Anzeige wg. 'Nötigung im Straßenverkehr u.a.'
Liebe Community,
mir ist vor knapp einem Monat etwas sehr Unangenehmes passiert und ich bin mir bezüglich dessen Bewertung sehr unsicher. Vielleicht könne mir ein paar von euch weiterhelfen.
Vorweg ein paar Bemerkungen: Ich habe meinen A1 seit drei Jahren, den B seit einem Jahr und hatte noch nie einen Unfall o.ä., bin nie geblitzt worden, habe noch nicht mal falsch geparkt. Ich fahre seit eben diesen drei Jahren eine 125er Vespa. Die geht (je nach ihrer Laune ;-)) auch ihre 100 km/h. Obwohl ich also in der Stadt und über Land problemlos im Verkehr mitschwimmen kann und auch nicht langsamer als erlaubt fahre, sind mir schon öfters Autofahrer begegnet, die scheinbar ein Problem damit haben, dass eine "popelige Vespa" genauso schnell fährt wie sie. Dementsprechend wird oft rücksichtslos überholt, geschnitten, gedrängelt. Das bin ich gewohnt und ich rege mich nicht mehr über derartige Typen auf, sprich ich fahre auch bei Konfliktsituationen nach dem Motto "Keep calm and carry on". Aber das spezielle Ereignis hat mich dermaßen aus den Socken gehaut, dass ich nicht mehr das Gefühl hatte, mir so was gefallen lassen zu müssen.
Nun zu diesem Ereignis.
Ich fuhr an einem Spätnachmittag auf einer Landstraße dahin, die mit sehr wenigen, kurzen Ausnahmen auf 70 km/h beschränkt ist und ebenso fast überall ein Überholverbot hat. Ich bin definitiv nicht langsamer als 70 gefahren. Nun tauchte aber hinter mir ein VW-Bus auf, der es offenbar etwas eiliger hatte. Er fuhr sehr nah auf. Ich dachte, ich mache mir nichts draus, kommt eh gleich ein Stück, wo 100 erlaubt sind, soll er doch da überholen. Aber obwohl er mangels Gegenverkehr auch überholen hätte können, tat er das nicht sondern klebte mir weiter am Nummernschild. In den dann wieder folgenden 70 km/h begann er im Bereich einer Kreuzung plötzlich immer wieder von links nach rechts zu pendeln. Anscheinend wollte er da jetzt überholen, was aber allein schon wegen der Kreuzung gefährlich gewesen wäre, viel Verkehr hat das gänzlich verhindert.
Die Strecke ist bis dahin über viele Kilometer schnurgerade. Ich war mir nicht sicher, ob er nicht "dösig" geworden oder zumindest geistig mit etwas anderem beschäftigt war. Also fuhr ich zwei, drei kontrollierte "Schlangenlinien", um ihn auf mich aufmerksam zu machen und darauf, wie nah er an mir dran war. Ich kenne die Straße, weiß, dass die keine Hügel oder Schlaglöcher aufweist, bin als Jugendliche Motorradrennen gefahren und kenne meine Vespa in- und auswendig. Das waren absolut kontrollierte Schwünge, nichts, was man mit dem Schlenkern eines Besoffenen verwechseln könnte. Ich habe auch - um den Gegenverkehr nicht zu irritieren - nicht die volle Breite der Spur genutzt.
Gebracht hat es letztlich nichts, der klebte weiter an mir. Kurz darauf musste ich einen Radfahrer überholen und fuhr (auch da zwei Tage zuvor einen Sturz eines Rad fahrenden Kindes während meines Überholens erlebt hatte) fast auf der Mittellinie. Plötzlich bekam ich einen riesigen Schrecken, da besagter VW-Bus auf einmal neben mir war. Ich hätte nicht mal den Arm ausstrecken müssen, um bei dem anklopfen zu können. Bei einem schnellen Blick sah ich, dass der Fahrer auch noch das Telefon am Ohr hatte. Als ob das nicht genug wäre, scherte er sehr knapp vor mir ein, sodass ich erst mal bremsen musste, um den Sicherheitsabstand wieder herzustellen.
Darüber dann doch recht verärgert blinzelte ich ihn kurz mit der Lichthupe an. Hätte mich dazu vll nicht provozieren lassen sollen, aber ich war sehr empört über dessen gefährliches Fahrverhalten. Davon fühlte allerdings er sich wohl provoziert und stieg heftig auf die Bremse - auch ich musste wiederum bremsen. Da wurde es mir doch ein wenig zu bunt und ich habe ihn akustisch angehupt. Außerdem - ja, wohl auch ein Fehler meinerseits - habe ich, wohlgemerkt mit der flachen Hand, damit es ja nicht mit dem Vögerl verwechselt wird, zwischen meiner Augenpartie und dem nächsten Verkehrsschild, das die 70 km/h und das Überholverbot anzeigt, hin und her gewiesen.
Er hat irgendetwas gestikuliert, erstmal Gas gegeben und ist dann einige hundert Meter vor mir am Straßenrand stehen geblieben. Als ich vorbeigefahren bin, hatte er das Fenster offen und daraus drohend die Faust geschüttelt. Nach mehreren mir nachfolgenden Autos ist er dann weitergefahren.
So, nun war ein Cabrio hinter mir. Dieses legte bezüglich des Abstands zu mir genau dasselbe Verhalten an den Tag wie der VW-Bus. Ich war innerlich immer noch am Zittern vor Schreck, weshalb ich das zwar zur Kenntnis genommen habe, mich aber nicht weiter darum kümmern wollte.
Ein gutes Stück weiter allerdings, kurz vor meinem Zieldorf, hörte ich nach Passieren eines Kreisverkehrs ein Hupkonzert hinter mir. Bei einem Blick in den Spiegel stellte ich fest, dass dieses Cabrio mitten im (!) Kreisverkehr angehalten hatte und sich mit dem VW-Bus-Fahrer "besprach". Gehupt hatte wohl das Auto zwischen den beiden, das auch zum Anhalten gezwungen wurde, oder eines der Autos hinter dem VW-Bus.
Kurz darauf waren die beiden wieder direkt hinter mir. Ich hatte das Gefühl, die verfolgten mich. Also bin ich lieber nicht zu meinem einsamen Haus am Dorfrand, Ende einer Sackgasse, gefahren, sondern auf einen Supermarktparkplatz. Wie befürchtet folgten mir die beiden Autos.
Nun blieb der VW-Bus ein paar Meter weiter mit laufendem Motor stehen. Er schrie irgendwas. Um mich deeskalierend mit ihm unterhalten zu können, bin ich zu ihm getreten. Er brüllte dann in etwa, er werde mich anzeigen, so was wie ich dürfe nicht auf der Straße unterwegs sein, ich halte alle Leute auf.... Ich habe ruhig versucht, ihm zu erklären, dass ich die erlaubten 70 gefahren bin, es zudem sehr angenehm gefunden hätte, hätte er mehr Abstand gehalten. Es ist ja nicht meine Schuld, wenn er zuerst trotz optimaler Möglichkeit nicht überholen will und dann wegen Gegenverkehrs nicht mehr kann. Plötzlich wurde er richtig aggressiv, schrie, ich solle von seinem Fahrzeug weggehen. Ich erklärte ihm, ich wolle ungern über den Parkplatz schreien um mich mit ihm zu unterhalten, denn das wollte er doch, wenn er mir schon hinterherfährt. Da stieß er plötzlich seine Fahrertür auf und traf auch mich damit bzw. schob mich damit weg. Erst dann stellte er den Motor aus. Er stieg aus, kam in typischer Kampfhaltung (sowas hatte ich zuvor nur in Filmen gesehen) auf mich zu und brüllte, wenn ich jetzt nicht gleich abhaue, dann passiere was. Ich wich natürlich erst mal zurück, wollte mich aber nicht so leicht einschüchtern lassen und fragte, wieso er mir denn dann zuerst hinterherfährt, wenn ich jetzt abhauen soll.
An dem Punkt stieg aus dem Cabrio ein (etwas halbseiden wirkendes) Pärchen. Der Mann kam auf mich zu und ließ auch einige Unfreundlichkeiten ab, pustete mir dabei seinen Zigarettenrauch ins Gesicht. Ich bat ihn, das doch zu lassen und wich einen Schritt zurück. Er kam hinterher, sagte, er könne hier rauchen wie er will, blies mir nochmal Rauch ins Gesicht. Ich wieder einen Schritt zurück, er wieder Zigarettenrauch gepustet. Da bin ich dann weiter weg gegangen.
Dann kam seine Beifahrerin und keifte mich an, ob ich besoffen sei, so wie ich fahre. Ich wisse wohl nicht, wann ich Autofahrern Platz zu machen habe. Sobald ein Auto hinter mir sei, das schneller fahren will, müsse ich am Rand anhalten und das vorbei lassen. Ich hab höflich erklärt, dass ich "ein großer Roller" bin und absolut gleichwertiger Verkehrsteilnehmer. Sie meinte wiederum, dann müsse ich mich gefälligst an die Verkehrsregeln halten. Meinen Hinweis, dass ich mich doch an die Regeln gehalten hätte, sie wären viel zu dicht aufgefahren, von dem evidenten Fehlverhalten des VW-Busses ganz zu schweigen. Da fiel ihr anscheinend nichts halbwegs sinnvolles mehr ein und sie argumentierte mehr oder weniger auf Kindergartenniveau. Wer so einen Roller fährt, hat doch eh keine Freunde. So wie ich angezogen bin, bin ich voll unter ihrem Niveau. So ein Gesicht wie ich es habe wolle sie gar nicht sehen.
Schließlich haben sie zu dritt behauptet, ich hätte dem VW-Bus den Vogel gezeigt. Ich habe immer noch versucht, äußerlich ruhig zu bleiben und erklärt, dass ich ihn lediglich aufgefordert hätte, doch mal auf die Verkehrsschilder zu achten, die Geste war so ausgeführt, dass kein ehrlicher Mensch sie mit einem Vogel verwechseln kann.
Nun, die "Dame" meinte, sie seien schließlich zu dritt und könnten der Polizei alles glaubhaft erzählen. Ich dagegen sei nur so eine armselige Rollerfahrerin im Rowdyalter, die wie besoffen fährt. Der glaubt eh niemand was... Ich wies sie darauf hin, dass sie als Zeugin bei der Wahrheit bleiben muss. Ihr Kommentar: "Ach, Baby...".
Der VW-Bus-Fahrer rief dann bei der Polizei an (tat zumindest so), diese weigerte sich angeblich aber, wegen so was die halbe Stunde Fahrt auf sich zu nehmen. Ich erklärte dass ich mich nicht in der Lage sehe, länger mit Leuten wie ihnen zu diskutieren und bin dann gefahren, nicht ohne vorher die Kennzeichen mit meinem Handy fotografiert zu haben.
Ich habe kurz darauf selbst noch bei der Polizei angerufen, der Beamte riet mir, mir so was auch nicht einfach so gefallen zu lassen. Da man für eine Anzeige (zumindest in Bayern) aufs Revier kommen muss und ich an dem Wochenende das nicht mehr schaffte, ging ich an meinem Studienort während der Woche auf die dortige PI.
Der Beamte dort hielt diese Geschichte für zu krass um wahr zu sein... Hat meine Anzeige aber aufgenommen.
Nun ist meine Vespa immer noch auf meine Mutter angemeldet. Jetzt hat die gestern eine Vorladung zur Beschuldigtenvernehmung wg. 'Nötigung im Straßenverkehr u.a.' bekommen. Ich hatte zwar fast erwartet, dass die ihre Beleidigungsgeschichte vorbringen, aber eines Verhaltens, das man unter §240 StGB subsumieren kann bin ich mir nicht bewusst.
Meine Mutter hat dann heute mit der Sachbearbeiterin telefoniert. Sie wollte erst mal wissen, worum es denn genau geht, also was das 'u.a.' bedeutet und welches Verhalten das gewesen sein soll. Und schließlich hat sie nur noch gesagt, dass sie nicht gefahren ist und diesbezüglich eine Gegenanzeige vorliegt. Daraufhin wurde die Beamtin sehr pampig von wegen, den Fahrer würden sie ja dann eh rausfinden (wundert mich, dass sie das nicht gleich getan haben - ich hatte bei meiner Anzeige extra gesagt, dass ich gefahren bin und nicht meine Mutter...) und bei so wenig Kooperation kommt es auf jeden Fall zu einem Verfahren, auf Einstellung brauchen wir da gar nicht mehr hoffen...
Im Übrigen kam raus, dass meine "Schlangenlinien" Nötigung gewesen sein sollen und das 'u.a.' bloß Beleidigung als Vogel zeigen gewesen sein soll (ich finde das 'u.a.' da dann ganz schön unpassend, das wirkt ja dann wie Schwerverbrechertum).
Tja, nun studiere ich Jura, hatte auch schon viel Strafrecht und konnte in keinem Kommentar zum StGB und auch nirgendwo im Internet einen Anhaltspunkt finden, wie ich die Schlangenlinien unter Nötigung subsumieren könnte.
Nun ist meine Frage an euch: Wie bewertet ihr dieses Geschehen?
Ist jemandem schon mal Ähnliches widerfahren? Haltet ihr irgendeine Vorgehensweise für dringend empfehlenswert?
Vielen Dank für Antworten 🙂
P.S.: Ich habe hier vom Sachverhalt her nichts beschönigt, was würde mir das hier auch bringen.
P.P.S.: Sorry für den langen Text 🙂
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Florian333
Nicht bei MT nachfragen, weil du überwiegend unbrauchbare Antworten bekommen wirst, wie schon die erste Antwort zeigt.Zitat:
Original geschrieben von OpheliasTraum
Haltet ihr irgendeine Vorgehensweise für dringend empfehlenswert?
Man muss wissen: so einige Motor-Talker sind eher Typen, wie sie in dem VW Bus sassen
190 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von hoechst
Als erstes empfehle ich der angehenden Juristen einen Check ihres Tachometers. Tacho 70 auf ner Vespa streng eingehalten könnten in einem digitalen Tacho nachfolgender Fahrzeuge echte 60km/h gewesen sein.Sowas nervt dann tatsächlich. Strich 70 fahren wenn 70 steht ist leicht unterwürfig ...
Verzeihung, aber ich habe nirgendwo geschrieben, dass ich Tacho 70 gefahren bin. Ich bin bereits kurz nach Erwerb der Vespa darauf aufmerksam geworden, dass die offensichtlich langsamer geht als der Tacho anzeigt. In der Werkstatt habe ich das überprüfen, aber nicht umstellen lassen. Ich weiß, dass sie etwa 4 km/h langsamer als der Tacho ist. Daher fahre ich idR auf dem Tacho 5 km/h mehr. Auf dieser Strecke bin ich also Tacho 75 gefahren, was einem Realwert von 70 km/h entsprechen sollte 😉
Zitat:
Original geschrieben von OpheliasTraum
Also fuhr ich zwei, drei kontrollierte "Schlangenlinien", um ihn auf mich aufmerksam zu machen und darauf, wie nah er an mir dran war.bin als Jugendliche Motorradrennen gefahren
dann hast du immer was falsch gemacht. den dann solltest du wissen das schlangenlinien = kampflinie ist und blinker rechts = fahr vorbei, is frei und ich lass dich vorbei.
auf mich aufmerksam machen....wie drollig! 🙄
Zitat:
Kurz darauf musste ich einen Radfahrer überholen und fuhr (auch da zwei Tage zuvor einen Sturz eines Rad fahrenden Kindes während meines Überholens erlebt hatte) fast auf der Mittellinie. Plötzlich bekam ich einen riesigen Schrecken, da besagter VW-Bus auf einmal neben mir war. Ich hätte nicht mal den Arm ausstrecken müssen, um bei dem anklopfen zu können.
beim überholen schulterblick vergessen und einen anderen verkersteilnehmen dadurch heftigst gefährdet....es steht 2:0 gegen dich!
Zitat:
Bei einem schnellen Blick sah ich, dass der Fahrer auch noch das Telefon am Ohr hatte.
und ich hab in der regel mal ne kippe in der schnute oder spiel am radio rum. kennst du wayne? und genau den interesiert es. das ist alles nur ein rache foul sagt man beim fussball.
Zitat:
Darüber dann doch recht verärgert blinzelte ich ihn kurz mit der Lichthupe an.
glassklare nötigung!
3:0 gegen dich!
Zitat:
Hätte mich dazu vll nicht provozieren lassen sollen, aber ich war sehr empört über dessen gefährliches Fahrverhalten. Davon fühlte allerdings er sich wohl provoziert und stieg heftig auf die Bremse - auch ich musste wiederum bremsen. Da wurde es mir doch ein wenig zu bunt und ich habe ihn akustisch angehupt. Außerdem - ja, wohl auch ein Fehler meinerseits - habe ich, wohlgemerkt mit der flachen Hand, damit es ja nicht mit dem Vögerl verwechselt wird, zwischen meiner Augenpartie und dem nächsten Verkehrsschild, das die 70 km/h und das Überholverbot anzeigt, hin und her gewiesen.
fein. das macht dann einen treffer für dich für das ausbremsen des bus fahrers und sofort wieder ein klares tor für dich für den "vogel" zeigen und fürs erneute hupen (auch astreine nötigung)...is klaaaaa
macht dann 5:1 gegen dich!
Zitat:
Er hat irgendetwas gestikuliert, erstmal Gas gegeben und ist dann einige hundert Meter vor mir am Straßenrand stehen geblieben. Als ich vorbeigefahren bin, hatte er das Fenster offen und daraus drohend die Faust geschüttelt. Nach mehreren mir nachfolgenden Autos ist er dann weitergefahren.
ok du verkürzt auf 5:2
Zitat:
Nun blieb der VW-Bus ein paar Meter weiter mit laufendem Motor stehen. Er schrie irgendwas. Um mich deeskalierend mit ihm unterhalten zu können, bin ich zu ihm getreten.
nächster fehler...6:2
Zitat:
Er stieg aus, kam in typischer Kampfhaltung (sowas hatte ich zuvor nur in Filmen gesehen) auf mich zu und brüllte, wenn ich jetzt nicht gleich abhaue, dann passiere was. Ich wich natürlich erst mal zurück, wollte mich aber nicht so leicht einschüchtern lassen und fragte, wieso er mir denn dann zuerst hinterherfährt, wenn ich jetzt abhauen soll.
im bruce lee stil? cooool. sagen wir treffer für dich. 6:3
Ich habe kurz darauf selbst noch bei der Polizei angerufen, der Beamte riet mir, mir so was auch nicht einfach so gefallen zu lassen. Da man für eine Anzeige (zumindest in Bayern) aufs Revier kommen muss und ich an dem Wochenende das nicht mehr schaffte, ging ich an meinem Studienort während der Woche auf die dortige PI.was war den so wichtig bitte? jedes kuhdorf hat ein revier. das dauert keine 15min.
Zitat:
Im Übrigen kam raus, dass meine "Schlangenlinien" Nötigung gewesen sein sollen und das 'u.a.' bloß Beleidigung als Vogel zeigen gewesen sein soll (ich finde das 'u.a.' da dann ganz schön unpassend, das wirkt ja dann wie Schwerverbrechertum).
ja klaro sind deine schlangenlinien nötigung. klarer fall.
Zitat:
Tja, nun studiere ich Jura, hatte auch schon viel Strafrecht und konnte in keinem Kommentar zum StGB und auch nirgendwo im Internet einen Anhaltspunkt finden, wie ich die Schlangenlinien unter Nötigung subsumieren könnte.
dann würd ich mir mal ernsthaft gedanken machen ob bwl vielleicht nicht besser für dich währe! selbst deine internetsuche ist diletantisch. ich hab 5sec gebraucht um das zu finden:
http://dejure.org/gesetze/rechtsprechung/Schlangenlinien.htmlsollte doch für einen angehenden jurist ne lachnummer sein sowas zu finden. was machst du wen du ggf für einen mandanten nachforscht?
Zitat:
Nun ist meine Frage an euch: Wie bewertet ihr dieses Geschehen?
klarer fall. 6:3 gegen dich. wobei ich sicher bin das du das eine oder andere nicht erwähnt/runtergespeilt hast. somit bist du so schuldig wie man nur sein kann. und das zu recht.
Zitat:
Original geschrieben von freddi2010
Wenn du Ophelias Beiträge genauer gelesen hättest, wäre dir klar geworden, dass sie als Studentin mit dem Cent rechnen muss. Ansonsten hätte sie ja gleich zum Anwalt ihres Vertrauens laufen können.
Ja, hab ich.
Trotzdem ändert das nichts an den Tatsachen.
Eine RS-Versicherung für Studis gibt es schon für weniger als 10€ im Monat mit einer geringen SB.
http://studentenrechtschutz.de/rechtsschutz-bestellen.html@Onkel Howdy: So geschildert stellt sich der Fall plötzlich ganz anders da. Und genau aus diesem Grund wird sie um einen Rechtsbeistand nicht herum kommen. 🙂
Als Studentin kannst du dich kostenlos an deiner Uni rechtlich beraten lassen. Zumindest gab es an meiner Uni eine Rechtsberatung. Müsste es überall geben.
Ähnliche Themen
wer als student roller fahren kann (der dann noch auf mutti zugelassen ist) der hat doch genug geld für ne rechtschutz?! die gibts (als reine rechtschutz) sogar nur für n 5er im monat. sollte ein jura student auch wissen.
Zitat:
Original geschrieben von onkel-howdy
dann hast du immer was falsch gemacht. den dann solltest du wissen das schlangenlinien = kampflinie ist und blinker rechts = fahr vorbei, is frei und ich lass dich vorbei.auf mich aufmerksam machen....wie drollig! 🙄
Sorry, aber ich bin ordentliche Rennen beim ADAC gefahren, abgesehen davon, dass die Rennmaschinen keine Blinker haben ist da auch kaum jemand Schlangenlinien gefahren. Das war nur als Anmerkung in Bezug auf meine Fähigkeit, mit einer Maschine umzugehen, gedacht.
Halt mich für naiv, aber ich hatte wirklich nichts anderes im Sinn. Das war das erste Mal, dass ich auf so einen Verkehrsteilnehmer überhaupt reagiert habe.
Zitat:
Original geschrieben von onkel-howdy
beim überholen schulterblick vergessen und einen anderen verkersteilnehmen dadurch heftigst gefährdet....es steht 2:0 gegen dich!
Ich kann Dir versichern, ich hatte den Schulterblick nicht vergessen. Ich war nur früh genug vor dem Radfahrer zur Mittellinie gefahren, sodass ich eine relativ weite Strecke so zurücklegte. Als ich auf Höhe des Radfahrers war, war dieser VW-Bus plötzlich da.
Zitat:
Original geschrieben von onkel-howdy
und ich hab in der regel mal ne kippe in der schnute oder spiel am radio rum. kennst du wayne? und genau den interesiert es. das ist alles nur ein rache foul sagt man beim fussball.
Ich hab kein Problem, wenn sich jemand im Auto einen Sargnagel anzündet (solange es nicht in meiner Blechkutsche ist) oder das Radio einstellt. Aber während eines derartigen Überholvorgangs nur eine Hand am Steuer zu haben und mit irgendwem zu Quasseln halte ich für erschreckend.
Zitat:
Original geschrieben von onkel-howdy
glassklare nötigung!3:0 gegen dich!
Hast Du das sicher ganz gelesen? Er scherte sehr knapp vor mir ein, sodass ich bremsen musste. Wenn dann ist das eine Nötigung. So etwas ist gefährlich und ich verweise diesbezüglich auf § 16 Abs. 1 Nr. 2.
Zitat:
Original geschrieben von onkel-howdy
fein. das macht dann einen treffer für dich für das ausbremsen des bus fahrers und sofort wieder ein klares tor für dich für den "vogel" zeigen und fürs erneute hupen (auch astreine nötigung)...is klaaaaamacht dann 5:1 gegen dich!
Wie bereits geschrieben würde ich dazu stehen, wenn ich ihm den Vogel gezeigt habe. Da ich den aber selber ungern sehe hab ich's nicht getan. Das Hupen war wiederum eine Reaktion darauf, dass er grundlos in die Eisen steigt, selbiger Paragraph wie oben.
Zitat:
Original geschrieben von onkel-howdy
nächster fehler...6:2Zitat:
Nun blieb der VW-Bus ein paar Meter weiter mit laufendem Motor stehen. Er schrie irgendwas. Um mich deeskalierend mit ihm unterhalten zu können, bin ich zu ihm getreten.
Okay, dann siehst Du das als Fehler. Strafbar ist's nicht. Ich halte es sogar für sozialadäquat, wenn man sich nicht über Parkplätze hinweg anbrüllt sondern räumlich die Möglichkeit schafft, sich in normaler Lautstärke zu unterhalten.
Zitat:
Original geschrieben von onkel-howdy
was war den so wichtig bitte? jedes kuhdorf hat ein revier. das dauert keine 15min.
Sorry, aber unser 2.500-Einwohner-Dorf hat kein Revier. Die nächste PI wäre eine halbe Stunde Fahrt gewesen. Ich war ab dem Abend allein zu Hause, wir haben einen kleinen Welpen, den man nicht alleine lassen kann. Ebenfalls war ich ohne Auto, hätte ihn nicht mitnehmen können.
Zitat:
ja klaro sind deine schlangenlinien nötigung. klarer fall.
So einen klaren Fall sehe weder ich noch irgendjemand sonst hier, falls ich nichts überlesen habe. Bitte subsumiere mir doch den §240 StGB. Ich sehe da weder vis absoluta noch vis compulsiva.
Zitat:
dann würd ich mir mal ernsthaft gedanken machen ob bwl vielleicht nicht besser für dich währe! selbst deine internetsuche ist diletantisch. ich hab 5sec gebraucht um das zu finden: http://dejure.org/gesetze/rechtsprechung/Schlangenlinien.html sollte doch für einen angehenden jurist ne lachnummer sein sowas zu finden. was machst du wen du ggf für einen mandanten nachforscht?
Sorry, aber ich halte das Internet nicht für eine verlässliche Quelle. Im Übrigen solltest Du Dir die Texte auch mal durchlesen. Der Großteil ist irrelevant, in einem Revisionsurteil wurde jemand, der angeblich "starke Schlangenlinien" mit Gefährdung des Gegenverkehrs bei Alkoholintoxikation gefahren ist, vom Vorwurf des §315c StGB freigesprochen...
@ Autoschrauber13
Vielen Dank, da werd' ich mich mal umschauen 🙂
@ Rest wg. Rechtsschutzversicherung
Vielen Dank für die ganzen Infos. Ich hatte naiverweise nicht damit gerechnet, dass ich so was mal brauchen würde 🙁 Als ich zu Beginn meines Erwachsenenlebens in meine Studienstadt gezogen bin, waren für mich erst mal andere Sachen vorrangig. Ich war allerdings mal bei einem Makler der HUK und hab ihn gebeten, mir Angeboten für alles, was ich brauchen könnte, zu unterbreiten. Ich hab die Unterlagen immer noch und gerade nochmal durchgeschaut, da ist kein Rechtsschutzangebot dabei 😕
Ich dachte eigentlich nicht, dass ich mich mal für den Besitz meiner Vespa rechtfertigen würde müssen. Ich hab die schon als Schülerin bekommen. Ich lebe auf dem Land, zu allen nächsten Städten braucht's mit dem Auto eine halbe Stunde, Zugverbindungen sind rar. Echte Schulbusse hatten wir nie, durften zwar Linienbusse nutzen, die aber eben nicht immer so fahren, wie man nachmittags aus hat. Außerdem habe ich ein Pferd, das viertel Autostunde weit weg steht. Damit meine Mutter mich nicht ständig irgendwo hin und her fahren musste, war ein Roller selbstverständlich. Die Vespa steht aber zu Hause, an meinem Studienort habe ich sie nicht, da ich dort nahe an der Uni wohne und für den Rest der ÖPNV exzellent ist. Die sowieso schon wenig verbrauchende Vespa wird also nur an Wochenenden und in Semesterferien genutzt. Puh 🙂
Zitat:
Original geschrieben von OpheliasTraum
Liebe Community,mir ist vor knapp einem Monat etwas sehr Unangenehmes passiert und ich bin mir bezüglich dessen Bewertung sehr unsicher. Vielleicht könne mir ein paar von euch weiterhelfen.
Vorweg ein paar Bemerkungen: Ich habe meinen A1 seit drei Jahren, den B seit einem Jahr und hatte noch nie einen Unfall o.ä., bin nie geblitzt worden, habe noch nicht mal falsch geparkt. Ich fahre seit eben diesen drei Jahren eine 125er Vespa. Die geht (je nach ihrer Laune ;-)) auch ihre 100 km/h. Obwohl ich also in der Stadt und über Land problemlos im Verkehr mitschwimmen kann und auch nicht langsamer als erlaubt fahre, sind mir schon öfters Autofahrer begegnet, die scheinbar ein Problem damit haben, dass eine "popelige Vespa" genauso schnell fährt wie sie. Dementsprechend wird oft rücksichtslos überholt, geschnitten, gedrängelt. Das bin ich gewohnt und ich rege mich nicht mehr über derartige Typen auf, sprich ich fahre auch bei Konfliktsituationen nach dem Motto "Keep calm and carry on". Aber das spezielle Ereignis hat mich dermaßen aus den Socken gehaut, dass ich nicht mehr das Gefühl hatte, mir so was gefallen lassen zu müssen.
Nun zu diesem Ereignis.
Ich fuhr an einem Spätnachmittag auf einer Landstraße dahin, die mit sehr wenigen, kurzen Ausnahmen auf 70 km/h beschränkt ist und ebenso fast überall ein Überholverbot hat. Ich bin definitiv nicht langsamer als 70 gefahren. Nun tauchte aber hinter mir ein VW-Bus auf, der es offenbar etwas eiliger hatte. Er fuhr sehr nah auf. Ich dachte, ich mache mir nichts draus, kommt eh gleich ein Stück, wo 100 erlaubt sind, soll er doch da überholen. Aber obwohl er mangels Gegenverkehr auch überholen hätte können, tat er das nicht sondern klebte mir weiter am Nummernschild. In den dann wieder folgenden 70 km/h begann er im Bereich einer Kreuzung plötzlich immer wieder von links nach rechts zu pendeln. Anscheinend wollte er da jetzt überholen, was aber allein schon wegen der Kreuzung gefährlich gewesen wäre, viel Verkehr hat das gänzlich verhindert.
Die Strecke ist bis dahin über viele Kilometer schnurgerade. Ich war mir nicht sicher, ob er nicht "dösig" geworden oder zumindest geistig mit etwas anderem beschäftigt war. Also fuhr ich zwei, drei kontrollierte "Schlangenlinien", um ihn auf mich aufmerksam zu machen und darauf, wie nah er an mir dran war. Ich kenne die Straße, weiß, dass die keine Hügel oder Schlaglöcher aufweist, bin als Jugendliche Motorradrennen gefahren und kenne meine Vespa in- und auswendig. Das waren absolut kontrollierte Schwünge, nichts, was man mit dem Schlenkern eines Besoffenen verwechseln könnte. Ich habe auch - um den Gegenverkehr nicht zu irritieren - nicht die volle Breite der Spur genutzt.
Gebracht hat es letztlich nichts, der klebte weiter an mir. Kurz darauf musste ich einen Radfahrer überholen und fuhr (auch da zwei Tage zuvor einen Sturz eines Rad fahrenden Kindes während meines Überholens erlebt hatte) fast auf der Mittellinie. Plötzlich bekam ich einen riesigen Schrecken, da besagter VW-Bus auf einmal neben mir war. Ich hätte nicht mal den Arm ausstrecken müssen, um bei dem anklopfen zu können. Bei einem schnellen Blick sah ich, dass der Fahrer auch noch das Telefon am Ohr hatte. Als ob das nicht genug wäre, scherte er sehr knapp vor mir ein, sodass ich erst mal bremsen musste, um den Sicherheitsabstand wieder herzustellen.
Darüber dann doch recht verärgert blinzelte ich ihn kurz mit der Lichthupe an. Hätte mich dazu vll nicht provozieren lassen sollen, aber ich war sehr empört über dessen gefährliches Fahrverhalten. Davon fühlte allerdings er sich wohl provoziert und stieg heftig auf die Bremse - auch ich musste wiederum bremsen. Da wurde es mir doch ein wenig zu bunt und ich habe ihn akustisch angehupt. Außerdem - ja, wohl auch ein Fehler meinerseits - habe ich, wohlgemerkt mit der flachen Hand, damit es ja nicht mit dem Vögerl verwechselt wird, zwischen meiner Augenpartie und dem nächsten Verkehrsschild, das die 70 km/h und das Überholverbot anzeigt, hin und her gewiesen.
Er hat irgendetwas gestikuliert, erstmal Gas gegeben und ist dann einige hundert Meter vor mir am Straßenrand stehen geblieben. Als ich vorbeigefahren bin, hatte er das Fenster offen und daraus drohend die Faust geschüttelt. Nach mehreren mir nachfolgenden Autos ist er dann weitergefahren.
So, nun war ein Cabrio hinter mir. Dieses legte bezüglich des Abstands zu mir genau dasselbe Verhalten an den Tag wie der VW-Bus. Ich war innerlich immer noch am Zittern vor Schreck, weshalb ich das zwar zur Kenntnis genommen habe, mich aber nicht weiter darum kümmern wollte.
Ein gutes Stück weiter allerdings, kurz vor meinem Zieldorf, hörte ich nach Passieren eines Kreisverkehrs ein Hupkonzert hinter mir. Bei einem Blick in den Spiegel stellte ich fest, dass dieses Cabrio mitten im (!) Kreisverkehr angehalten hatte und sich mit dem VW-Bus-Fahrer "besprach". Gehupt hatte wohl das Auto zwischen den beiden, das auch zum Anhalten gezwungen wurde, oder eines der Autos hinter dem VW-Bus.
Kurz darauf waren die beiden wieder direkt hinter mir. Ich hatte das Gefühl, die verfolgten mich. Also bin ich lieber nicht zu meinem einsamen Haus am Dorfrand, Ende einer Sackgasse, gefahren, sondern auf einen Supermarktparkplatz. Wie befürchtet folgten mir die beiden Autos.
Nun blieb der VW-Bus ein paar Meter weiter mit laufendem Motor stehen. Er schrie irgendwas. Um mich deeskalierend mit ihm unterhalten zu können, bin ich zu ihm getreten. Er brüllte dann in etwa, er werde mich anzeigen, so was wie ich dürfe nicht auf der Straße unterwegs sein, ich halte alle Leute auf.... Ich habe ruhig versucht, ihm zu erklären, dass ich die erlaubten 70 gefahren bin, es zudem sehr angenehm gefunden hätte, hätte er mehr Abstand gehalten. Es ist ja nicht meine Schuld, wenn er zuerst trotz optimaler Möglichkeit nicht überholen will und dann wegen Gegenverkehrs nicht mehr kann. Plötzlich wurde er richtig aggressiv, schrie, ich solle von seinem Fahrzeug weggehen. Ich erklärte ihm, ich wolle ungern über den Parkplatz schreien um mich mit ihm zu unterhalten, denn das wollte er doch, wenn er mir schon hinterherfährt. Da stieß er plötzlich seine Fahrertür auf und traf auch mich damit bzw. schob mich damit weg. Erst dann stellte er den Motor aus. Er stieg aus, kam in typischer Kampfhaltung (sowas hatte ich zuvor nur in Filmen gesehen) auf mich zu und brüllte, wenn ich jetzt nicht gleich abhaue, dann passiere was. Ich wich natürlich erst mal zurück, wollte mich aber nicht so leicht einschüchtern lassen und fragte, wieso er mir denn dann zuerst hinterherfährt, wenn ich jetzt abhauen soll.
An dem Punkt stieg aus dem Cabrio ein (etwas halbseiden wirkendes) Pärchen. Der Mann kam auf mich zu und ließ auch einige Unfreundlichkeiten ab, pustete mir dabei seinen Zigarettenrauch ins Gesicht. Ich bat ihn, das doch zu lassen und wich einen Schritt zurück. Er kam hinterher, sagte, er könne hier rauchen wie er will, blies mir nochmal Rauch ins Gesicht. Ich wieder einen Schritt zurück, er wieder Zigarettenrauch gepustet. Da bin ich dann weiter weg gegangen.
Dann kam seine Beifahrerin und keifte mich an, ob ich besoffen sei, so wie ich fahre. Ich wisse wohl nicht, wann ich Autofahrern Platz zu machen habe. Sobald ein Auto hinter mir sei, das schneller fahren will, müsse ich am Rand anhalten und das vorbei lassen. Ich hab höflich erklärt, dass ich "ein großer Roller" bin und absolut gleichwertiger Verkehrsteilnehmer. Sie meinte wiederum, dann müsse ich mich gefälligst an die Verkehrsregeln halten. Meinen Hinweis, dass ich mich doch an die Regeln gehalten hätte, sie wären viel zu dicht aufgefahren, von dem evidenten Fehlverhalten des VW-Busses ganz zu schweigen. Da fiel ihr anscheinend nichts halbwegs sinnvolles mehr ein und sie argumentierte mehr oder weniger auf Kindergartenniveau. Wer so einen Roller fährt, hat doch eh keine Freunde. So wie ich angezogen bin, bin ich voll unter ihrem Niveau. So ein Gesicht wie ich es habe wolle sie gar nicht sehen.
Schließlich haben sie zu dritt behauptet, ich hätte dem VW-Bus den Vogel gezeigt. Ich habe immer noch versucht, äußerlich ruhig zu bleiben und erklärt, dass ich ihn lediglich aufgefordert hätte, doch mal auf die Verkehrsschilder zu achten, die Geste war so ausgeführt, dass kein ehrlicher Mensch sie mit einem Vogel verwechseln kann.
Nun, die "Dame" meinte, sie seien schließlich zu dritt und könnten der Polizei alles glaubhaft erzählen. Ich dagegen sei nur so eine armselige Rollerfahrerin im Rowdyalter, die wie besoffen fährt. Der glaubt eh niemand was... Ich wies sie darauf hin, dass sie als Zeugin bei der Wahrheit bleiben muss. Ihr Kommentar: "Ach, Baby...".
Der VW-Bus-Fahrer rief dann bei der Polizei an (tat zumindest so), diese weigerte sich angeblich aber, wegen so was die halbe Stunde Fahrt auf sich zu nehmen. Ich erklärte dass ich mich nicht in der Lage sehe, länger mit Leuten wie ihnen zu diskutieren und bin dann gefahren, nicht ohne vorher die Kennzeichen mit meinem Handy fotografiert zu haben.
Ich habe kurz darauf selbst noch bei der Polizei angerufen, der Beamte riet mir, mir so was auch nicht einfach so gefallen zu lassen. Da man für eine Anzeige (zumindest in Bayern) aufs Revier kommen muss und ich an dem Wochenende das nicht mehr schaffte, ging ich an meinem Studienort während der Woche auf die dortige PI.
Der Beamte dort hielt diese Geschichte für zu krass um wahr zu sein... Hat meine Anzeige aber aufgenommen.
Nun ist meine Vespa immer noch auf meine Mutter angemeldet. Jetzt hat die gestern eine Vorladung zur Beschuldigtenvernehmung wg. 'Nötigung im Straßenverkehr u.a.' bekommen. Ich hatte zwar fast erwartet, dass die ihre Beleidigungsgeschichte vorbringen, aber eines Verhaltens, das man unter §240 StGB subsumieren kann bin ich mir nicht bewusst.
Meine Mutter hat dann heute mit der Sachbearbeiterin telefoniert. Sie wollte erst mal wissen, worum es denn genau geht, also was das 'u.a.' bedeutet und welches Verhalten das gewesen sein soll. Und schließlich hat sie nur noch gesagt, dass sie nicht gefahren ist und diesbezüglich eine Gegenanzeige vorliegt. Daraufhin wurde die Beamtin sehr pampig von wegen, den Fahrer würden sie ja dann eh rausfinden (wundert mich, dass sie das nicht gleich getan haben - ich hatte bei meiner Anzeige extra gesagt, dass ich gefahren bin und nicht meine Mutter...) und bei so wenig Kooperation kommt es auf jeden Fall zu einem Verfahren, auf Einstellung brauchen wir da gar nicht mehr hoffen...
Im Übrigen kam raus, dass meine "Schlangenlinien" Nötigung gewesen sein sollen und das 'u.a.' bloß Beleidigung als Vogel zeigen gewesen sein soll (ich finde das 'u.a.' da dann ganz schön unpassend, das wirkt ja dann wie Schwerverbrechertum).
Tja, nun studiere ich Jura, hatte auch schon viel Strafrecht und konnte in keinem Kommentar zum StGB und auch nirgendwo im Internet einen Anhaltspunkt finden, wie ich die Schlangenlinien unter Nötigung subsumieren könnte.
Nun ist meine Frage an euch: Wie bewertet ihr dieses Geschehen?
Ist jemandem schon mal Ähnliches widerfahren? Haltet ihr irgendeine Vorgehensweise für dringend empfehlenswert?Vielen Dank für Antworten 🙂
P.S.: Ich habe hier vom Sachverhalt her nichts beschönigt, was würde mir das hier auch bringen.
P.P.S.: Sorry für den langen Text 🙂
Ich würde mal sagen da haben sich zwei gesucht und gefunden.Wenn Ich der Richter wäre würde Ich beide Parteien zwecks Aussprache zum einmonatigen gemeinsamen Bus fahren verdonnern. 😉
Zitat:
Original geschrieben von OpheliasTraum
Bitte subsumiere mir doch ... . Ich sehe da weder vis absoluta noch vis compulsiva.
Soll das ein Beweis für mäßig fortgeschrittene Bildung sein oder nur für mittlere Geschicklichkeit beim Umgang mit einer Suchmaschine ?
Wie auch immer: Sowas musst du unbedingt vor Gericht loslassen. Vllt. beeindruckst du dort jemanden damit, hier und im restlichen RL machst du dich nur noch lächerlicher als eh schon.
Zitat:
Original geschrieben von OpheliasTraum
Seitdem fahre ich durchgängig in 'strong position', wie die Engländer sagen.
"Strong" triffts wohl einigermaßen. Ich hoffe wirklich, dass deine Fahrweise nicht eines Tages dazu führ, dass auf deinem Grabstein steht: "Sie hatte recht und war strong." Unter einer Reihe aufgelisteter Paragrafen. ...
Gottgütiger, wenn ich auf sonem Schleifstein von Vespa sitze und hinter mir einer wilde Sau spielt, dann lasse ich den vorbei, aus, Ende. Und habe einen entspannten Tag.
Und aus der Sicht des VW-Fahrers: Da blokiert jemand vorsätzlich mitm Moped durch mittiges Fahren und Schlangenlinien die Landstrasse, zeigt nen Vogel, Hupt- und Lichthupt. Passt beim Überholen nicht auf und führt sich insgesamt auf ner Vespa auf wie ne ganze Rockergang auf ihren Harleys.
Zeugen hat er dafür auch noch. Könnte ziemlich dumm ausgehen für dich und m.E. solltest du auch einen (Nach)Denkzettel bekommen.
Ohne einen Strafrechts-Anwalt würde ich in dem Fall überhaupt nichts mehr unternehmen. Als kleinen Trost: Eine RS-Versicherung würde dir nichts nützen, wenn du wegen Nötigung verurteilt würdest oder einen Strafbefehl einsammelst, denn Nötigung bedingt den Vorsatz und damit ist die Versicherung leistungsfrei.
Zitat:
Original geschrieben von meggi 2001
Ich würde mal sagen da haben sich zwei gesucht und gefunden.Wenn Ich der Richter wäre würde Ich beide Parteien zwecks Aussprache zum einmonatigen gemeinsamen Bus fahren verdonnern. 😉
Tja, an meinem Studienort habe ich außer einem Klapprad eh kein Fahrzeug und zu Hause auf dem Lande verkehren leider kaum Busse 😉
Zitat:
Original geschrieben von OpheliasTraum
Tja, an meinem Studienort habe ich außer einem Klapprad eh kein Fahrzeug und zu Hause auf dem Lande verkehren leider kaum Busse 😉Zitat:
Original geschrieben von meggi 2001
Ich würde mal sagen da haben sich zwei gesucht und gefunden.Wenn Ich der Richter wäre würde Ich beide Parteien zwecks Aussprache zum einmonatigen gemeinsamen Bus fahren verdonnern. 😉
Na, dann von mir aus zum gemeinsamen Klappradfahren 😉
Ich wollte damit nur sagen das ihr euch beide nicht gerade deeskalierend verhalten habt.
Zitat:
Original geschrieben von harra02041958
Wer kann wohl im Nachhinein beweisen, daß die Schlangenlinien nicht verkehrsbedingt notwendig waren, weil sich auf der Fahrbahn z.B. grobere Steinkiesel befanden, die ein LKW verloren hatte und deren überfahren mit dem Roller lebensgefährlich hätte enden können, einen PKW aber vollkommen kalt lassen?
Keiner kann das beweisen. Aber die Frage war ja, wo der Vorwurf der Nötigung auf einmal herkommt. Und die Schlangenlinien könnten der Auslöser dafür gewesen sein, dass sich der Hintermann genötigt gefühlt hat.
Aber schön das du verstanden hast, worauf ich hinauswollte. User wie Folrian333 z.B. war das anscheinend schon wieder zu hoch. Ich muss wohl lernen, einfacherer Sätze zu formulieren, weil ein großer Teil der User mit komplizierten Sätzen einfach überfordert zu sein scheint.
Zitat:
Original geschrieben von Göölf
Soll das ein Beweis für mäßig fortgeschrittene Bildung sein oder nur für mittlere Geschicklichkeit beim Umgang mit einer Suchmaschine ?Wie auch immer: Sowas musst du unbedingt vor Gericht loslassen. Vllt. beeindruckst du dort jemanden damit, hier und im restlichen RL machst du dich nur noch lächerlicher als eh schon.
Der Schreiber, auf den ich geantwortet hatte, tat so, als bestünden diesbezüglich gar keine Zweifel. Bitte, wenn Du so gut mit Suchmaschinen umgehen kannst, dann lies Dir doch mal einiges zur Nötigung zu. Der $240 StGB ist einer der komplexeren Tatbestände und gerade diesbezüglich gibt es viel vermeintliches Wissen unter Verkehrsteilnehmern.
Ist es wirklich so schwer zu verstehen, was 'strong position' bedeutet? Es heißt einfach, dass ich wie jedes andere 125er Krad in der Mitte meiner Fahrspur bin. Ein adäquates deutsches Wort konnte ich leider nicht finden, vielleicht bietest Du mir ja einen schönen Neologismus?
Ich kann mir kaum vorstellen, dass ein Mensch derart wenig Selbstreflexionsfähigkeit besitzt um an Stelle dieses VW-Bus-Fahrers zu sagen "Ich bin da gemütlich über Land gefahren und plötzlich kommt da so eine narrische Vespa an"...
Zitat:
Original geschrieben von meggi 2001
Na, dann von mir aus zum gemeinsamen Klappradfahren 😉
Ich wollte damit nur sagen das ihr euch beide nicht gerade deeskalierend verhalten habt.
Jaha, nur leider komme ich hier in meiner teilweise sehr hügeligen Gegend mit dem Klapprad und einem Herzfehler nicht weit. Sollte ich also einen Anwalt beauftragen, müsste dessen Ziel auch die unbedingte Vermeidung eines solchen Szenarios sein 😉
Zitat:
Original geschrieben von OpheliasTraum
Jaha, nur leider komme ich hier in meiner teilweise sehr hügeligen Gegend mit dem Klapprad und einem Herzfehler nicht weit. Sollte ich also einen Anwalt beauftragen, müsste dessen Ziel auch die unbedingte Vermeidung eines solchen Szenarios sein 😉Zitat:
Original geschrieben von meggi 2001
Na, dann von mir aus zum gemeinsamen Klappradfahren 😉
Ich wollte damit nur sagen das ihr euch beide nicht gerade deeskalierend verhalten habt.
Kein Bus fahren,kein Radfahren/gemeinsamer Sport...du machst es einem aber wirklich nicht leicht 😁