Brutto – Gehälter
Hi zusammen, ich habe mich in den letzen Tagen bei verschiedenen Speditionen vorgestellt, wenn wir bei den Gehältern angekommen sind, waren wir immer bei einem Bruttogehalt von 1500 – 1800€ zzgl. Spesen. Ist das normal das die Firmen ein so geringes Bruttogehalt zahlen?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von geheimer_mann
Ganz einfach, es liegt an der üblen Preistreiberei (Frachtpreise) und an den enorm gestiegenen Betriebskosten für Fahrzeuge. Man kann einfach nicht mehr zahlen. Ich weiß wovon ich spreche, da ich mehrere LKW am laufen habe, sowohl nah als auch int. Fernverkehr.
Ich würde jedem Fahrer 500.-€ im Monat mehr bezahlen, aber es geht einfach nicht......Das mit dem Fahrermangel kann ich außerdem bestätigen....
Naja, an der Preistreiberei sind ja die ganzen deutschen Spediteure auch nicht ganz unschuldig:-)
Und wenn jetzt deutsche Fahrer zu Preisen arbeiten sollen, zu denen auch polnische Kollegen auf Arbeitssuche im Westen anfangen, dann macht einem das schon Angst und Bange. Aber die Deutschen sind ja wie gesagt nichts ganz unschuldig an der Situation.
Mal abgesehen von der "neuen Generation" von Fahrern, denen Nachtfahrten und andere Widrigkeiten anscheinend auch ganz unbekannt sind.
BTW: Man sollte immer beide Seiten verstehen. Die Unternehmer wollen nicht mehr bezahlen, weil der "Nachwuchs" teilweise wirklich nur noch "Müll" ist, der "alte" Fahrer fühlt sich beschissen, weil er seine Leistung nicht mehr gewürdigt findet. Ich kann da beide schon sehr gut verstehen...
220 Antworten
@norton123
Sorry, ich kann nicht nachvollziehen, wie Du deine Fahrer einstellst, denn Porno Hefte oder ähnliches hätten bei meinen letzten Firmen wo ich gearbeitet hätte eine Abmahnung gegeben, bei der dritten… und tschüs, denn wenn ein Kunde….
Zum Thema Fahrzeugpflege kann ich nur sagen, dass man so etwas im Arbeitsvertrag festhalten kann, z.B. Rauchverbot, regelmäßige Pflege, achten auf den technischen Zustand usw. Es waren 5 Seiten und jeder Fahrer musste unterschreiben, bei Missachtung wurde das Fahrzeug professionell gereinigt, und das wurde vom Gehalt abgezogen. Das selbe galt für Arbeitsmittel, fehlte etwas… Das selbe kann ich mir auch mit den Geschwindigkeiten vorstellen, unregelmäßig werden die Scheiben ausgewertet, wer dauerhaft 89 Km/h fährt, bekommt eine Abmahnung.
Schließlich handelt es sich um Firmeneigentum, und da ist der Arbeitsvertrag Gesetz.
Kann das sein, dass Du Angst hast, das dir die Fahrer kündigen? Ich sag mal, wenn das Gehalt stimmt, und die Arbeitsbedingungen eher nicht!
Bei dem Gehalt muss ich leider sagen, wer für 1500€ Brutto 60 Std. (oder mehr) in der Woche arbeitet, macht sich und den ganzen Beruf des LKW-Fahrers kaputt. Schon schlimm genug das er momentan kein Geld verdient, wenn er 65 bzw. 67 Jahr alt ist, wird er auch fast keine Rente bekommen, und so etwas finde ich beschämend. Und dabei hat er sicherlich mehr gearbeitet als manch ein anderer, der beharrlich auf seine 35 Std. Woche pocht, und dabei das Doppelte verdient.
Meines Erachtens sollte ein Fahrer 3000€ Brutto zzgl. Spesen verdienen, denn da liegt er im Vergleich zur restlichen Bevölkerung gerade mal im Mittelfeld, muss dafür aber wesentlich länger arbeiten!
Eine Spedition die das nicht zahlen will oder kann, sollte in Deutschland nicht mehr fahren dürfen (außer Selbstständige). Wenn eine Spedition dann nach Osteuropa auswandern will, sollte sie dann nicht mehr nach Deutschland einfahren dürfen, und falls doch, dann nur noch unter Bedingungen, dass Ihnen die Socken rauchen (Das selbe gilt auch für Osteuropäische Speditionen die innerdeutsche Transporte fahren).
@xl420 und The Honk
Ich bin mir sicher, dass Ihr auch mal angefangen habt, und wenn Dein Chef keine Anfänger mehr einstellen will, ist das ein trauriges Zeichen. Schaltung hier, Hänger da oder Arbeitszeiten sonst wo, gefahren wird was da ist, sonst kann man sich gleich einen anderen Job suchen, ich meine was soll der sch…?
Problem ist nur, in der Fahrschule macht man jetzt so einen bescheuerten C Lappen, anstatt man eine Prüfung für den Hänger und einen für den Auflieger machen würde! Damit wäre dem Fahrer und der Wirtschaft geholfen. Aber nein, 95% nur Auflieger, den Rest solo.
Zitat:
Original geschrieben von freak20002
@norton123
Sorry, ich kann nicht nachvollziehen, wie Du deine Fahrer einstellst, denn Porno Hefte oder ähnliches hätten bei meinen letzten Firmen wo ich gearbeitet hätte eine Abmahnung gegeben, bei der dritten… und tschüs, denn wenn ein Kunde….
Zum Thema Fahrzeugpflege kann ich nur sagen, dass man so etwas im Arbeitsvertrag festhalten kann, z.B. Rauchverbot, regelmäßige Pflege, achten auf den technischen Zustand usw. Es waren 5 Seiten und jeder Fahrer musste unterschreiben, bei Missachtung wurde das Fahrzeug professionell gereinigt, und das wurde vom Gehalt abgezogen. Das selbe galt für Arbeitsmittel, fehlte etwas… Das selbe kann ich mir auch mit den Geschwindigkeiten vorstellen, unregelmäßig werden die Scheiben ausgewertet, wer dauerhaft 89 Km/h fährt, bekommt eine Abmahnung.
Schließlich handelt es sich um Firmeneigentum, und da ist der Arbeitsvertrag Gesetz.
Kann das sein, dass Du Angst hast, das dir die Fahrer kündigen? Ich sag mal, wenn das Gehalt stimmt, und die Arbeitsbedingungen eher nicht!Bei dem Gehalt muss ich leider sagen, wer für 1500€ Brutto 60 Std. (oder mehr) in der Woche arbeitet, macht sich und den ganzen Beruf des LKW-Fahrers kaputt. Schon schlimm genug das er momentan kein Geld verdient, wenn er 65 bzw. 67 Jahr alt ist, wird er auch fast keine Rente bekommen, und so etwas finde ich beschämend. Und dabei hat er sicherlich mehr gearbeitet als manch ein anderer, der beharrlich auf seine 35 Std. Woche pocht, und dabei das Doppelte verdient.
Meines Erachtens sollte ein Fahrer 3000€ Brutto zzgl. Spesen verdienen, denn da liegt er im Vergleich zur restlichen Bevölkerung gerade mal im Mittelfeld, muss dafür aber wesentlich länger arbeiten!
Eine Spedition die das nicht zahlen will oder kann, sollte in Deutschland nicht mehr fahren dürfen (außer Selbstständige). Wenn eine Spedition dann nach Osteuropa auswandern will, sollte sie dann nicht mehr nach Deutschland einfahren dürfen, und falls doch, dann nur noch unter Bedingungen, dass Ihnen die Socken rauchen (Das selbe gilt auch für Osteuropäische Speditionen die innerdeutsche Transporte fahren).
@xl420 und The Honk
Ich bin mir sicher, dass Ihr auch mal angefangen habt, und wenn Dein Chef keine Anfänger mehr einstellen will, ist das ein trauriges Zeichen. Schaltung hier, Hänger da oder Arbeitszeiten sonst wo, gefahren wird was da ist, sonst kann man sich gleich einen anderen Job suchen, ich meine was soll der sch…?
Problem ist nur, in der Fahrschule macht man jetzt so einen bescheuerten C Lappen, anstatt man eine Prüfung für den Hänger und einen für den Auflieger machen würde! Damit wäre dem Fahrer und der Wirtschaft geholfen. Aber nein, 95% nur Auflieger, den Rest solo.
Zum Glück bewegen wir uns in der freien Marktwirtschaft und jeder kann sein Glück versuchen.
Da Du ja voller Ideen und guter Vorschläge bist, wäre es doch an der Zeit sich in diesem Gewerbe selbstständig zu machen.
Das erspart Dir das ewige jammern auf die ach so blöden Firmen / Chefs / Hartz sowieso usw.
Damit wären wir beim Punkt: Mit dem Mund alles können , aber nichts hinbekomen. Sofern Du Rückrad und Schneid hast solltest Du Dich selbst verwirklichen und kannst Deine guten Ideen und Auffassungen alle an deine Kunden / Fahrer usw. weiteregeben bzw. anwenden.
Aber ich wette, jetzt kommen 1000 Ausreden warum es nicht geht und keine dafür.
Bill Gates / die Aldi-Brüder Albrecht / Red Bull Gründer Mateschitz usw. sind alle bei null angefangen und haben gewagt und investiert.
Die haben nicht über Hartz geschimpft oder über ein zu geringes Einstiegsgehalt !
Also was ist ?
P.S. Bezüglich Abmahnungen kann ich nur lachen. Solange zu viel Geld fürs Nichtstun ausgegeben wird und die Arbeitsgerichte Abmahnungen wegen irgendwelcher Formfehler zerpflücken, sind die eh völlig egal.
Bei mir arbeiten solche Leute auch nicht mehr, die ich abmahnen müßte.
Zum Thema vom Gehalt abziehen: Ist garantiert nicht rechtens und würde wahrscheinlich den finanziellen Ruin des Betreffenden hervorrufen, da dieser zu keinem Zeitpunkt "was zur Seite gelegt hat" usw. Es wird eher alles für unnützes Zeug auf den Kopf gehauen ( 97 DVD Player / Handyrechnungen 500 - 2000 € !!! (Ist realität) / viel zu großes, dem Gehalt nicht angemessenes Auto und und und ..)
Ich habe übrigens alles schon gesehen: Mitarbeiter die sich vom gleichen Gehalt ein Haus gebaut haben usw. und die mit gleichem Geld immer am Rande der Privatinsolvens schrammen.
Zitat:
Original geschrieben von freak20002
@norton123
Wenn eine Spedition dann nach Osteuropa auswandern will, sollte sie dann nicht mehr nach Deutschland einfahren dürfen, und falls doch, dann nur noch unter Bedingungen, dass Ihnen die Socken rauchen (Das selbe gilt auch für Osteuropäische Speditionen die innerdeutsche Transporte fahren).
Schon mal was vom Europäischen Binnenmarkt mit seinem FREIEN Verkehr von Waren, Personen, Dienstleistungen und Kapital gehört ?
mfG
Zitat:
Original geschrieben von freak20002
@Christian74 tiefster Westen heißt Bayern, heute hatte ich meine nächste Abfuhr: 1800€ Brutto... man, ich weigere mich (sogar als Anfänger) mich für solch ein Gehalt an das Steuer zu setzen😠
Will Dir ja persönlich nicht zu nahe tretten, will und werde ich auch nicht, Gott bewahre.
Habe mir hier denn ganzen Thread reingezogen und kann nur sagen :
Lieber freak2002
In meinen Augen bist du sehr blauäugig und naiv.
Sei froh wenn dich jemand für 1300 € Netto einstellt, damit du Erfahrung sammel kannst. 😉
Ich rate jedoch davon ab, weil du für den Job mit deinen Vorstellungen nicht geeignet bist. 🙁
Bleib bei deinem Schreibtisch. 😉
Wie gesagt will Dir nicht zu nahe tretten und dich auch nicht beleidigen.
@norton123
Ich schimpfe nicht auf Harz, ich schimpfe auf Gehälter dass es einer Sau graust. Ich habe heute mal wieder mit Brummi-Fahrern geredet, da sagte auch jeder, dass keiner für 1400€ netto auch nur einen Finger krumm machen würde. Wenn ich mir vorstelle, was in meiner Gegend allein der normale Unterhalt kostet (ohne 95 DVD Player), sind diese Gehälter für die Katz, denn da arbeitet man wirklich 60 Std. und kann nach einem Jahr Privatinsolvenz anmelden! Seltsam ist auch, dass bei diesen Firmen die Fahrer so oft wechseln, wie andere Leute ihre Schuhe wechseln!? Wie auch immer, wenn jemand meint, für dieses Gehalt arbeiten zu müssen, nur zu… soll er sich mal richtig verarschen lassen.
Ach ja, zum Thema Bill Gates… Ich stelle mir einen Stuhl in die Garage, nimm mir ein Lenkrad in die Hand und lasse im Hintergrund einen Soundblaster mit LKW-Geräuschen laufen, dann kann ich Fahrer spielen… soviel zum Thema Eigenkapital. 150000 kostet ein Brummi mit Auflieger (so ca.), ergo bräuchte ich ca. 75000 als Startkapital, sorry hab ich nicht, und ohne die nötigen Sicherheiten wird mir die Bank was husten. Wenn diese Hürde nicht währe, würde ich es sofort machen. Jetzt kommte natürlich gleich wieder der nächste der meint, kauf Dir doch das Zeug gebraucht, aber unter 60000€ ist da auch nichts zu machen (zumindest für was Gescheites).
Vom Gehalt abziehen… Wenn mit einem Auto ein Unfall verursacht wurde, wurde die Reparatur natürlich nicht vom Gehalt abgezogen, da wurde eine Pauschale (ich glaube das waren 500€) vom Gehalt einbehalten. Bei rauchen, mutwillige Zerstörung usw. wurde dem Fahrer die prof. Reinigung vom Gehalt abgezogen (und bei ca. 200 PKW´s ist das mit Sicherheit schon mal vorgekommen). Ob das rechtens ist? Ich vermute mal ja, die Firma hatte eine eigene Rechtsabteilung. Selber bin ich zum Glück nicht in die Versuchung gekommen es bezahlen zu müssen, wenn es im Arbeitsvertrag drin steht, und ich das Unterschreibe, wird das wohl rechtens sein.
@mile-eater
Ja hab ich… leider
@admiral54
Ich nehme von Haus aus gar nichts persönlich (zumindest nicht in einem Internet Forum).
Ich kenne auch Fahrer, und weiß auch was die verdienen (leider sind bei diesen Firmen keine StellenfFrei). und kann dann sagen „diese o.G. Gehälter sind Verarschung“).
Beispiel: Das verdient ein Heizölausfahrer (kleiner Brummi) im Monat knappe 2900€ Brutto, das fährt einer Nahverkehr: 2800€ Brutto. Und einer ist Fernfahrer bei einer Italienischen Firma: 3600€ Brutto + Spesen. Bin ich also wirklich so naiv?
Zitat:
Original geschrieben von freak20002
Beispiel: Das verdient ein Heizölausfahrer (kleiner Brummi) im Monat knappe 2900€ Brutto, das fährt einer Nahverkehr: 2800€ Brutto. Und einer ist Fernfahrer bei einer Italienischen Firma: 3600€ Brutto + Spesen. Bin ich also wirklich so naiv?
Moin,
mal so am Rande gefragt. Wenn ich Dich jetzt recht verstanden habe bist Du Berufseinsteiger ohne nennenswerte Erfahrung?
Hast Du die Kollegen, von denen Du da das Gehalt zitierst mal gefragt wie lange die schon in dem Job tätig sind? Hast Du von denen mal nen Lohnstreifen gesehen auf dem schwarz auf weiss (oder in was weiss ich für Farben) steht das sie so viel verdienen/bekommen?
Was in den Kreisen der Fahrer manchmal so kursiert was sie alle verdienen kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Ich hab im Verwandtenkreis einen Unternehmer der einen Fahrernotdienst betreibt und kenn daher ein wenig die Löhne die gezahlt werden...
Wie schon weiter oben mehrmals gesagt, nimm einen von den Jobs an und sieh zu das Du Erfahrungen sammelst bei dem Job, dann bist Du auch irgendwann in der Position ein höheres Gehalt fordern zu können, da Du nachweisbare Erfahrungen hast...
Gruss
Marcus
@freak2002
als Heizölfahrer sind eher 1900Euro´s realistiisch,
im Nahverkehr sind es dann 1850Euronen,das ganze im Norden Deutschlands unweit von Hamburg,und Bewerbungen hat mein Chef auch genug,es gibt genug Firmen die weitaus weniger zahlen,weiss ich aus eigener Erfahrung.Desweiteren finde ich es nicht richtig Leute zu Reglementieren die Rauchen(kann man vorher Erfragen,ich bin Nichtraucher),oder Pornohefte lesen(ich denke das machen die Personen in der Freizeit,wenn sie ihre Ruhezeiten einhalten).
Nachwievor bin ich der Meinung,wenn wir alle Vernüftiger miteinander Umgehen,wird es besser gehen.
Denn:ES KANN NUR ZUSAMMEN FUNKTIONIEREN!!!
Schwieriiges Thema,für beide Seiten.
Gruss Gritlie
@Freak:
Ich habe mal angefangen, soweit stimmt deine Aussage... ABER und jetzt pass uff:
Ich habe (vielleicht aus Dummheit, denn sonst hätte ich jetzt ein stressfreieres Arbeiten) nie gesagt: Das mache ich nicht, die Schaltung kann ich nicht fahren, Anhänger fahre ich nicht, Sattel... oh nee, bleib mir blos damit vom Leib, Überstunden gehen gar nicht, was, jetzt noch mal raus, nee, wir essen zeitig zu Hause.
So ist die Situation heute bei manchen Fahrern. Aber nicht nur bei den Anfängern, nein auch bei denen, die schon Jahrelang dabei sind.
Wir geben Anfängern eine Chance, solange diese Lernwillig sind und Einsatzbereitschaft zeigen. Gegenwärtig sind bei uns drei Fahrer, die damals frisch von der Fahrschule kamen und aus denen heute richtig gute und anständige Fahrer geworden sind.
Zitat:
Original geschrieben von freak20002
Beispiel: Das verdient ein Heizölausfahrer (kleiner Brummi) im Monat knappe 2900€ Brutto, das fährt einer Nahverkehr: 2800€ Brutto. Und einer ist Fernfahrer bei einer Italienischen Firma: 3600€ Brutto + Spesen. Bin ich also wirklich so naiv?
Träum weiter. 😁
Wie driver2211 schon gesagt hat, hast du das mal schriftlich gesehen?
Bin auch für 1350 € Netto gefahren. Überwiegend Nahverkehr. Aber auch Nachtschicht und 2-Tages-Touren.
Konnte von dem Geld auch leben, bin aber darüber hinaus noch 4 Kindern zum Unterhalt verpflichtet.
Es ist eine Frage des wollens und wer will bekommt das auch gebacken !
Also bleib besser bei deinem Schreibtisch.
@driver2211
Sind Freunde, also fällt mir nicht wirklich ein Grund ein, warum die Lügen sollten. Eines ist richtig, die sitzen schon ein Paar Jahre lang hinterm Steuer. So könnte ich auch damit leben, wenn jemand am Anfang 2400 – 2500€ Brutto zahlt. Wenn nicht, mache ich es wie admiral54 es vorschlägt: Ich setzte mich wieder an den Schreibtisch.
Zitat:
Original geschrieben von freak20002
@driver2211
Sind Freunde, also fällt mir nicht wirklich ein Grund ein, warum die Lügen sollten. Eines ist richtig, die sitzen schon ein Paar Jahre lang hinterm Steuer. So könnte ich auch damit leben, wenn jemand am Anfang 2400 – 2500€ Brutto zahlt. Wenn nicht, mache ich es wie admiral54 es vorschlägt: Ich setzte mich wieder an den Schreibtisch.
Moin,
da fällt mir doch schon wieder ein blöder Spruch zu ein :
Bei Geld hört die Freundschaft bekanntlich auf...
Ich halte das von Dir geforderte Gehalt für eher utopisch für einen Anfänger. Aber wenn Du glaubst es zu bekommen wünsche ich Dir viel Glück bei der weiteren Suche nach einem Arbeitgeber.
Noch ne Frage an Dich. Bist Du jetzt nur im Besitz einer Fahrerlaubnis der Klassen CE oder bist Du ausgebildeter Berufskraftfahrer?
Gruss
Marcus
Hab nur den CE und ADR. Lt. Fahrlehrer soll das aber keine große Rolle spielen, da angeblich ausgebildete Berufskraftfahrer auch nicht wesentlich mehr verdienen. Na ja, warten wir es ab…
Moin,
was Fahrlehrer in der Theorie erzählen und Du in der Praxis erlebst sind Welten für sich.
Hast Du in der Fahrschule denn auch gelernt was mit welchen Papieren zu machen ist? Das ist nämlich das was ein BKF in der Ausbildung lernt und das macht im Endeffekt den Unterschied bei den Gehältern aus...
Gruss
Marcus
Zitat:
Original geschrieben von freak20002
@norton123
Ach ja, zum Thema Bill Gates… Ich stelle mir einen Stuhl in die Garage, nimm mir ein Lenkrad in die Hand und lasse im Hintergrund einen Soundblaster mit LKW-Geräuschen laufen, dann kann ich Fahrer spielen… soviel zum Thema Eigenkapital. 150000 kostet ein Brummi mit Auflieger (so ca.), ergo bräuchte ich ca. 75000 als Startkapital, sorry hab ich nicht, und ohne die nötigen Sicherheiten wird mir die Bank was husten. Wenn diese Hürde nicht währe, würde ich es sofort machen. Jetzt kommte natürlich gleich wieder der nächste der meint, kauf Dir doch das Zeug gebraucht, aber unter 60000€ ist da auch nichts zu machen (zumindest für was Gescheites).
Vom Gehalt abziehen…
Wenn Du wirklich wolltest, gibts zig Möglichkeiten.
Leasing geht auch ohne Eigenkapital !
Kapital kann man mit einem vernünftigen Konzept auch von der Bank bekommen. Sicherlich gegen Sicherheiten, aber irgendwo wird ja wohl eine Lebensversicherung / Grundstück / Haus / Oma oder sonstwas da sein.
Aber auch das ist so ein Punkt.
Es wird immer nur gesehen, daß der "Chef" u.U. in ein etwas hochwertigeres Fahrzeug steigt (im Volksmund wird dann von Bonzenkarre gesprochen).
Das ist sooooo unwichtig !
Keiner sieht aber die Risikofaktoren wie z.B. Verlust der Lebensgrundlage bei Insolvenz, da evtl. Sicherheiten (s.o.) bei den Banken hinterlegt sind / Krankenkassen / Finanzamt bei Insolvenz ins Privatvermögen gehen / keine Rentenkasse für den selbständigen da ist und Altersvorsorge in Eigenregie zurück zu legen ist usw.
Unsere Gesellschaft und unser Abzockerstaat gehen mit solchen Einstellungen den Bach ab. Wenn bei VW nach 27 Wochenstunden Schluß ist und man sich der Schwarzarbeit zu wendet, ist bei mir gerade Dienstag Abend (ca. 12 - 13 Stunden jeden Tag + Samstag 6 Stunden). Ght nicht anders!
Dann wird auch noch auf die Straße gegangen, wenn man wieder auf 30 Stunden oder so will. Das Problem ist nur, daß keiner den in 27 Wochenstunden produzierten Golf noch kaufen kann, da zu teuer !
Also, hört auf zu meckern, fangt doch erst mal irgendwo an und arbeitet euch hoch. Qualität wird sich durchsetzen und wird auch bezahlt werden !
Wer das nicht will, soll zu Euro-Leasing oder so gehen und sich selbstständig machen und die "dicke Kohle" in Eigenregie verdienen.
Alles klar ! Laßt Taten sprechen !
speditionsnahverkehjr im stückgut, ca 80 stundenwoche, brutto 2000, macht netto bei frau und kind 1500, davon noch weg 300 unterhalt für zwei andere kinder.
und mit den 2000 brutto bin ich bei den besser verdienenden bei uns in der spedition.
ich kann davon leben, nicht besonders hohe sprünge machen, aber leben geht.
alternativen: keine, der arbeitsmarkt ist zu kaputt im moment, als dass man ansprüche stellen könnte. leute, die solche sprüche wie: "für das geld geh ich nicht arbeiten" klopfen, sind mit hauptgrund für die misere in d. würden alle etwas mehr anpacken, ginge es allen besser, aber das faule pack, das meint sich auf den sozialabgaben anderer ausruhen zu können, hat den karren sehr tief in den dreck rutschen lassen und wartet jetzt auf die bekloppten, die den karren wieder rausziehen.