Der Bolt ist da
GM hat in Las Vegas auf der CES den Bolt vorgestellt.
Sieht nicht schlecht aus, einzig das Heck finde ich verunglückt.
Beste Antwort im Thema
Zellenpreise plus
das ganze drumherum...
Ich meine er wird hier 40000 € kosten mit der 60 kwh Batt vielleicht auch mehr.
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Die Preise sind doch schon vor ein paar Monaten raus gerutscht und hat GM auf der Präsentation bestätigt. 145$ / kWh.
Zellenpreise plus
das ganze drumherum...
Ich meine er wird hier 40000 € kosten mit der 60 kwh Batt vielleicht auch mehr.
Ja und? Ich hätte bei meinem e-Golf liebend gerne 5000€ mehr bezahlt, wenn er dafür eine derart große Batterie bekommen hätte. Die wichtigste Erkenntnis ist doch, dass man eben keinen riesigen Tesla in Preisregionen >70.000€ braucht, um hohe Reichweiten bei E-Fahrzeugen zu erreichen..
Zitat:
@Golf-TSI schrieb am 12. Januar 2016 um 19:52:31 Uhr:
Ja und? Ich hätte bei meinem e-Golf liebend gerne 5000€ mehr bezahlt, wenn er dafür eine derart große Batterie bekommen hätte.
Und warum steht in Deinem Profil nur ein Golf 2.0 GTD?
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Vielleicht subventioniert Chevrolet den Bolt ja quer, so sieht es Lutz. Wäre schlecht für Tesla, die verkaufen keine 300.000 Pick Up Trucks mit denen sich das Model 3 subventionieren lässt. 😕
http://cleantechnica.com/.../
“I no longer have access to General Motors figures, but I would be surprised and shocked if the 200-mile electric Bolt is going to make money. You look at the cost per kilowatt hour of batteries and the number of kilowatt hours they have got in there and then you look at the selling price. It’s just not going to work.I don’t know if anybody noticed, but full-size sport-utilities used to be — just a few years ago used to be $42,000, all in, fully equipped. You can’t touch a Chevy Tahoe for under about $65 (thousand) now,” he stated. “Yukons are in the $70 (thousands). The Escalade comfortably hits $100 (thousand). Three or four years ago they were about $60,000. What this is, is companies trying to recover what they’re losing at the other end with what I call compliance vehicles, which are Chevy Volts, Bolts, plug-in Cadillacs and fuel cell vehicles. stated Lutz
Zitat:
@hudemcv schrieb am 11. Januar 2016 um 21:33:09 Uhr:
Das ist interessant. Bedeutet das nun, dass der weniger Verlust im Winter hat, oder nur die täglichen Schwankungen besser wegsteckt!?Zitat:
The nickel-rich lithium-ion chemistry provides improved thermal operating performance over other chemistries, which requires a smaller active cooling system for more efficient packaging. The chemistry allows the Bolt EV to maintain peak performance in varying climates and driver demands.
Das muß nicht mal besonders "innovativ" sein. Vergleiche den BMWi3 mit seinen ca 25kWh bringt eine ordentliche Spitzenleistung (125kW) Jetzt stell dir vor, der BOLT-Akku wird auf Grund mehr als doppelter Größe weniger als halbsoviel belastet (Strom je Li-Zelle), was auch der Lebensdauer, sprich Zyklenfestigkeit dient. Haben beide
Akkusauch noch einen ähnlichen Ri (Innenwiderstand) ist die (Verlust-)Wärmebildung ca. nur ein Drittel von der des BMW, heißt höhere Reichweite, längere Leistungsfähigkeit, höhere Zyklenzahl, sprich Lebensdauer (ca 4-5-fach). Und das einzig nur, weil der Akku besser "verbaut" und einer mit vernünftihger Größe drin ist.
Der BMW könnte das alles noch viel besser (Carbonleichtbau)
Mehrkosten: (bei 20cm längerer Radstand, mehr Platz Rückbank, 150kg Mehrgewicht mit ca 55kWh) am Ende 3625,-€ (nur Akku) und durchaus realen 380km Reichweite.
Ich denke, ein solcher "BMWi4" ließe sich wohl für 40.000€ und 200.000km Akkugarantie wesentlich besser verkaufen, als der
derzeitige i3 für 35.000€Ach ja, ein solcher Akku würde bei Schnellladung auch nur halb soviel belastet, anders: Man könnte theoretisch auch an zwei Schnelladern mit zusammen 90kW "tanken" 30min für 300km, also wenn das nichts ist!!!
Gerade gefunden : "Der deutsche Bolt ist da" (Bochum)
Zufall? Sicher nicht! 😉
...aber ohne wirkliche Daten und Preise 🙁
Zitat:
@AlexT87 schrieb am 9. Februar 2016 um 20:27:30 Uhr:
Vielleicht subventioniert Chevrolet den Bolt ja quer, so sieht es Lutz. Wäre schlecht für Tesla, die verkaufen keine 300.000 Pick Up Trucks mit denen sich das Model 3 subventionieren lässt. 😕
http://cleantechnica.com/.../“I no longer have access to General Motors figures, but I would be surprised and shocked if the 200-mile electric Bolt is going to make money. You look at the cost per kilowatt hour of batteries and the number of kilowatt hours they have got in there and then you look at the selling price. It’s just not going to work.I don’t know if anybody noticed, but full-size sport-utilities used to be — just a few years ago used to be $42,000, all in, fully equipped. You can’t touch a Chevy Tahoe for under about $65 (thousand) now,” he stated. “Yukons are in the $70 (thousands). The Escalade comfortably hits $100 (thousand). Three or four years ago they were about $60,000. What this is, is companies trying to recover what they’re losing at the other end with what I call compliance vehicles, which are Chevy Volts, Bolts, plug-in Cadillacs and fuel cell vehicles. stated Lutz
Die Zahlen die Lutz erwaehnt stimmen hinten und vorne nicht.
Tahoe: 47'000
Suburban: 49'000
Escalade 72'000
Volt: 34 bis 38'000 <== das Lieblingskind des Herrn Lutz 😎
Bolt 37'500
Nimmt man an das Chevrolet die Entwicklungskosten wo anders versteckt und guckt nur auf die reinen Produkrionskosten des Bolt sollte ein technischer Ueberschuss vorhanden sein. Auf gut Deutsch: Chevy verlangt mehr fuer das Fahrzeug als der Bau des Fahrzeuges kostet. 🙂
Die Ausfuehrungen den Herrn Lutz finde ich schon deswegen befremdlich seit er der Hauptdruecker hinter dem Chevy Volt war und das Project persoenlich durch die Krise und die Insolvenz gesehen hat.
Geht man davon aus das der Bolt nicht mal einen Motor hat und mangels Auspuff 😁 keine Schadstoffe generieren kann 😰 ist der Volt entweder Rotz-Billig oder der Bolt ist ein kompletter Rip Off und total ueberteuert! 😛
* alle Preise sind Netto !!! Selbst MT scheint da Schwierigkeiten zu haben das zu kapieren... 🙄
Pete
Zitat:
@Reachstacker schrieb am 16. Februar 2016 um 15:59:02 Uhr:
....
Geht man davon aus das der Bolt nicht mal einen Motor hat und mangels Auspuff 😁 keine Schadstoffe generieren kann 😰 ist der Volt entweder Rotz-Billig oder der Bolt ist ein kompletter Rip Off und total ueberteuert! 😛* alle Preise sind Netto !!! Selbst MT scheint da Schwierigkeiten zu haben das zu kapieren... 🙄
Pete
Sehe ich ähnlich, nur die Akkupreise waren seinerzeit etwas höher und "getunt" um die Entwicklungskosten. Heute ist der BOLT-Akku immer noch rd. 4x so groß wie der des Volt (Ampera) und etwa evl. doppelt so teuer. Das bringt beide wieder preislich etwas näher. Aber ich gebe dir Recht, schlüssig ist das nicht. Das Ganze sieht aus, wie ein großes "mit den Hufen scharren" um die besten Startplätze, sollte die Kaufprämie in DE realisiert werden. Was das in N ausgelöst hat, sieht man ja:
Mehr TESLA S als Oberklasse Audi´s, BMW´s und Mercedes. Ganz so "hype" wirds hierzulande sicher nicht, aber die "kleenen" mit LEAF, e-Golf, I3 und jetzt auch BYD (60kWh!!!) stehen schon da.
GM traue ich alles zu, erst Straßenbahnkiller, dann EV1 Killer, dann Tesla Killer samt Konkurrenz. 😁
Tesla Responds To General Motors-Backed Anti Direct Sales Bill In Indiana
http://insideevs.com/.../
Aus den Kommentaren
Zitat:
X: You have a great point. Your comment has opened my eyes to something new!…
GM releases low cost (37K$), subsidized, all electric car that to hurt the competition/movement (and force other manufacturers (nissan, ford, kia, hyundai, etc) to lose money on their electric cars (rushing to higher range to compete), and result in people not buying them because GM has a better “value”). But GM will not produce that many cars so they will kill the market while dangling a carrot in front of electric car buyers that simply can’t buy one. I wouldn’t buy a new 100 mile leaf if I could get a bolt!…Also it could create a resentful feeling towards electric mobility at nissan because they didn’t tier their upgraded range like tesla every year and GM is killing their profitability.
GM will say “we sold 25K this year it is a success/profitable (profitable on paper)” but their main goal was to prove that people “don’t want” to buy electric vehicles. Also GM gets a write off for marketing their company as new and hip and green by making this Bolt.
Makes total sense why they would put out a 60kwh battery in a car the price of the 30kwh nissan leaf…they probably lose money (r&d, battery cost etc) on each car (true cost) but that was never their point in making the bolt. They want to hamper the adoption of electric cars and hedge bets in case their plan doesn’t work in which they do actually have a car that could sell numbers. In business it is good to have your cake and eat it too, it has now become clear why they would make this car…to gain good PR, get CAFE/CARB benefits, kill the competition, and hopefully kill the electric car movement in order to keep it a SMALL niche segment of the automotive world…thus protecting their parts/dealer/ICE business model$$$$.
Makes me also a bit scared for Lyft as to if/when GM will bring them down the tubes with them. Having experience with Lyft, they are a good company.XX: Sadly, I think you’re right. GM created a task force to study Tesla. The Bolt may well be nothing more than GMs concerted effort to kill Tesla. Sell a cheap 200+ mile range car at a loss just to put Tesla out of business. Then jack up the price and claim no one wants it.
GM has a long history of underhanded manipulation of the auto market. Between 1937-1950 GM worked tirelessly to destroy mass transit in the US. https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_streetcar_conspiracy
EV1. Watch the movie, Who Killed The Electric Car. Stopping use of NiMH batteries in cars, https://en.wikipedia.org/.../...nce_of_large_automotive_NiMH_batteries
And now GM is WRITING legislation that would normally be bad for them, all to try and put Tesla out of business.
GM has also tried to stop and stall CHAdeMO deployment claiming CCS superiority. Yet they REFUSE to spend any money what so ever on CCS deployment.
In isolation, the lack of CCS deployment is strange. Neutering a 200 mile range car, preventing long distance travel and making it still a commuter car. But in light of other GM activities, it is not unreasonable to think the lack of CCS deployment is intentional and part of their plan to hurt the BEV market, not help it.
I would be surprised to see GM sell the Bolt in any quantity. It looks purely as a way to stop Tesla and Nissan sales.
Frühling wird's, die Verschwörungstheorien treiben schon Blüten.
In der Vergangenheit und der aktuelle Anti Tesla Fall bekleckern GM nicht mir Ruhm, die Theorie oben im Kommentar ist schon eine Verschwörungstheorie aber zugegeben würde ich es GM zutrauen. 😛 Auf jeden Fall wird es jetzt Minimum 30.000 Bolt Bestellungen weniger geben, im Ami Tesla Forum geht die Post ab!
It's Tesla Vs. GM In Indiana
http://finance.yahoo.com/news/tesla-vs-gm-indiana-161512795.html
GM authored anti tesla legislation moves forward in indiana
http://www.leftlanenews.com/...ion-moves-forward-in-indiana-91077.html
Tesla is asking owners and enthusiasts to help block a “GM-backed” bill to ban direct sales in Indiana
http://electrek.co/2016/02/23/tesla-gm-direct-sales-indiana/
Tesla soll sich lieber um seine Finanzen kümmern.
Tesla - Wie lange geht das noch gut?
"Müsste man ein Musterbeispiel für eine Kultaktie nennen, dann wäre Tesla perfekt geeignet...
Fazit: Meiden Sie die Tesla-Aktie..."
Haben BMW und Mercedes wieder nen Redakteur bezahlt.