Bikertreff Einsteigerbereich
Dieser Thread schliesst an den Quo Vadis Thread an und stellt einen Vorschlag zum Themenkomplex "Einsteigerfragen" dar.
Es geht um die teilweise geäusserten Meinungen zu Einsteigerfragen, welche ich doch z.T. als leicht despektierlich empfinde. Damit habe ich doch gewisse Mühe zu bekunden, denn:
1. Die üblichen Einsteigerfragen sind meist auf den 1. Blick als solche zu erkennen. Demzufolge kann ihnen mit 0 Aufwand ausgewichen werden.
2. Jeder Biker hat mal angefangen. Das heisst wir alle hatten auch mal diese Fragen auf der Zunge. Nun gibbet es heute das Internet! Das heisst, die Möglichkeiten sich schlau zu machen sind deren mehr geworden. Kann man jemandem irgend einen Vorwurf machen wenn er dieses Angebot nutzt?
Also bitte ich darum solchen Fragen, wenn sie denn redlich gestellt werden, entsprechend mit ein bisschen mehr Respekt zu behandeln. Antworten muss niemand, das ist klar. Aber sie haben doch ihren Raum verdient.
Um den BT aber von der Flut der Einsteigerfragen etwas zu entschlacken stelle ich mir folgendes Vorgehen vor:
Wir erstellen quasi ein Handbuch für Motorrdeinsteiger. Dieses stellen wir in einem fixierten Tread, direkt im Thread oder auch z.B. als Word Attachment, sticky zuoberst im BT allen usern zur Verfügung.
Folgende Regeln könnte dann gelten:
- Threads zu Einsteigerfragen werden im BT nur noch behandelt wenn im Handbuch kein Input zu finden ist.
Folgender Inhalt könnte enthalten sein:
- Beschreibung aller gängigen Motorradtypen mit spezifischen vor- und Nachteilen.
- Dazu 2, 3 Beispiele von Vertretern aus jedem Bereich die besonders Anfängerfreundlich sind.
- Allgemeine Ratschläge zur Besichtigung und Gebrauchtkauf von privat.
- Erklärung der Führerscheinregelungen.
- Empfehlungen zu Bekleidung, Leder vs. Textil etc...
Dazu allgemeine Hinweise wie:
- es ist nicht sinnvoll die Frage zu stellen ob die Yamasuki 400 RRR für mich als Anfänger sinnvoll ist. Wenn es konkret darum geht ist eine Besichtigung/Probefahrt sinnvoll. Konkrete technische Fragen können im entsprechenden Markenforum gestellt werden.
- Eine SSP ist theoretisch genau so wie jedes andere Mopped für Einsteiger geeignet, aber aus praktischer Sicht eher nicht.
Weitere Vorschläge die ich noch nicht genannt habe sind willkommen.
Die Bedingung dabei wäre aber das nicht ich dieses HB erstelle. Ich hätte gern genau 1 Kontaktuser, SPOC, single point of contact, der selber oder ggf. in Zusammenarbeit mit anderen Usern das Gesamtwerk aus Einzelbeiträgen erstellt. Ev. als Thread, besser eher als Word Attachmet mit Index.
Es soll auch keine Meisterarbeit werden, ein paar Seiten mit Antworten zu immerwiederkehrenden Fragen, that's it. Im Gegenzug würden wir Mods Threads mit Anfängerfragen welche durch das HB erledigt werden könnten entsprechend behandeln.
So, die Diskussion ist eröffnet.
P.S. dies ist auf meinem eigenen Mist gewachsen, Twindance weiss noch nichts von dem Vorschlag. Auch du darfst mir eins auf die Mütze geben...😉
P.P.S. Sollte entsprechend Interesse da sein bräuchte ich dann noch einen Freiwilligen...😉
Gruess
aurian
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Wraithrider
Running Gags sind nur für Insider lustig. Für alle andern sind sie einfach nur idiotisch. Und sie sind auch keine Erklärung für jeden denkbaren und undenkbaren dummen Spruch.Zitat:
Original geschrieben von kandidatnr2
http://de.wikipedia.org/wiki/Running_Gag
Biste jetzt sauer, weil Du nicht mitspielen darfst?
Eigentlich sind wir mittendrin im Thema ...
WR ist noch kein Jahr dabei, hat knapp 8000 Beiträge geschrieben und hat zu allem was zu sagen. Der Junge strotzt so sehr vor Selbstbewusstsein, dass solche Lächerlichkeiten, wie ein Einsteigerbereich innerhalb von 15 Minuten von ihm weggefrühstückt sind. Da kann man noch so viel organisieren und kanalisieren, es trifft ihn einfach nicht.
141 Antworten
Im Großen und Ganzen, eine gute Idee.
Wie es sich entwickelt, werden wir ja sehen.
Den Versuch ist es auf alle Fälle wert!
Zitat:
Original geschrieben von fate_md
Hab (noch) nix wirklich groß mit dem BT hier zu tun aber bin nun schon ne ganze Weile in diversesten Foren unterwegs und kann "Meriva-Berlin" hier nur 100%ig zustimmen.Ihr könntet ALLE Einsteigerfragen mit den PERFEKTEN Antworten in einem Thread zusammenfassen und die Neulinge würden ihn trotzdem nicht lesen und ihr Frage erstmal stellen.
Vielmehr würde so ein allgemeiner Quatsch- und Laberthread da durchaus behilflich sein (am besten ganz oben gepinnt), damit man im Kreise der Stammuser einfach mal spontan eine Frage zwischenwerfen, wo man zwar ahnt, dass sie schonmal besprochen wurde, aber nicht weiss wo. Fast immer hat dann jemand nen Link zu nem passenden Thread oder ner Infoseite parat oder gibt andere Argumente die vorher gar nicht bedacht wurden.Schreibts euch z.B. groß in das Banner über dem Forum, dass es eine FAQ oder den besagten Einsteigerblog oder eben auch einen Laberthread gibt, dann guckt da vielleicht vorher jemand rein. Ansonsten lebt einfach damit, dass die Fragen sich immer wiederholen werden. Ist in jedem Forum so das "lebt", unterbindet man das zu konsequent, stirbt über kurz oder lang das Forum aus.
Moin,
ich finde die Ideeb an sich gut! Einen Thread für Einsteiger aufmachen mit dem link auf den Blog von Lewelyn und oben fest pinen, fertig. Den Thread dann noch geschlossen halten damit dort keine unnötigen Beiträge kommen weil sie eh auf kurz oder lang den Thread nur noch unübersichtlich machen würde.
Eine Info im Thread daß Fragen die im Blog beantwortet wurden nicht nochmals gestellt werden sollen wäre dann auch nicht schlecht. Ein Verweis auf löschung des Beitrages wäre dann auch angebracht.
gruß
marc
Zitat:
Original geschrieben von kandidatnr2
... genau hier liegt das Problem...Zitat:
Original geschrieben von Meriva-Berlin
............. wem die Frage oder das Thema zu blöd ist, der schweigt.
In wie fern?
Zitat:
Original geschrieben von Meriva-Berlin
Ein Handbuch bringt auch nichts, ist wie mit AGB´s, wer liest die schon komplett
Komplett? *hust*räusper* Klickt das überhaupt jemand an?
Zitat:
Original geschrieben von Meriva-Berlin
Also ein Eingangsbereich für neue, damit die nicht mit den alten gleich in Kontakt kommen ?
Du kannst nen neuen doch nicht vorgeben, das er nur mit einem bestimmten reden darf, wohlmöglich noch ne tauglichkeits Prüfung ?
Ein Handbuch bringt auch nichts, ist wie mit AGB´s, wer liest die schon komplett, vorallem, wenn nur nach einer Meinung gefragt wird.Dann kommt noch die definition von neu, mein Account ist alt, schreiben tu ich aber erst seid jetzt hier, also doch neu.
Ich dürfte also nicht meinen Senf dazu geben, sondern nur mit meinem Mentor reden, oder in einem gesodnerten Bereich für neue.
Typisch Deutsch hier, alles Regeln und aufpassen, das man nicht die Regeln brechen kann und das nur weil einige wenige ihre klappe nicht halten können, wenn die nen Beitrag für dumm befinden.Dann macht das doch zu einem nicht öffentlichen Forum, wo man nur einen Account bekommt, wenn man einen Intelligenztest, Deutschtest und einen Test zur Fachkompetenz bestanden hat und schon sind die Probleme weg.
So bekommt man aber nie neue User dazu
Nein, es soll keine "Pflicht", sondern ein Hilfsangebot sein - und eine Entlastung für die Moderatoren.
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von Wraithrider
In wie fern?Zitat:
Original geschrieben von kandidatnr2
... genau hier liegt das Problem...
... wegen der Blauen!
Also wird ein Thema was schon mal existiert hat sofort gelöscht, toll
schreibe ich etwas und habe übersehen, das es so etwas schon einmal gab wunder ich mich warum meines weg ist.
Wieso ist es für euch ein Problem, wenn einer fragt was man von einem gewissen Bike hält oder was man empfehlen kann für Einsteiger.
Am Anfang hörte es sich heir so an, das man sich wunderte, warum so wenig neue kommen und nun hört e sich für mich an, das man keinen Kontakt zu anderen sucht die nicht schon lange hier sind.
Soll das ein Elitärer Kreis werden oder ein Forum für jedermann zum Gedankenaustausch bzw zum Tipps geben und nehmen?
Wenn du ganz oben einen Post mit Regeln/Tipps machst werden neue trotzdem direkt gleich ein neues Thema erstellen.Ist wie mit AGB´s
man könnte ja den thread eröffnen Lewellyn blog oben anpinnen die änfänger ( zu denen ich mich auch zähle) stelle ihre fragen
z.b. wie funktioniert die kupplung diese könnte man dann als wichtig makieren vielleicht etwas bearbeiten so das sie als frage gekennzeichnet ist und sich die beste antwort dann raus suchen und die dann stehen lassen
und so fragen wie tankt ein motorrad wasser oder benzin ( die man dann als unwichtig oder sinnfrei einstufen könnte, glaube kaum das es hier 5 jährige im forum gibt^^) dann löschen
problem: die mods haben mehr arbeit
lösung: 3-4 mentoren/paten die vielleicht das thema in zusammen arbeit mit den mods bearbeiten könnten
Zur Präzisierung wie der Einsteigerbereich funktionieren würde:
- Ein user der sich grundsätzlich fürs biken interessiert findet dort ein Portal welches ihm Antworten zu bereits x-mal gestellten und trotzdem immer wiederkehrenden Fragen bietet.
- Threads, die von usern mit offensichtlichen Fragen eröffen die im Einsteigerbereich beantwortet sind können mit Verweis auf diesen geschlossen werden.
- Wenn nach konsultieren des Einsteigerbereichs noch spezifische Fragen offen sind dann könne diese entweder auch sehr spezifisch im BT diskutiert werden oder finden Platz in den entsprechenden Markenforen.
Es ist klar das ein Forum Gefäss für derartige Einsteigerfragen bildet. Es kann aber auch nicht sein dass es aufgrund der selben immer wiederkehrenden Fragen quasi erstickt. Es soll absolut kein user vergrault werden. KN2 hats korrekt ausgedrückt, es geht ums kanalisieren, um eine 1. Triage.
Wer ernstaft an Grundlegenden Fragen zum Biken interessiert ist dem ist durchaus zuzumuten ein paar Minuten in ein existierendes Nachschlagewerk zu investieten bevor die community bemüht wird. RTFM ist ein Standardkommentar in sehr viele Foren.
@Lewellyn: Könntest du noch deinen Blog der Einfachheit halber direkt verlinken damit ihn alle problemlos finden können?
Gruss
Mentoren sind dann wie Mods und filtern Themen.
Nix dagegen, da hier nicht soviele Themen pro Tag neu erstellt werden, reichen die vorhandenen Mods.
Also wenn ich mir den BikerTreff so anschaue, kannste erstmal den größtenteil löschen/filtern *G*
weicht vom Thema ab, sinnfreie Kommentare, Selbstdarstellungen, Beleidigungen usw.
Euch (wer sich nun auch immer angesprochen fühlt) stören dumme Frage,
aber was ist mit den dummen Antworten und den Posts die vom Thema abweichen???
Die kommen nicht von den neuen usern ;-)
Äh ja, wie jetzt? Verlinken woher und wohin? Ist doch schon in den Faqs verlinkt.
Aber bitte schön: http://www.motor-talk.de/.../...rselle-motorradeinsteigerberatungsblog
Ich muss den wirklich nochmal überarbeiten. Außerdem hab ich noch einen halbfertigen Artikel unveröffentlicht da stehen.
Wer selber noch einen Artikel dazu schreiben möchte, kann mich gerne anPNen. Kriegt ne Schreibberechtigung.
Ein Artikel über aktuellen Fahrschulunterricht würde auf jeden Fall noch fehlen.
Sorry, aber die Fragen um die es sich hier dreht sind absolut nicht dumm und grundsätzlcih auch nicht deplaziert. Sie sind nur immer wiederkehrend und müssen nicht zwingend immer wieder in einem eigenen Thread abgehandelt werden. That's it, ich möchte dich bitten nicht mehr als das hineinzuinterpretieren.
Gruss
@aurian
sei mir nicht bös und ich finde die Idee mit dem EinsteigerBlog auch nicht schlecht, aber ist es nicht so, das ich dort auch nur das finde, was ich jetzt schon per Suche hier finde ??
Nutzt ein neuer die Suche??
Hier tauchen Fragen auf die einem 2 Minuten bei Google kosten wie das Thema was vor kurzem war mit den Spiegeln (ob man 2 braucht oder nur einen etc)
Google suche Tüv und fertig
Blog schön, eine nette sachen, aber dei fragen die ja einige so stören kommen definitiv weiter, es sei denn die werden gelöscht und gefiltert,
sprich Zensur
Zitat:
Original geschrieben von Meriva-Berlin
Mentoren sind dann wie Mods und filtern Themen.
Nix dagegen, da hier nicht soviele Themen pro Tag neu erstellt werden, reichen die vorhandenen Mods.
Also wenn ich mir den BikerTreff so anschaue, kannste erstmal den größtenteil löschen/filtern *G*
weicht vom Thema ab, sinnfreie Kommentare, Selbstdarstellungen, Beleidigungen usw.Euch (wer sich nun auch immer angesprochen fühlt) stören dumme Frage,
aber was ist mit den dummen Antworten und den Posts die vom Thema abweichen???
Die kommen nicht von den neuen usern ;-)
... die Angst vor der Überregulierung ist berechtigt.
Insbesondere könnte die Katalysator-Funktion des BT für Gelaber verloren gehen. Das ist auch nicht im Sinne der Moderation.
Es spart doch aber keine wirkliche Arbeit.
Option bisher:
Die (immer gleiche) Frage wird gepostet.
Jemand beantwortet sie.
Option dann:
Es wird eine Wissenssammlung mit Antworten geschrieben.
Die (immer gleiche) Frage wird gepostet.
Jemand antwortet mit dem Verweis auf die Wissenssammlung.
Macht unterm Strich denselben Aufwand + die Wissenssammlung.
Sorry aurian,
ich finde nur, das es zu weit geht , wenn hier von Filtern etc gesprochen wird.
Im Moment gibt es den BikerTreff und den Marken Bereich (etc).
mach doch noch einen allgemeinen Technik Bereich ,Marken-unabhängig.