ASR-Eingriff trotz Allrad bei trockener Fahrbahn normal?

[Spannungsprüfer8618]

Hallo,
mir ist jetzt schon zum zweiten Mal aufgefallen, dass beim zügigen Anfahren mit Lenkeinschlag die ASR-Leuchte einmal kurz aufblinkt trotz trockener Fahrbahn und 4-Motion. Stört jetzt nicht sonderlich, da nichts quietscht, aber eigentlich sollte ein Allradfahrzeug (2.0 TSI, 180 PS, Handschalter) die Motorleistung doch ohne solche Elektronikeingriffe (und somit Drehmomentrücknahme) auf die Strasse kriegen. Ist die Haldex-Kupplung nicht schnell genug oder wird der Lenkeinschlag gar nicht berücksichtigt bei der Kraftverteilung?

[Spannungsprüfer20733]

Guten Abend Tiguan- Gemeinde,
die Diskussion, insbesondere zum Thema 4motion- Kraftverteilung ist wirklich interessant. Vielleicht kann ich dazu etwas zur 'Erhellung' beitragen.
Habe einen wunderschönen Beitrag (netter Film)im Netz gefunden. Alles wirklich klasse erklärt. Normalerweise bei Anforderung erfolgt eine Kraftverteilung bis zu 60% auf die Hinterachse; aber im Extremfall (voll durchdrehende Vorderräder > bis zu annähernd 100% auf die Hinterräder.)
'Guckst' du hier :http://www.autofernsehen.de/d/detail.html?id=200217
Mit den besten Grüßen

[Reifenfüller21636]

Ich glaube hier wird etwas verwechselt, klar kann die Haldex fat 100% des Drehmomment zur HA leiten:
wenn vorne alles druchdreht ,dann wird da kaum Drehmoment ankommen, das sind Newtenmeter,also Kraft 🙂
keine Kraft auf die Strassen ist null Drehmoment, das wird dann über die HA auf die Strassen gebracht (hoffentlich) wenn nicht,steckt das Auto fest 😉
was man niemals komplatt von vorn nach hinten leiten kann ist die Drehzahl, also vorn wird immer ein Rad mitdrehen wenn hinten die sich drehen,auser man hat die Flex vom Beitrag Beichtvater 🙂

gruß
Dennis

[suedwest]

Zitat:

Original geschrieben von TigerScout

Guten Abend Tiguan- Gemeinde,
Habe einen wunderschönen Beitrag (netter Film)im Netz gefunden. Alles wirklich klasse erklärt. Normalerweise bei Anforderung erfolgt eine Kraftverteilung bis zu 60% auf die Hinterachse; aber im Extremfall (voll durchdrehende Vorderräder > bis zu annähernd 100% auf die Hinterräder.)
'Guckst' du hier :http://www.autofernsehen.de/d/detail.html?id=200217
Mit den besten Grüßen

Hallo TigerScout

schöner Werbefilm aber total veraltet!

Im Tiguan ist seit Produktionsbeginn nicht die "zweite Generation" sondern

die 4. Generation eingebaut. Der gesamte Antriebsstrang ist außerdem anders

als bei den Vorgängern.

für unsere Mitleser

Mechanisch bedingt ist die Hinterachse immer mit 10% Antriebsleistung (Motorleistung)

beteiligt. Aus dem Getriebe kommend wird der mechanische Antrieb auf die Vorderachse

und die Hinterachse in eigenem Strang aufgeteilt. Für alle Allradantriebe ist ein Mitten-

Differential zwingend notwendig um Drehzahlunterschiede zwischen Vorder- und Hinter-

Achse auszugleichen. Dies erledigt die Haldex4. Bei geradeaus fahrt ist deshalb beim

Beschleunigen eine Verteilung der Antriebsleistung von 50% auf jede Achse möglich.

In diesem Zustand sind die Lamellen in der Haldex4 maximal zusammengepresst. Dieser

Zustand entspricht einer Mittendifferentialsperre. Der gleiche Zustand ist möglich, wenn

die Vorderräder keine "Vortriebsleitung" erbringen. In jedem anderen Fahrzustand wird

die Haldex4 elastisch(intelligent) geregelt. Beim Bremsen wird für das ABS die Haldex4

maximal geöffnet!

Es sind also nur zwei Größen zu berücksichtigen: Antriebsleistung= vom Motor bis zum

Rad und die Vortriebsleistung= vom Reifen auf den Untergrund übertragene Fortbewegung.

Anders ausgedrückt: durch drehende Räder verbrauchen Antriebsleistung, erzeugen aber

keine Vortriebsleistung.

Zwischen dem maximal möglichen und dem tatsächlich anliegenden Zustand sind die Sensoren,

des Lenkwinkelgeber, der ASR und der EDS und das ESP, die regelnd eingreifen.

Ein Allradantrieb kann vieles aber nicht alles!

Gute Fahrt wünscht

suedwest

[Federspanner36223]

Hallo zusammen.
So allein wie wir glauben sind wir nicht mit dem Problem
Und es gibt sogar jemanden der sich Gedanken gemacht hat und etwas anbietet.
http://www.intelligenter-allradantrieb.de/

Die bieten ein neues Steuergerät mit einer Geänderten SOFTWARE an.
Für den Passat und Tiguan mit 4x4 Setup.

Klingt nicht schlecht.

[wurmchen]

ASR greift nur ein wenn:
Gaspedalstellung nicht in Leerlaustellung
Drehzahl unterschied der Räder erkannt wobei der Bezug des seitengleichen Vorder zum Hinterrad gemessen wird. Durch Kurvenfahrt auch im Grenzbereich ( über und Untersteuern ) kann es nicht zum Eingriff der ASR Regelung kommen. Das Drehzahlfenster ist dazu einfach zu groß im Steuergerät hinterlegt. Zu nicht einwandfreier ASR-Regelung kann es kommen wenn:
Radsensoren nicht richtig sitzen
die Zentralschraube der Antriebswellen lose sind (Falsches Drehmoment)
Radlagerspiel durch defekte Radlager
ASR greift nur ein wenn:
Gaspedalstellung nicht in Leerlaustellung
Drehzahl unterschied der Räder erkannt wobei der Bezug des seitengleichen Vorder zum Hinterrad gemessen wird. Durch Kurvenfahrt auch im Grenzbereich (über und Untersteuern ) kann es nicht zum Eingriff der ASR Regelung kommen. Das Drehzahlfenster ist dazu einfach zu groß im Steuergerät hinterlegt. Zu nicht einwandfreier ASR-Regelung kann es kommen wenn:
Radsensoren nicht richtig sitzen
die Zentralschraube der Antriebswellen lose sind Falsches Drehmoment)
Radlagerspiel durch defekte Radlager.
Wasser in den Steckgehäusen der Sensoren.
Die Sensoren werden durch Magneten erregt. Diese Magneten sind in den Dichtringen der Radlager eingearbeitet. Metallspäne an den Dichtringen führen zu Signalveränderungen.
Über und Untersteuerung wir von den Quer und Längsbeschleunigungssensoren erkannt. Das ABS-Steuergerät errechnet über die Sensoren und dem Messwert des Lenkwinkelsensors Werte. Liegen diese Werte außerhalb der hinterlegten Kennfelder greift ESP ein.