Autogas ab Werk ? Wo sind denn die Wagen ?
Hallo,
ich war gestern auf der IAA und beinahe jeder Hersteller hatte entweder irgendein Elektro-/Hybridwagen stehen oder eben Autogas.
Auch lese ich hier und da immer wieder das es bei Opel/VW/Volvo/Chevrolet Modelle mit LPG ab Werk gibt.
Aber wo sind die denn ???
Wenn man sich mal den Opel Konfigurator anguckt : Benzin oder Diesel
Chevrolet das gleiche : Nur Benzin oder Diesel
Auch habe ich die LPG-Anlage nirgends in der Aufpreisliste gefunden.
Bin ich zu blöd zum gucken ?
Bei den Webauftritten gibt es immer so modellunabhängige Pages wo für spritsparende Motoren und LPG geworben wird. Aber ein konkretes Modell wird nie genannt und man kann es wie gesagt auch nicht konfigurieren.
Auf der IAA habe ich bei Chevy nachgefragt wann es die ecoLOGIC-Modelle (so wollen die es nennen) denn zu bestellen gibt. Aber auf dem Messestand waren sich die Hostessen selbst nicht einig.
Da war mal vom nächsten Jahr die Rede, dann von Oktober...
In den Prospekten und Broschüren steht einfach mal gar nichts darüber.
Nur ein grüner Aufkleber auf den ausgestellten Autos und eine kleine Infopage im Web.
Was ist da los ?
Beste Antwort im Thema
Jaja, Autogas und die Hersteller.
Bei Opel gab's bis vor dem Modellwechsel des Astra/Zafira fast jedes Modell auch mit Autogas, allerdings so gut wie nicht beworben.
Jetzt findet man bei www.opel-osv.de (läuft jetzt über die) nur noch den Corsa (LPG) bzw. Zafira (CNG). Irmscher ist wohl draußen.
Bei VW gibt's auch ein paar LPG Autos (mit alten Motor).
Bei Benz gibt's nur CNG (sehe des Öfteren CGIs hier rumfahren)
BMW? Hab hier nix zu gefunden.
Das Problem:
Die Deutschen sind etwas paranoid, was Gas generell angeht. Ob das nu im Haus oder im Auto. Gas ist soooo gefährlich.
Dann noch die Berichte über die reihenweise verreckenden Motoren bei Umrüstungen auf Gas, usw.
Da bliebt der deutsche Michel doch lieber bei seiner Umweltsau Diesel. Ist sparsam, hat Leistung, Dreck? Egal, muss er ja nicht riechen. Und wehe es kommt jemand mit dem DPF: Nur weil man die Partikel nicht mehr sieht, heiße es ja nicht, dass es keine mehr gibt.
Gruß
25 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von ytox
Es gibt Hersteller, die bieten schon über Jahre taugliche Konzepte an, nur das Angebot auf dem dt. Markt lässt noch manche Wünsche offen.
...
Diese Modelle besitzen Motoren, die für Autogas angepasst wurden und sind so simpel aufgebaut, das man diese ohne weiteres auch selbst warten und reparieren kann.
Naja, die Dacias haben halt alte Renault Motoren drin. Speziell auf Autogas angepaßt wurde da gar nichts, die Dinger waren schon früher im ollen Clio gastauglich. Ob das deshalb im Vergleich zur Autogas Nachrüstung in einem Daimler, VW, Opel oder BMW "taugliche Konzepte" sind, mag Deine Meinung sein - ich halte die für nicht besser oder schelchter als eine handwerklich sauber gemachte Nachrüstung eines gastauglichen Motors.
Zugegebenermaßen würde ich für einen Zweitwagen aus Kostengründen eher einen Golf VI 1.4 nachrüsten lassen als mir einen Golf VI BiFuel ab Werk zu kaufen. Aber das ist Sache des persönlichen Bedarfs und Geschmacks.
Zitat:
Original geschrieben von Käfer1500
Naja, die Dacias haben halt alte Renault Motoren drin. Speziell auf Autogas angepaßt wurde da gar nichts, die Dinger waren schon früher im ollen Clio gastauglich.
Ich habe zufällig so ein Fahrzeug und sehe anhand des Motortyps in der Ersatzteilliste was alles angepasst wurde .
Deshalb schrieb ich taugliches Konzept😎 die nehmen nun mal keine Serienbenziner für ihre Werkslösungen, egal ob LPG, CNG oder Ethanol.
Selbst Motoren, wie der K4M, die Umrüster als gasfest eingestuft haben, bekommen als Werksaufrüstung einige Veränderungen verpasst.
Sollte bei deinem Bifuel auch so sein, oder ist der keine Werkslösung, wie der Name vermuten würde?
Zitat:
Original geschrieben von ytox
Ich habe zufällig so ein Fahrzeug und sehe anhand des Motortyps in der Ersatzteilliste was alles angepasst wurde .Zitat:
Original geschrieben von Käfer1500
Naja, die Dacias haben halt alte Renault Motoren drin. Speziell auf Autogas angepaßt wurde da gar nichts, die Dinger waren schon früher im ollen Clio gastauglich.
Deshalb schrieb ich taugliches Konzept😎 die nehmen nun mal keine Serienbenziner für ihre Werkslösungen, egal ob LPG, CNG oder Ethanol.
Selbst Motoren, wie der K4M, die Umrüster als gasfest eingestuft haben, bekommen als Werksaufrüstung einige Veränderungen verpasst.
Sollte bei deinem Bifuel auch so sein, oder ist der keine Werkslösung, wie der Name vermuten würde?
Okay, was hat dann Dacia für LPG geändert?
Die VW BiFuel Motoren (z.B. der 1.6 8V) wurden gegenüber der Benzinausführung (MKB: BSE) über die Evolutionsstufe E85 Tauglichkeit (MKB: CCSA) zum BiFuel (MKB:CHGA) weiterentwickelt. Wobei in der Praxis schon der olle BSE gut zur Gas-Nachrüstung geeignet ist.
Zitat:
Original geschrieben von Käfer1500
Okay, was hat dann Dacia für LPG geändert?
Das ist je nach Motortyp verschieden, die Gas und Ethanolmotorenproduktion war erst unabhängig von einander, nach der Umstellung auf die neue Abgasnorm wurde das teilweise vereinheitlicht.
Beim K7 und D4F, die als Benziner nicht gasfest sind, ist der Zylinderkopf also Ventile und Sitze ein anderer.
http://www.renault.ua/upload/image/General/mcv.jpgDann sind die Motoren so vorbereit, das beim Einbau der GA nicht noch mal zurück gebaut werden muss, wie Beispielsweise für die Bohrungen der Gasdüsen.
Okt. letzten Jahres gabs ein kleines Jubileum
http://www.daciagroup.com/.../...fabricat-100-000-de-vehicule-gpl.htmlbei den fleißigen Gastransilvaniern😁
Renault nutzt auch diese Gasmotoren aber unter einer anderen Kennung, in DE leider kaum erhältlich. Teilweise gibt es auch renaulteigene Gassteuerungen, wo Gasstatus und Füllstand in der Instrumentafel integriert sind.
Beim BSE lese ich immer von einem Mexicokopf. Was ist da zu beachten ?
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Zitat:
Original geschrieben von ytox
Beim BSE lese ich immer von einem Mexicokopf. Was ist da zu beachten ?
Suche nach "maggi666" und "CCSA" hier benutzen, dann findest Du zu der IMHO sinnlos gepushten "3ME" Problematik z.B.
das hier.
Garantiert gasfest seitens VW ist aber eben nur der CHGA , der auf dem CCSA basiert und IMHO gegenüber dem eben mechanisch nur die vorgebohrte Ansaugbrücke hat (elektronisch inzwischen wohl auch ins MSG integriertes LPG-MSG). Der CCSA ist die E85 Variante des 1.6 8V BSE, dem wohl andere Ventilsitze und modifizierte Kolben spendiert wurden.
Mein BSE mit 3ME Kopf geht nun auf die 60tkm unter LPG zu, der vom User Magokiss wurde mit problemlosen 160tkm unter LPG verkauft.
siehe unten!
Zitat:
Original geschrieben von gojomo23
Hallo,ich war gestern auf der IAA und beinahe jeder Hersteller hatte entweder irgendein Elektro-/Hybridwagen stehen oder eben Autogas.
Auch lese ich hier und da immer wieder das es bei Opel/VW/Volvo/Chevrolet Modelle mit LPG ab Werk gibt.
Aber wo sind die denn ???
Wenn man sich mal den Opel Konfigurator anguckt : Benzin oder Diesel
Chevrolet das gleiche : Nur Benzin oder DieselAuch habe ich die LPG-Anlage nirgends in der Aufpreisliste gefunden.
Bin ich zu blöd zum gucken ?Bei den Webauftritten gibt es immer so modellunabhängige Pages wo für spritsparende Motoren und LPG geworben wird. Aber ein konkretes Modell wird nie genannt und man kann es wie gesagt auch nicht konfigurieren.
Auf der IAA habe ich bei Chevy nachgefragt wann es die ecoLOGIC-Modelle (so wollen die es nennen) denn zu bestellen gibt. Aber auf dem Messestand waren sich die Hostessen selbst nicht einig.
Da war mal vom nächsten Jahr die Rede, dann von Oktober...
In den Prospekten und Broschüren steht einfach mal gar nichts darüber.
Nur ein grüner Aufkleber auf den ausgestellten Autos und eine kleine Infopage im Web.Was ist da los ?
Ja, mir ging´s ähnlich! Bei Nissan musste ich mir anhören, dass es für keines der Modelle eine Autogasfreigabe des Herstellers gibt, und der Kia Picanto, der sogar schon mehrere Testurteile hat,
soll laut 2 Vertriebspartnern entweder im Januar oder in 4-6 Monaten kommen. Kia Deutschland sagt allerdings zeitgleich aus, dass sie überhaupt noch keinen Liefertermin nennen können, obwohl es bereits viele Nachfragen gab.
Ich hab jahrelang Carsharing gemacht und nicht grad die allermeisten Kauferfahrungen, aber da fühlt man sich wohl zu recht erstmal veralbert.
Ich fahre schon lange mit Autogas, allerdings vor allem Mittelklassewagen. Kann mir jemand sagen,
ob das bei den kleinen einfach technisch problematischer ist? Oder welchen Grund kann es sonst haben, dass ein Auto bereits beworben und getestet wird, und dann nicht lieferbar ist? Einfach schlechte Planung oder muss man da eine Nicht-Freigabe wegen konkreter Mängel befürchten?
Dankbar für Feedback ist
CarC
Zitat:
Original geschrieben von gojomo23
Das Risiko der kaputten/nicht richtig laufenden Gasanlage will ich durch den Kauf eines Neuwagens mit Gas ab Werk und dementsprechender Werksgarantie auf die Gasanlage reduzieren.
Dann schau mal
hierrein.
Die haben noch Gasmodelle (Impreza, Legacy, Outback; 107-167 PS) mit langjähriger Garantie (bis zu 5 Jahre/160.000 km) auf Auto und Gasanlage.
:-)) ...das übersteigt eindeutig meine Finanzkräfte! Und ich will und brauche auch wirklich nur einen Kleinwagen. Aber der Subaru Trend scheint ein sehr ordentliches Auto zu sein, zwar Benziner, aber wenn die Verbrauchswerte stimmen, echt gut!
Danke für den Link!
Grüße von CarC
Zitat:
Original geschrieben von CarC
:-)) ...das übersteigt eindeutig meine Finanzkräfte! Und ich will und brauche auch wirklich nur einen Kleinwagen. Aber der Subaru Trend scheint ein sehr ordentliches Auto zu sein, zwar Benziner, aber wenn die Verbrauchswerte stimmen, echt gut!
Bei einem Kleinwagen sollte man vorher ausrechnen ob sich die Umrüstung auf Gas überhaupt lohnt.
Kleinwagen die wenig Benzin brauchen und dann auch noch wenig im Jahr bewegt werden fahren mit Benzin auf Dauer sparsamer als wenn man die Kosten für eine Gasanlage reinsteckt und erst mal jahrelang fahren muss bis sich die Gasanlage überhaupt amortisiert hat.
Rechne dir das mal aus :
www.amortisationsrechner.deZum Beispiel gibt es den Subaru Trezia als Benziner und als Diesel. Der Aufpreis des Diesel ist aber so hoch das man fast 120.000 km lang fahren muss bis sich der Diesel überhaupt rechnet.
Manchmal ist es wirklich sinnvoller sich einen Benziner zu kaufen.
Ja, das meinte ich auch damit, den Benziner nehmen. Umrüsten möchte ich nicht, wenn, dann ab Werk.
Und von daher wars echt ein guter Tipp, denn Subaru hatte ich vorher überhaupt nicht parat, und nach den Tests scheint der Kleine echt gut zu sein - wenn auch optisch und ausstattungsmässig nicht so ansprechend wie z. B. der Kia, aber da ist es mir schon wichtiger, was unter dem Äußeren steckt.