Eine Benzinpumpe nach der anderen defekt...
Hallo, bei meinem C36AMG habe ich das Problem, das nun schon die 3. Benzinpumpe Innerhalb von 3-4 Wochen Defekt ist.
Das Problem fing beim einsetzen der ersten Kältewelle an, tritt fast immer bei Nebel, bzw hoher Luftfeuchtigkeit auf und Temperaturen unter 5°C.
Benzinpumpe von Vorbesitzer erst vor ca. 20.000km gegen Ende 2010 wechseln Lassen -> NEUE Pierburg Pumpe + MANN-Mahle Filter!
1. Pumpendefekt :
Oktober 2011. Es ist Nebel mit Sichtweise unter 50Meter, Temperatur ca. 2°C. Ich fahre 1Km, Motor nimmt während der Fahrt plötzlich kein Gas an, geht fast aus, Stottert, läuft vielleicht auf 2 Zylindern und klingt wie ein Traktor... Ich fahre rechts ran, mache Motor aus - wieder an und läuft Problemlos... 5 Minuten später das selbe, dann wieder 2min später, wieder 2min später, dann zack Auto geht aus und startet garnicht nicht mehr.... Benzinpumpe fördert nicht mehr bei Zündung an (kein Geräusch mehr warnehmbar).
ADAC gerufen, der Kraftstoffpumpenrelais geprüft und Manuell gebrückt - Diagnose Pumpe Defekt.
Werkstatt geschleppt, die Diagnose bestätigt - KraftstoffPumpe ersetzt durch eine Baugleiche "Günstige made in China" (Mit v. Werkstatt guten Resultat bei zahllosen MB Fahrzeugen) mit neuem MANN-Mahle Filter.
Ich war beim Wechsel dabei, Kraftstoff aus 15mm (Innendurchmesser) TankLeitung in penible Sauberes Gefäß laufen lassen - kein Dreck/Verunreinigung erkennbar!
Wagen lief dann 2 Wochen Problemlos....
2. Pumpendefekt:
Anfang November 2011. Ich fahre nach einem Abendessen und aufziehendem Nebel!!! und ca. 3°C AT nach Hause, übersehe eine ziemlich tiefe Unebenheit, das Fahrzeug schaukelt Heftig, plötzlich ca. 5 Sekunden später das selbe Stottern wie vor 2 Wochen, keine Gasannahme mehr... Ich fahre rechts ran, Motor aus, wieder an - Problemloser Motorlauf...
Fahre 2km, Problem tritt wieder auf.... 2km später erneut.... 500m später erneut... Ich bin zuhause angekommen und Stelle das Fahrzeug ab.
Wutentbrannt kaufe ich eine Neue passende Bosch Pumpe mit Bosch Filter. Den Wechsel nehme ich selbst vor, fahre auf Nachbars Grube in der Garage - auf den 10metern dahin das selbe Phänomen.
Ich wechsele die Pumpe und habe Ruhe bis zum 21. November...
3. Pumpendefekt:
21. November. Es ist 10 Uhr Abends, ich bin auf dem Nachhauseweg, es ist ca. 0°C und spürbar hohe Luftfeuchtigkeit, ich fahre sehr sehr zügig (sportlich) um eine Kurve innerorts, 5 Sekunden später geht der Wagen aus und nichtmehr an...
Das Geräusch beim Vorfördern bei Zündung an, ist kaum mehr Wahrnehmbar, nach ca. 10-15mal Zündung an-aus Springt der Wagen an, läuft ca. 1 Sekunde auf allen Zylindern, dann heftiges stottern und geht gaaanz langsam aus.
ADAC gerufen, der gute Mann den Wagen hochgebockt und beim Startenlassen drunter gelegen, Elektrik überprüft, Kraftstoffpumpenrelais geprüft und gebrückt, etc. Alles i.O.
Pumpe hat aussetzer -> Diagnose Kraftstoffpumpe Defekt
In die Werkstatt geschleppt, Diagnose eindeutig: Kraftstoffpumpe mit aussetzern/defekt
Was kann das denn bitteschön nur sein?
Ich habe die noch sporadisch funktionierende Chinapumpe hier liegen, diese hat ein Feinmaschiges Sieb auf der Saugseite vor den Schraubenspindeln, dort ist kein wirklicher Dreck erkennbar, eher so eine wenige mm lange und zehntel mm breite schwarze Gelartige Schlacke.
Die Werkstatt riet mir zum Ausbau/Tausch des Benzintanks und erneutem Pumpenwechsel mit Filter.
Alternativ solle ich ein 100mikrometer Maschenweite Kraftstofffilter/Sieb aus dem PÖL-Bereich in die Saugleitung klemmen...
Ein Arbeitskollege meint, er habe solch ein Problem bei einem 2er Golf mal gehabt, der lange gestanden hatte. Dort war es Wasser, welche eine Wasserblase am Grund des Tanks gebildet hatte und das Wasser hatte immer die Pumpen zerstört, da diese Rosten und Wasser nicht schmieren würde.
Er rät dazu große Mengen Alkohol in den Tank zu füllen wenn er fast leer ist, diese würden das Wasser binden.
Beste Antwort im Thema
Hi,
also Heute nochmal überprüft... :
Spannung an den beiden Polen der Benzinpumpe bei Zündung-Ein (Vorfördern) 12.2V - 11.9V.
Beim Starten (Orgeln) 8.5-10.0V...
Nach 10-15mal Vorfördern ist genug Druck aufgebaut das der Wagen "normal" anspringt und für 2 Sekunden läuft, bevor er langsam ausgeht - in dieser Zeit messe ich ~13V an den Anschlüssen...
Fällt der Druck dann nach 2 Sekunden ab, läuft der Wagen vielleicht auf 2 Zylindern für ein paar Sekunden, wenn überhaupt bevor er ausgeht, Drehzahl ist lt. KI nicht anzeigbar, vllt. gefühlte 150U/min?. In dieser Zeit messe ich an den Polen der Pumpe 8.xV, allerdings auch an der Batterie direkt...
Wir haben das KPR entfernt und die Pole selbst gebrückt so das die Pumpe im dauer läuft, Spannung oben am Stecker im Kofferraum und unten an den Polen der Pumpe identisch (11.x-12.x V). Haben eine 200AH LKW Batterie noch dazugeklemmt und Wagen bleibt laufen nun mit Gefühlten 200U/min (leicht schneller)...
20L Sprit nachgefüllt - Tank(anzeige) jetzt 1/1 (voll), war vorher zw. 1/2 und 3/4 - Schliesst Saugstrahlpumpen/Düsen Defekt aus.
Dann schlauch unter Tank abgezogen und durch ein Lacksieb gehalten (unter 100mikrometer Maschenweite - Filtert Staub!!!), 10L durchlaufen lassen, ein paar Schwarze und Graue Krümel waren zu sehen, so groß wie Staubkörner eben ^^ Sollte einer Schraubenspindelpumpe jedoch NICHTS ausmachen.
Sprit fliesst allerdings nur langsam raus, wenn Tankdeckel zu ist - ist lt. Werkstatt kein Problem weil die TankBELÜFTUNG bei Motorstart erst aktiv ist, jedenfalls ist das Problem auch nicht behoben wenn wir den Tankdeckel entfernt haben.
Diagnose Eindeutign lt. Werkstatt -> Benzinpumpe Förderleistung zu Gering.
Morgen kommt dir Grundgereinigte und Geölte China-Pumpe wieder rein mit neuem Filter und 100Micron Vorfilter aus em Pöl-Bereich, die hat ja am längsten gehalten, hatte ja "nur" 5 Aussetzer pro Tag - allerdings lief der Wagen mit der noch.
Die Bosch Pumpe mit Bosch-Filter schicke ich zu Bosch, wie es auf meiner Garantiekarte steht - mal sehen was die dazu sagen.
Für Tips zur Tank ENT/BE Lüftung würde ich mich freuen, schadet ja nicht das auch zu überprüfen.
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46 Antworten
Zitat:
In dieser Zeit messe ich an den Polen der Pumpe 8.xV, allerdings auch an der Batterie direkt...
oben am Stecker im Kofferraum und unten an den Polen der Pumpe identisch (11.x-12.x V).
Moin,
verstehe ich das richtig? wenn dein Auto läuft hast diese Spannungswerte an der Batterie?
Ei da ist doch mit LiMa / Regler / Batterie was faul?
Die Ladespannung sollte ca. 14 V betragen und das muss an der Batterie anliegen!
Ne Batterie mit Spannung unter 12 V ist leer..
...?
Hallo,
hab dein Beitrag gelesenen. Hast du das Problem lösen können ?
Ich stehe genau vor dem selben Problem. Hab jetzt die dritte Pumpe eingebaut und alle sind defekt. Ich hab die Pumpe eingebaut bin kurz gefahren und dann das Fahrzeug nicht mehr bewegt. Die Pumpe war 2-Wochen später defekt. Das Fahrzeug habe ich kein Meter bewegt quasi ist sie im Stand kaputt gegangen.
Danke vorab für deine Rückmeldung.
Zitat:
@Muekmuek schrieb am 10. Januar 2019 um 00:58:23 Uhr:
Hallo,
hab dein Beitrag gelesenen. Hast du das Problem lösen können ?
Ich stehe genau vor dem selben Problem. Hab jetzt die dritte Pumpe eingebaut und alle sind defekt. Ich hab die Pumpe eingebaut bin kurz gefahren und dann das Fahrzeug nicht mehr bewegt. Die Pumpe war 2-Wochen später defekt. Das Fahrzeug habe ich kein Meter bewegt quasi ist sie im Stand kaputt gegangen.
Danke vorab für deine Rückmeldung.
Ja es war das Steuergerät. Hatte in den Unterlagen herausgefunden das es schonmal wegen dem selben Defektbei ECU.de repariert wurde. Hatte es dann nochmals eingeschickt und auf Garantie reparieren lassen.
Es waren am Ende die Zündendstufen in dem Motorsteuergerät. Die kraftstoffpumpen waren alle heile...
Die Pumpen hätte man ja mal an einer externen Stromquelle prüfen, messen können. Bei solchen nicht eindeutigen Fehlern immer mit Startpilot oder Bremsenreiniger in den Luftansaugschlauch sprühen, und testen ob der Motor dann kurzfristig startet. Wenn er startet liegt es an der Spritversorgung, wenn nicht an der Zündanlage. So lassen sich Fehler sehr schnell eingrenzen.
Ich muss aber so ehrlich sein, daß ich anfangs vermutete das es am Kurbelwellensensor liegt, also im Zündbereich.
Danke für die schnelle Rückmeldung. Ich werde die Pumpen dann mal an einer externen Stromquelle prüfen.
Wenn die laufen wird es wohl am Steuergerät liegen. Was mir aber net ganz schlüssig ist warum der Wagen immer wenn die neue Pumpe drin ist anläuft und dann wenn er paar Tage nicht bewegt wird das Problem auftaucht. Ich dachte eigentlich das die Pumpe evtl. Verklebt oder Trocken läuft.
Ich prüf das, wenn die angeblich defekten Pumpen mit einer externen Stromquelle laufen wird es das Steuergerät sein.
Danke nochmals für die Unterstützung. Ich melde mich wenn ich mehr weiß.
Ach so, der Schaden war mit dem Steuergerät also NICHT beseitigt, ich dachte es wäre so. Nee, dann hast du irgend was im Tank, eine Art Algen oder Bakterienbefall die eine Art schmierigen Schlamm bilden, der die Pumpen verrecken lässt. Beim Diesel ist das Problem bekannt, aber bei Benzinern kenne ich das noch nicht in dieser Form, man lernt nie aus. Vermutlich muss dann der Tank und die Leitungen gereinigt werden, und mal das Tank-Entlüftungsventil überprüfen.
Was war denn mit den Zündtransistoren los, kalte Lötstellen?
Danke für deine Antwort ...
Ich prüf die Tage die Pumpen. Wenn die tatsächlich defekt sind muss ich schritt für schritt die Tankanlage abarbeiten. Das mit den Kalten Lötstellen war bei Mr.g-c
Sagt der Fehlerspeicher etwas?
Hab ich noch nicht ausgelesen werde ich aber auch heute machen lassen.
Hab jetzt die Pumpe extern direkt angeschlossen. Die macht kein muckser mehr. Was mir aufgefallen ist das ist so ein leichter brauner Schleier und der Kraftstoff hat auch ein etwas merkwürdigen Geruch.
Was denkt ihr ist der Tank verunreinigt ?
Wie könnte ich den am besten säubern ?
Danke vorab Leute
Kürztest zeigt diese Fehler an
Ist doch ein M104 oder?
Wurde der Fehlerspeicher erst gelöscht, dann gefahren und dann wieder ausgelesen?
Wer weiß wie alt die Fehler sind?
Wenn die Fehler aktuell sind, dann stimmt dein Gemisch nicht (Lambdasonde, Luftmassenmesser, Falschluft?) und ein Einspritzventil scheint zu spinnen.
Wie sieht der Motorkabelbaum aus?
Wie alt ist die Lambdasonde?
Wenn die Spritpumpe mehrfach fest geht bekommt die keinen Sprit, diese Art Pumpen dürfen nicht trocken und leer laufen. Ich würde mal den Spritschlauch rückwärts mit Druckluft durchblasen, ev. vorhandene Siebe ersetzen/reinigen. Vermutlich ist das Problem im Tank zu suchen und dieser ist gründlich zu reinigen.