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Dekadenz: Bei Volvo-Fahrern? Wo fängt D. an?
Hai zusammen, hier ein Vabanquenspiel von XC-Fan - die Frage nach Dekadenz (nicht nur) bei Volvofahrern ;-)
Zunächst einmal die Begrifflichkeit "Dekadenz", die nach Wikipedia den Verfall der guten Sitten bis hin zur Entartung bedeutet.
Im engsten Kreis bekomme ich dann schon mal erklärt, dass niemand ein Auto mit mehr als 60 PS benötigt - aber dies ist wohl zu einfach als Polemik in einer emotionalen Debatte zu entlarven.
Trotzdem bin ich mir sicher, dass es irgendwo einen Zustand gibt, den man bei einem Autobesitzer, also theoretisch auch bei einem Volvo-Fahrer, als dekadent bezeichnen könnte.
Dabei ist der Zustand des Verfalls, der Degenerierung ja nach Betrachter und dessen eigenem "Stand" variabel und wird durch Umgebungsbedingungen enorm beeinflußt. Was für mich als dekadent erscheint, könnte für den anderen eine rein wirtschaftlich sinnvolle Alternative sein.
Es sei bemerkt, dass ich hier NICHT den MT´lern eine solche D. unterstellen möchte (schon gar nicht pauschal), sondern mit Euch erörtern möchte, wo diese anfangen könnte, ob es sie überhaupt bei uns Elchtreibern gibt und wo sie definitiv vorhanden ist/wäre.
Ein Beispiel von Dekandenz ausserhalb von Automotive: Korrupte Staatsdiener schaffen sich in 3.-Welt-Ländern buchstäblich Oasen des Luxus, während hinter der Absperrung Kinder schlicht verdursten und der Immobilienbesitzer mit fließend Wasser seinen Golf-Rasen pflegt.
Beispiel zum Q7: Eure Armut kotzt mich an!
Beispiel aus der Politit, hier sieht Hr. Menz nicht nur asoziale Politik ;-)
Wird Dekadenz (oder nur der Begriff) bereits gesellschaftsfähig - zumindest in der Presse schämt man sich nicht damit zu hofieren.
Und nun Euer Input :-)
Nano Nano!
Torsten - der XC-Fan (und will hier nicht über das Geld anderer Leute diskutieren kann/will - also bitte nicht einfach einen V12 Motor als d. hinstellen! Wer sich einen V8/PS-Boliden/Executive/etc. leisten kann, ist noch lange nicht d. - es geht mir um die Grenze zu D. und das Verhalten darüber. Zugegebendermaßen fällt D. mit vollem Geldbeutel leichter ;-) ist aber nicht gleichbedeutend mit Reichtum! ;-)
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121 Antworten
Dekadenz ist für mich etwas, was von einer (oft ungeschriebenen) gesellschaftlichen Norm abweicht. Insofern kann Dekadenz aus meiner Sicht positiv als auch negativ besetzt sein. Denn nicht jede gesellschaftliche Norm muss innovationsfreundlich und zugleich bewahrenswert sein. Wiederum halte ich VOLVO und deren Fahrer schon wegen ihres Understatements für positiv dekadent. ;)
Die Gurke - die hier einige Antworten sehr aufschlussreich findet :) Ansonsten stimme ich Ostelch voll zu und bei Emkay frage ich mich, wieviel Stunden Rotlicht er heimlich genommen hat :D
Zitat:
Original geschrieben von T5-Kusi
Das soziale Netz wird Durch UNS gestützt, Leute die 100% Arbeiten, ein schnickes Häuschen mit Familie haben und brav jeden Rappen/Cent der Steuer angeben..
Gruss Kusi, Steuerkassenfüller
Ich glaube nicht, dass du mit deinen Schweizer Steuersätzen in einem deutschen Forum viel Eindruck schindest *g*
Rapace
Zitat:
Original geschrieben von Spreewald-VOLVO
Die Gurke - die hier einige Antworten sehr aufschlussreich findet :) Ansonsten stimme ich Ostelch voll zu und bei Emkay frage ich mich, wieviel Stunden Rotlicht er heimlich genommen hat :D
:confused: - Rotlicht ???
eMkay - findet Schwarzlicht physikalisch interessanter ( :p), aber hätte doch gerne einen Hinweis auf die Bedeutung in dem o.g. Zusammenhang .....
Danke für das Feeback bisher (besonders eMKay, der die Frage als interessant bezeichnet ;-)
In der Tat ist der Begriff der D. nicht messbar, nicht belegbar und wird deshalb als schwammig angesehen (vergleiche meine Quelle im Eröffnungspost). Wie Gurke (und andere) feststellen, ist es eine Abweichung von einer (ungeschriebenen) gesellschaftlichen Norm.
Ich kann jetzt mit der Bezeichnung "positiver Dekadenz" zwar nichts anfangen (schließt sich für mich irgendwie aus) - aber damit ist sicherlich die Grauzone beschreibbar (die auch eMKay mit "etwas D." bezeichnet, die OK wäre), die stark vom Betrachter abhängt.
Persönlich beziehe ich D. nicht immer (wenn auch wohl am häufigsten doch) mit Reichtum/Geld. Auch Macht, Verantwortung und Lebensstil kann dekadent sein, ohne das Geld dahinter steht. Sicherlich kann (muss selbstverständlich nicht) ein Harz IV Empfänger (ob unverschuldet oder nicht, sei hier ohne Bewertung/Bedeutung) sich dekadent verhalten.
Meine Intension ist, herauszufinden, wo Ihr bei Euch, in der persönlichen Beurteilung die Grenze zur Dekandenz zieht. In welchem Abweichen von der gesellschaftlichen Norm seht Ihr eine dekadente Übertreibung - was darf sich ein Volvo-Fahrer noch erlauben, was wäre von Eurer persönlicher Meinung her, bereits in Anfängen dekadent, was sicher dekadent?
Natürlich erwarte ich hier keine übereinstimmenden Aussagen ;-) Ist es die Sitzheizung hinten, der fehlende Regensensor an der Heckscheibe, der Windzug unterm Lenkrad, der ungenau arbeitende Regensensor vorne, der fehlende Aux-In Anschluß des HU-Radios, der vergoldete Kühler, der verchromte Motor, das Tuning des Tunings, der böse Spruch auf dem Aufkleber, der Fahrstil, das Drängeln, ...
Nano Nano!
Torsten - der XC-Fan (und bleiben wir hier bei uns zu Hause. Sicher würde ein peruanischer Bergbauer der Diskussion um V8 oder D5 nicht folgen können ;-) Ich diskutierte neulich einen Fall von Tierquälerei (unsachgemäße Schlachtung/Entsorgung) an Meerschweinchen in Fulda mit einer Peruanerin - das war nicht so passend, weil bei Ihr zu Hause die puzigen Tierchen als Delikatesse gelten ;-)
Zitat:
Original geschrieben von XC-Fan
In welchem Abweichen von der gesellschaftlichen Norm seht Ihr eine dekadente Übertreibung - was darf sich ein Volvo-Fahrer noch erlauben, was wäre von Eurer persönlicher Meinung her, bereits in Anfängen dekadent, was sicher dekadent?
Nichts was speziell auf einen Volvofahrer zutreffen würde
Rapace
Dekadenz ist, wenn man Volvo fährt, auch wenn man mit einem Audi oder BMW fahren könnte :D :D :D
Gruß
Torsten
Zitat:
Original geschrieben von XC-Fan
Ich kann jetzt mit der Bezeichnung "positiver Dekadenz" zwar nichts anfangen (schließt sich für mich irgendwie aus)
Beispiel: eine ganze Kunstrichtung Mitte der 20er Jahre bis 1933. Für Konservative war sie damals dekadent - heute ist sie hip.
Es kommt also immer auf den Wertekontext des Betrachters an, wie hier schon geschrieben wurde. Wir VOLVO-Fahrer können also in jedweder Richtung dekadent sein. Aber jetzt wird's philosophisch - zurück zum Thema ;)
Die Gurke
Zitat:
Original geschrieben von Elkman
Dekadenz ist, wenn man Volvo fährt, auch wenn man mit einem Audi oder BMW fahren könnte
Gruß
Torsten
Nee - da ist eher däm... äh ... bedenklich ..... :rolleyes: :p :) ;)
PS Überlege gerade ob die positive Verarbeitung von Begrenzern und Dauerknarzen eine Abart der Dekadenz ist .. !?
PPS Überlegung beendet : Wohl eher nicht - eher ein Beispiel für das bewundernswerte Verdrängungsvermögen des homo sapiens ... :confused:
PPS Denke gerade an Zahnriemen, LMMs oder Nockenwellen ..... *hmpf*
Zitat:
Original geschrieben von Elkman
Wir haben auf den Maybach verzichtet, weil sonst unser Rasenmäher aus der Garage raus muss.
Dekandenz ist, wenn der Maybach draußen steht, weil in der Garage der Rasenmäher steht. :D
Gruß
Jürgen
der auch mit seinen Volvos schon als dekadent bezeichnet worden ist... - immer eine Frage des Standpunkts.
Moin, moin,
das geht ja heut' mal in eine ganz neue Richtung.
Die Dekade der Dekadenz beginnt erst, wenn das Öl alle wird.
Ist die Dekadenz der Fanatismus unter den Automobilisten?
Der Fanatiker weiß,
im Gegensatz zum Dekadenten,
wofür er es tut. - Für seine Liebe.
Gruß Thomas.
Zitat:
Original geschrieben von Cato Negro
Moin, moin,
das geht ja heut' mal in eine ganz neue Richtung.
Die Dekade der Dekadenz beginnt erst, wenn das Öl alle wird.
Ist die Dekadenz der Fanatismus unter den Automobilisten?
Der Fanatiker weiß,
im Gegensatz zum Dekadenten,
wofür er es tut. - Für seine Liebe.
Gruß Thomas.
Soll heißen Dekandenz als finales Statium des Hedonismus !?
Wie hab ich mal gehört:
Reich sein heißt nicht, mit einem Ferrari durch die City zu orgeln, sondern sich für die Spritztour mit dem Opel Astra die Straßen sperren zu lassen. (Wischmeyer)
Trifft wohl auch auf Dekadenz zu.
:-)
... nichts gegen diesen Wagen, aber das Verhalten des Fahrers gepaart mit den offensichtlichen Ausstattungsvariationen auf einer Sperrfläche vor einem "Ausfahrt freihalten" Schild mitten in der City (Publikumsverkehr, offensichtlich!) - das grenzt für mich bereits ein wenig in d. Verhalten ;-)
Nano Nano!
Torsten - der XC-Fan (und sicher gehört dem Fahrer das ganze Haus dahinter samt zugeparkter Ausfahrt. Aber wie wirkt das auf den Passanten? Bekommt er keinen Strafzettel für die Sperrfläche? ;-)
Zitat:
Original geschrieben von [Emkay]
Soll heißen Dekandenz als finales Statium des Hedonismus !?
So könnte man es interpretieren...;)
Zitat:
Original geschrieben von XC-Fan
... nichts gegen diesen Wagen, aber das Verhalten des Fahrers gepaart mit den offensichtlichen Ausstattungsvariationen auf einer Sperrfläche vor einem "Ausfahrt freihalten" Schild mitten in der City (Publikumsverkehr, offensichtlich!) - das grenzt für mich bereits ein wenig in d. Verhalten
... das ist vielleicht ein Teilaspekt dekadenter Lebensführung. Aber eigentlich nur dummdreist und ignorant. Dekadenz bezeichnet ja eigentlich den Niedergang einer Gesellschaft, einer Kultur, vielleicht auch einer Person. Es muß also eine Entwicklung vom Besseren zum Schlechteren sichtbar sein. Ein Zustand kann also nicht eigentlich dekadent sein. Somit kann auch eine Sache nicht dekadent sein. Sie kann nur Ausdruck einer Dekadenz sein. Insoweit kann es auch nicht dekadent sein, Volvo zu fahren, obwohl man sich einen Audi, Mercedes oder BMW leisten könnte. Nur das gegenteilige Verhalten ist klar dekadent :D ! Nur eine ausgeflippte, von der Norm abweichende Lebensart als dekadent zu bezeichnen, ist zunächst eher reaktionär, wenn ich diese Lebensart ablehne, oder es ist der Verschleiß eines ernsthaften Begriffes als schillerndes Modewort.
meint der
Ostelch