Reisewagen. Der BiTurbo ist noch souveräner. Er braucht noch weniger Drehzahl, muss noch weniger schalten, hat noch mehr Druck. Die Automatik alleine ist einen gehörigen Mehrpreis wert. Er muss allerdings beim Kapitel Emotionen massiv einstecken - das Ding ist so reizvoll wie ein Sack Nüsse. Sorry, Mercedes - aber das geht gar nicht. Dass man Sound aus dem BiTurbo zaubern kann, zeigen die AMG. Natürlich erwarte ich nicht so eine Krawallbüchse, aber ich erwarte einen Reisewagen mit dezentem Sound - wie beim 5.5er mit Sportpaket. Wem das aber egal ist - wer einfach nur eine schnelle Reiselimo sucht, der sollte den BiTurbo vorziehen. Sparsamer (im dicken Verkehr sogar deutlich), schneller, gelassener.
Soooooooo, ich muss jetzt noch ein bisschen das Internet durchsuch. Werde zum ersten Mal in meinem Leben an einem Alltagswagen eine Abgasanlage modifizieren lassen. Geht wirklich gar nicht. Kiste mit Kieselsteinen halt (kräftig geschüttelt). Da will mich doch wohl nicht Mercedes auf einen kommenden E 500 ELEKTRIC vorbereiten 😉. Schlimmer kann der auch nicht klingen - bin aber auch Autoverrückt. Normalnutzern wird's reichlich egal sein (siehe Verkaufszahlen Diesel).
to be continued.
[1] http://auto-tests-service.de/.../211_Luftfilterkasten.html
[2] 212er Limo und Kombi unterscheiden immerhin 90kg
[3] 4matic trägt beim 500er 60kg auf
[4] http://www.motor-talk.de/.../...om-e-500-cls-500-biturbo-t4514136.html
[5] http://auto-tests-service.de/.../Pressefahrzeuge.html
Beste Antwort im Thema
Nachdem hier im Forum noch ausführliche Erfahrungsberichte zum V8 BiTurbo in der kleinen Ausbaustufe fehlen, habe ich mich entschlossen meine Erfahrungen und Eindrücke in diesem Thread zu beschreiben.
A. Die FahrzeugeZum Hintergrund. Bislang fuhr ich einen S 211.272 "E 500T". Der Wagen hat:
- M 273 E 55: 5.5 V8 mit 387 PS bei 6000/min und 530Nm von 2.800-4.800/min
- Kombiheck 😉
- Sportpaket (inkl. der Sportpaket Abgasanlage)
- Modifikationen: Sportpaket Luftfilterkasten[1]
- Tachovideo: http://youtu.be/srCBnqz18mk
Diesem Wagen hat sich ein W 212.091 "E 500 4matic" hinzugesellt:
- M 278 DE 46 AL red.: 4.7 V8 mit 408PS bei 5.000-5.750/min und 600Nm von 1.600-4.750/min
- Sportpaket
- Modifikationen: Keine.
- Tachovideo: http://youtu.be/4nw9uuqRyuA
B. Vorfreude
Zunächst waren meine Erwartungen an den neuen Wagen relativ gedämpft. Zwar muss die Limo nicht mit dem schweren Kombiheck kämpfen[2], dafür handelt es sich in meinem Fall um einen 4matic[3]. Hinzu kommt, dass der Neue schwere Extras wie das Panoramadach (Code 413). Kurzum: Ich dachte die beiden Fahrzeuge tun sich nix.
Kurz darauf erspähte ich, auch mit Hilfe des Forums, einige Testberichte zum BiTurbo[4], die mich leise Hoffnung schöpfen ließen - natürlich ohne zu vergessen, wie Pressefahrzeuge vorbereitet werden, und welche Möglichkeiten sich da bei einem aufgeladenen Motor ergeben.[5]
C. Erste Eindrücke
I. Motorsound
Dann war es endlich soweit, ich holte meinen BiTurbo ab. Als der Verkäufer den Wagen anließ, fiel mir fast die Kinnlade herunter. Die Kiste klang...als ob man ein paar Kieselsteine in eine Kiste wirft und dann kräftig schüttelt. Furchtbar. Direkteinspritzer-Nageln vom Feinsten. Danke Daimler, dass Ihr Start-Stop eingebaut habt - dann wird es wenigstens nicht ganz so peinlich.
Aber gut: Fahreindrücke abwarten - raus auf die Bundesstraße, wenig Last. Sound? Hat er nicht. Nach einiger Zeit auf die Autobahn und endlich Vollgas (ohne Kickdown). Sound? Hat er nicht. Klingt einfach nur nach nix.
Kontrastprogramm? Der Kaltstart mit dem Kombi (5.5er) ist einfach nur brutal. Dunkles bollern. Meine ganze Familie weiß, wann ich losfahre und wiederkomme. Wenig Drehzahl und hohe Last (bis 2000/min) quittiert der 5.5er mit sattem bollern. Ab 2000/min wird es im Innenraum ruhiger - aber draußen faucht er einfach nur böse. Richtig satt, aber nicht zu brutal - noch voll Langstreckentauglich. Perfekt halt.
II. Fahrleistungen
Aber zurück zu den Kernkompetenzen eines Motors: Fahrleistungen. Hier punktet ohne Umschweife der BiTurbo - und das deutlicher als gedacht. Mögen die beiden Fahrzeuge in durchbeschleunigten Fahrwerten nicht soweit auseinander liegen - gerade im Alltag klaffen da fast schon Welten. Der Biturbo rollt in "E" mit teilweise unter 1.000/min herum, reagiert auf Gaspedalbefehle für einen aufgeladenen Motor erstaunlich flink und drückt selbst bei Vollgas immer aus mittleren Drehzahlen heraus. Auch bei 200 - da fängt die Kiste doch nicht an im 6. Gang zu beschleunigen - und das sehr, sehr beeindruckend. Man glaubt fast seinen Augen nicht, was bei den Drehzahlen abgeht.
Ausdrehen mag der 5.5er auch nicht so sehr in "C". Trotzdem braucht er für den Druck in den Rücken eigentlich immer ~1.500/min mehr. Dadurch muss er etwas mehr schalten - was die 7g-Tronic schlicht langsamer und merklicher als die 7g-TronicPlus macht. Dazu kommt, dass er immer knapp über 1.000/min braucht - mit der Plus geht es darunter. Er wirkt also gerade im Alltag immer schwächer...und unruhiger.
III. Fahrspaß
Der BiTurbo drückt in "E" wie schon gesagt immer schön von unten heraus. Damit wird die 7g-TronicPlus arbeitslos. Will man etwas mehr Spaß, sollte man in "S" wechseln. Hochadaptiv - schnellere Schaltvorgänge und endlich mal Drehzahlen. Sauschnell. Aber das kann der 5.5er subjektiv nicht schlechter. Doch der hat den Vorteil der Soundkulisse (wir erinnern und: Mit Sportpaket und einer Modifikation). Zudem ist er bei ganz hartem Einsatz noch eine Spur direkter am Gaspedal - lässt sich einfacher dosieren. Dank Allrad kommt dieser Nachteil (Leistungsübersteuern, wenn zu früh am Gas) beim BiTurbo aber kaum zum Tragen.
IV. Verbrauch
Beide Fahrzeuge werden bei artgerechter Haltung etwa 15 l/100km fressen [PUNKT]. Unterschiede tun sich trotzdem auf - der BiTurbo ist beim Mitschwimmen (Stau, zähflüssiger Verkehr, Berufsverkehr) erheblich sparsamer. Ich würde sagen ~2-3 l/100km. Wer sein Auto also gemischt bewegt - teils Alltag, teils auch mal etwas angasen, der wird mit dem BiTurbo mutmaßlich ca. 1 l/100km sparsamer landen. Verbräuche von ~10 l/100km sind absolut drin...
Dabei muss man beachten: Der BiTurbo knallt ja bereits bei 2000/min bis zu 171PS auf die Kurbelwelle. Nutzt man diese, d.h. fährt zwar bei niedrigen Drehzahlen, aber Volllast, wird er immer saufen. Überlegt mal, was ein E 200 CGI hier im Forum verbrauchen kann. Wer also sparen will, muss mitschwimmen und darf die massive Leistung nicht ausnutzen!
V. Zwischenfazit
Beide Fahrzeuge sind fantastische Reisewagen. Der BiTurbo ist noch souveräner. Er braucht noch weniger Drehzahl, muss noch weniger schalten, hat noch mehr Druck. Die Automatik alleine ist einen gehörigen Mehrpreis wert. Er muss allerdings beim Kapitel Emotionen massiv einstecken - das Ding ist so reizvoll wie ein Sack Nüsse. Sorry, Mercedes - aber das geht gar nicht. Dass man Sound aus dem BiTurbo zaubern kann, zeigen die AMG. Natürlich erwarte ich nicht so eine Krawallbüchse, aber ich erwarte einen Reisewagen mit dezentem Sound - wie beim 5.5er mit Sportpaket. Wem das aber egal ist - wer einfach nur eine schnelle Reiselimo sucht, der sollte den BiTurbo vorziehen. Sparsamer (im dicken Verkehr sogar deutlich), schneller, gelassener.
Soooooooo, ich muss jetzt noch ein bisschen das Internet durchsuch. Werde zum ersten Mal in meinem Leben an einem Alltagswagen eine Abgasanlage modifizieren lassen. Geht wirklich gar nicht. Kiste mit Kieselsteinen halt (kräftig geschüttelt). Da will mich doch wohl nicht Mercedes auf einen kommenden E 500 ELEKTRIC vorbereiten 😉. Schlimmer kann der auch nicht klingen - bin aber auch Autoverrückt. Normalnutzern wird's reichlich egal sein (siehe Verkaufszahlen Diesel).
to be continued.
[1] http://auto-tests-service.de/.../211_Luftfilterkasten.html
[2] 212er Limo und Kombi unterscheiden immerhin 90kg
[3] 4matic trägt beim 500er 60kg auf
[4] http://www.motor-talk.de/.../...om-e-500-cls-500-biturbo-t4514136.html
[5] http://auto-tests-service.de/.../Pressefahrzeuge.html
829 Antworten
Nein, das bringt nix, wenn man nicht schweißen will. Und das war Grundbedingung. Kein SCHWEISSEN! Kein Flexen! Slip on halt!
PS: Ein Bekannter hat sich eine Eisenmann Street druntergehangen (M273). Seither bin ich geheilt von Zubehörlösungen. Geheilt weil: Trotz wirklich geilem Sound bei Volllast ist die Anlage in meinen Augen unter 2000 u/min einfach nur eine Zumutung. Dröhnen ohne Ende. Hatte nach 30min auf der Rückbank Kopfschmerzen. Bei Volllast, wie gesagt, würde ich einiges dafür geben, wenn mein Fahrzeug wie dieser Wagen klingen würde. Der Sauger bläst da herrlich zum Konzert. Aber im Alltagsbereich...ohhhhhweh. Mit 2.100 € ist die Anlage auch relativ hastig. Passgenauigkeit usw. waren aber top.
Zitat:
@J.M.G. schrieb am 21. Juli 2015 um 00:10:57 Uhr:
Da ich bei den Adaptern auch noch nen € verdienen will, gibt es da nix 😉
Sorry JMG daran hatte ich so nicht gedacht hast natürlich recht wenn du da was "eigenes" gebaut" hast kannst du wenigstens was zu den €€€ sagen?
Das ohne schweissen und flexen finde ich schon prima.Meine Einstellung.
Zitat:
@munition76 schrieb am 21. Juli 2015 um 04:40:32 Uhr:
@Friedel1967:Wieviel möchtest du dafür insgesamt ausgeben?
Mein dringender Tipp: Fahr zu einem Auspuffbauer und lass alles individuell per Hand anfertigen. Und zwar absolut passgenau und sehr hochwertig. Wenn du die Optik gleich behalten möchtest, wird es wahrscheinlich rund 100-200€ günstiger, da man keine neue Auspuffblenden benötigt.Kann dir wie gesagt die Firma Stüber in Overath wärmstens empfehlen. Paar Meter weiter gibt es da noch die Firna F&F Motorsport o.ä. Habe zwar keine eigene Erfahrung mit denen, habe allerdings auch nur gutes gelesen.
Mit etwas Handlungsgeschick wirst du schätzungsweise bei 800-900€ landen und hast alles aus einer Hand und den Sound genau so, wie du es vorher abgesprochen hast.
Gruß
Danke dir Munition76 für den rat, ich denke darüber nach. Tolles Forum.
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Zitat:
@J.M.G. schrieb am 21. Juli 2015 um 08:42:21 Uhr:
Ein Bekannter hat sich eine Eisenmann Street druntergehangen (M273).
Der Vollständigkeit halber: Eisenmann Street am E500 M273 (5.5 V8, 388 PS).
Und als Abschluss der Bastelleien:
W212 5.5 Eisenmann vs. W212 4.6TT AMG vs. W211 5.5 Sportpaket
Der 211er ist unter Volllast der Lauteste (!!!!). Ihm fehlt aber etwas der Bass der anderen beiden Anlagen. Die nehmen sich von der Lautstärke unter Last wenig. Die AMG-Anlage ist allerdings ohne Last / bei wenig Last deutlich lauter. Dafür klingt der 5.5er mMn feinnerviger und letztlich besser!
Zitat:
@J.M.G. schrieb am 22. Juli 2015 um 14:48:54 Uhr:
Der Vollständigkeit halber: Eisenmann Street am E500 M273 (5.5 V8, 388 PS).Zitat:
@J.M.G. schrieb am 21. Juli 2015 um 08:42:21 Uhr:
Ein Bekannter hat sich eine Eisenmann Street druntergehangen (M273).
Ich möchte nicht unhöflich klingen, aber wo ist da der Sound? Mein E500er Mopf hat ab Werk einen viel schöneren Sound.
Ich war mit meinem S6 (wohl gemerkt nur 4l Hubraum) damals bei HMS und das ist wahrlich ein Genuß gewesen:
Hat Dein E500 MoPf definitiv nicht. Die Eisenmann Street liegt irgendwo zwischen E63 6.2 und C63 6.2. Sie ist bei Last und mittleren Drehzahlen definitiv etwas lauter als der BiTurbo 500er selbst mit AMG Anlage (und die ist erheblich lauter als die CLS 500 Anlage und überhaupt kein Vergleich zum 500er MoPf)! Oben raus sind die AMG E63-Anlage und die Eisenmann in etwa gleich.
Und in Hallen / Tiefgaragen usw. kann ich auch ein Auto stellen. Dann klingt jeder Wagen böse.
Eisenmann Street im Tunnel:
https://www.youtube.com/watch?v=ZsTqY8apc1A
Zitat:
@J.M.G. schrieb am 23. Juli 2015 um 13:09:55 Uhr:
Hat Dein E500 MoPf definitiv nicht. Die Eisenmann Street liegt irgendwo zwischen E63 6.2 und C63 6.2. Sie ist bei Last und mittleren Drehzahlen definitiv etwas lauter als der BiTurbo 500er selbst mit AMG Anlage (und die ist erheblich lauter als die CLS 500 Anlage und überhaupt kein Vergleich zum 500er MoPf)! Oben raus sind die AMG E63-Anlage und die Eisenmann in etwa gleich.Und in Hallen / Tiefgaragen usw. kann ich auch ein Auto stellen. Dann klingt jeder Wagen böse.
Eisenmann Street im Tunnel:
https://www.youtube.com/watch?v=ZsTqY8apc1A
Bei HMS ist es keine Tiefgarage und auch keine Halle. Es ist eine Kleine Garage und das Fahrzeug steht faktisch draußen.
Ich mein guck dir das Video nochmal an, wenn er den 500er anlässt, es hört sich so stumpf an, da ist nichts. Rein gar nichts.
Ich weiß nicht ob es einen Unterschied zwischen nem Cabrio und nem T oder der Limo gibt. Aber das hier hört sich bereits besser an.
Man bedenke, es ist ein nicht unerheblicher Unterschied,
ob das ein Handy- oder Profivideo ist, oder live !
Bei den Handyvids (und das sind es ja meist),
ist der Sound nicht annähernd am Original ...
Ich habe mir gerade die Aufnahmen von Automan.tv mal angeschaut. Man beachte die Innenaufnahmen und die Außenaufnahme bei 3:05, wenn das Cabrio auf die Kamera zufährt. In beiden Fällen ist der Benz flüsterleise. Nun vergleiche man das mal mit den Aufnahmen von mir. Ich behaupte mal, dass die entweder die erheblich bessere Aufnahmetechnik haben, oder die Tonspur im Video angehoben haben.
Ich habe hier derzeit den direkten Vergleich:
W212 E500 4matic Sauger Serie bis auf Luftfilterkasten
W212 E500 Sauger Eisenmann Street
W212 E500 4matic BiTurbo E63 AMG
X218 CLS 500 AMG Sportpaket
W212 E63 X-Pipe
Der CLS 500 klingt sehr rund und ist deutlich lauter als ein E-MoPf. Und selbst der ist erheblich gesitteter als die Eisenmann oder der E63 Auspuff 😉
Würde gerne auch ein Video hochladen von meinem W211 500er Mopf mit AMG Sportpaket (2 Flutig) ab Werk.
Mit Stüber ESD und X Pipe und Fächerkrümmer mit 100 Zeller Kat's.
Habe allerdings Angst, dass eure Lautsprecher platzen 😁😁😁
Lautstärke ist das eine, der Klang eine andere. Der Sound ist ein Genuss. Diese herrliche blubbern...
Am Wochenende stand wieder Allstedt an. Auf dem dortigen Flugplatz wird 2x im Jahr im Rahmen der Veranstaltung ACAB 1/4 Meile angeboten (Startgebühr im Sommer 10 €, im Frühjahr 5 €). Dieses mal dabei ein Mercedes C63 AMG (W204), verfeinert durch Mark Seidt auf 550 PS.
Interessanterweise lief der auf der 1/4 Meile praktisch identisch zum E500 4matic (408 PS). Auch ein CLS 63 C219 (6.2er, 514 PS) lag auf Augenhöhe. Dass die Kandidaten eindeutig mehr Druck hatten, zeigten die Geschwindigkeiten am Ende der 1/4 Meile. Obschon keiner Traktionsschwierigkeiten hatte, zog der BiTurbo offenkundig bei niedrigen Geschwindigkeiten besser durch. Die Zeiten des C63:
1/4 Meile 13,27s @ 182km/h
Zum Vergleich die des E500 BiTurbo 4matic, weiter vorne im Thread:
13,32s @ 174km/h